Der Streit eskalierte schnell: Kolumbien ließ US-Militärflugzeuge mit abgeschobenen Migranten nicht landen - Trump drohte mit Zöllen. Nun ist der Streit schon wieder beendet. Das Weiße Haus äußert sich triumphierend.
Wieder ein genialer Schachzug von Mr. Trump! Und der Beweis dafür, wo der ernsthafte politische Wille zur Abschiebung vorhanden ist, da finden sich Wege zur Umsetzung.
Kein genialer Schachzug von Mr. Trump! Nur eine Erpressung durch wirtschaftliche Macht.
Ob er es wagen würde, seine Forderungen an Europa oder China auch auf diese Weise zu begleiten?
Trump macht es richtig. So muss es sein.
Europa hat er ja schon angefangen: Steigerung der Verteidigungsausgaben auf 5% des BIP, Strafzahlungen gegen US-Tech-Konzerne geht ja gar nicht, Drohung an Dänemark wegen Grönland.
Europa müsste halt mal endlich zusammenstehen
Inwiefern bitte war das Schach? Und was genau war "genial"?
Leute, die Trump 4d-Schach nachsagen, übersehen meistens die viel naheliegendere Möglichkeit: 1d-Uno
Danke für den Schmunzler am Morgen :)! Ausserdem zum Lachen/Heulen: @Giselbert und andere derartige Kommentatoren verkennen in Ihrem meist von purem Egoismus & Angst (vor Fremdem, Abstieg, mehr/weniger rechtmäßig Erreichtes ggf. teilen zu müssen, usw.) geleiteten Schrei nach Abschiebungen/Deportationen und im Taumel eines voreiligen Trump Jubels, dass es in diesem Streit mit Kolumbien ironischerweise gar nicht darum ging... sondern um die Provokation, den Einschüchterungsversuch eine MILITÄRmaschine zu schicken !
"Einschüchterungsversuch eine MILITÄRmaschine zu schicken"
Manche sagen, er versucht die USA wie eine Firma zu leiten (was allein schon zu denken geben sollte).
An dem Beispiel Kolumbien wird aber klar, dass er die USA wie einen Mafiaclan führen will. Und er ist halt der Don(ald).
>> Und der Beweis dafür, wo der ernsthafte politische Wille zur Abschiebung vorhanden ist, da finden sich Wege zur Umsetzung.
Nun, wenn Ihnen die Rückkehr in die alten Zeiten der Kanonenbootpolitik so wichtig ist, dann jubeln Sie einfach weiter.
Wer über Trump so urteilt, spricht auch ein Urteil über sich selbst.
Und Ihnen sind die Methoden dafür egal?
Erpressung, Lügen, Betrug ...?
Danke aber nein Danke.
Ich schließe mich Ihrem Kommentar sehr gerne an. Wenn politische Macht entmenschlicht wird, kann man dies nicht gutheißen.
Herr Trump ist nicht genial und ein schamloser Erpresser.
Sie verwechseln plumpe Erpressung durch den vermeintlich Stärkeren mit vernünftiger Politik.
Sie meinen also ein Land hat die Pflicht Menschen auch ohne Pass einreisen zu lassen. Oder glauben sie, dass die illegalen Einwanderer nicht so clever sind ihre Pässe wegzuschmeißen, um Abschiebungen zu erschweren?
Da setzt ein neuer Präsident seine Agenda durch.
Aufgrund seiner Macht (laut Verfassung) und aufgrund der wirtschaftlichen Macht der USA (Zölle etc.)
Wenn Erpressung ein Schachzug ist. Naja.
Im übrigen hatte Kolumbien nichts gegen die Rückführung. Kritisiert wurde, dass Menschen wie Vieh behandelt werden. Wenn Sie das in Ordnung finden, ich nicht.
Diese würdelose Form von Abschiebung hat nun wirklich nichts mit Genialität zu tun. Sie ist ein Zeugnis grausamer und Menschen verachtender Machtpolitik.
++ Hätte Trump gleich Zivil- statt Militärflugzeuge geschickt wäre alles gut gewesen ++
Flüge von deportierten Personen aus den USA nach Kolumbien gab es auf ziviler Basis schon jahrelang.
++
Aber Trump will als Machtdemonstration M i l i t ä r f l u g z e u g e wie zu Kolonialzeiten nach Kolumbien schicken und löst eine Eskalation aus.
++
Ein provozierter Sturm im Wasserglas im Trump-Stil
++
>>"Flüge von deportierten Personen aus den USA nach Kolumbien gab es auf ziviler Basis schon jahrelang."<<
Vielleicht machen Sie sich mal mit dem Begriff "Deportation" vertraut, dann verwenden Sie diesen nicht mehr im falschen Zusammenhang.
>> Vielleicht machen Sie sich mal mit dem Begriff "Deportation" vertraut, dann verwenden Sie diesen nicht mehr im falschen Zusammenhang.
Begründen Sie doch bitte den von Ihnen erkannten falschen Zusammenhang.
Siehe Def.:
>>"Deportation (lateinisch deportatio von deportare „wegbringen“, „fortschaffen“) bedeutet die Verschickung, Verschleppung oder Verbannung von Straftätern, politischen Gegnern oder ganzen Volksgruppen mit staatlicher Gewalt in weit entlegene Gebiete zu langjährigem oder lebenslangem Zwangsaufenthalt."<<
Merken Sie was?
➢ Siehe Def.: ➢➢ Quelle?
Quelle «Deportation» Duden:
Zwangsverschickung, Verschleppung, Verbannung von Verbrechern, unbequemen politischen Gegnern oder ganzen Volksgruppen.
Ja wir merken das es Deportation ist, weil auch Kriminelle und politisch verfolgte zurück geschickt werden.
Ja. Dass Sie sich damit ein Eigentor geschossen haben.
"von Straftätern, politischen Gegnern oder ganzen Volksgruppen mit staatlicher Gewalt in weit entlegene Gebiete " entspricht exakt dem, worüber wir hier diskutieren...
Der Zusammenhang ist gegeben - können Sie hier nachlesen:
Deportation (lateinisch deportatio[1] von deportare „wegbringen“, „fortschaffen“) bedeutet die Verschickung, Verschleppung oder Verbannung von Straftätern, politischen Gegnern oder ganzen Volksgruppen mit staatlicher Gewalt in weit entlegene Gebiete zu langjährigem oder lebenslangem Zwangsaufenthalt.[2][3][4] ....
https://de.wikipedia.org/wiki/Deportation#:~:text=Deportation%20(lateinisch%20deportatio%20von%20deportare,zu%20langj%C3%A4hrigem%20oder%20lebenslangem%20Zwangsaufenthalt.
Deportation (lateinisch deportatio von deportare „wegbringen“, „fortschaffen“) bedeutet die Verschickung, Verschleppung oder Verbannung von Straftätern, politischen Gegnern oder ganzen Volksgruppen mit staatlicher Gewalt in weit entlegene Gebiete zu langjährigem oder lebenslangem Zwangsaufenthalt.
Also ist es nichts anderes als Deportation.
Es passt Ihnen offensichtlich nicht, den Begriff "Deportation" genau da zu verwenden, wo er hingehört. Schon Wikipedia könnte Ihnen da weiterhelfen:
"Deportation (lateinisch deportatio[1] von deportare „wegbringen“, „fortschaffen“) bedeutet die Verschickung, Verschleppungoder Verbannung von Straftätern, politischen Gegnern oder ganzen Volksgruppen mit staatlicher Gewalt in weit entlegene Gebiete... Rechtlichen Schutz gegen Deportationen bietet in Friedenszeiten die UN-Menschenrechtscharta (Artikel 9 und 12), in Kriegszeiten der Artikel 49 des Genfer Abkommens vom 12. August 1949."
Da fragt man sich doch, was er mit der Aktion verdecken wollte. Vielleicht die eingefrorenen Zahlungen an das National institute of health?
++ Hätte Trump gleich Zivil- statt Militärflugzeuge geschickt wäre alles gut gewesen ++
Hauptsache man hat was, um sich aufzuregen.
"Ein provozierter Sturm im Wasserglas im Trump-Stil"
Wie fast jeder "Trump Sturm" ist es mehr die mediale Reaktion, die alles maßlos zu stürmen erklärt.
Ich meine mal ehrlich - Sie schreiben alles wäre gut, würden andere Flugzeuge verwendet werden und sie finden es gerechtfertigt nun deswegen ein Fass aufzumachen. Es ist als suche man auf Biegen und Brechen was um sich aufzuregen.
"Aber Trump will als Machtdemonstration M i l i t ä r f l u g z e u g e wie zu Kolonialzeiten nach Kolumbien schicken und löst eine Eskalation aus."
Zu Kolonialzeiten gab es keine Militärflugzeuge, mit denen man als Machtdemonstration Eskalationen ausgelöst hat. Es handelt sich also wieder um passend gemachten Revisionismus, um der sehr schwachen Anschludigung mehr Gewicht zu verleihen.
Auch wir (Deutschland und die EU) haben bekanntlich das Problem das die Herkunftsstaaten Ihre Mitbürger nicht mehr aufnehmen wollen, obwohl Sie völkerrechtlich dazu verpflichtet sind. Ich hoffe hier von dem Trump-Erfolg auch eine Signalwirkung für unsere EU und Deutschland. Es geht doch wenn man nur will.
"Ich hoffe hier von dem Trump-Erfolg auch eine Signalwirkung"
Was schlagen Sie vor? Zollandrohungen an Afghanistan?
Nein, andere Maßnahmen und zwar Folgende:
- Streichung der Entwicklungshilfe für die betreffenden Länder.
- Keine Visa mehr für die betreffenden Länder.
- wenn das nicht ausreicht; Handelsembargos gegen die betreffenden Länder.
>> - Streichung der Entwicklungshilfe für die betreffenden Länder.
Also Benachteiligung ohnehin bereits benachteiligter, Hunger leidender und armer Menschen. Wegbrechen von Aufträgen für die deutsche Exportwirtschaft. Famos.
>> - Keine Visa mehr für die betreffenden Länder.
Was soll das bringen? Außer dass deutschen Firmen dann die Handelspartner und Fachkräfte, deutschen Universitäten die Forschungsgemeinschaften wegbrechen? Der Kulturaustausch in Deutschland wäre auch betroffen. Famos.
>> - wenn das nicht ausreicht; Handelsembargos gegen die betreffenden Länder.
Ist auch nur zum Schaden der deutschen Exportwirtschaft. Famos.
Na super, ein bisschen mehr Nordkorea für alle
Klar: Erpressung, völkerrechtswidrige Keulen ...
Meinen Sie nicht, es wäre an der Zeit, das 🌱 in Ihrem User-Emblem durch einen 🔨 zu ersetzen?
"- Streichung der Entwicklungshilfe für die betreffenden Länder.
- Keine Visa mehr für die betreffenden Länder.
- wenn das nicht ausreicht; Handelsembargos gegen die betreffenden Länder."
Ich nehme mal an, dass das keine Einbahnstrasse sein soll. Wir nehmen dann auch keine Rohstoffe o.ä. das wir von dort beziehen. Es werden alle politischen Verbindungen gekappt. Usw.
Außer, ja außer wir sind davon abhängig 🤮.
… und wenn Sie zu den genannten Maßnahmen noch sämtliche diplomatischen Verbindungen abbrechen, haben Sie den Istzustand zwischen Afghanistan und Deutschland.
Wenn das erfolgreich wäre und unsere Sicherheit erhöhen würde ….. aber genau das tut es ja erwiesenermaßen nicht. Selbst ein 20jähriger Krieg hat da nicht geholfen.
>> Auch wir (Deutschland und die EU) haben bekanntlich das Problem das die Herkunftsstaaten Ihre Mitbürger nicht mehr aufnehmen wollen, obwohl Sie völkerrechtlich dazu verpflichtet sind.
Auf welchen Passus des Völkerrechts berufen Sie sich hier?
„Auf welchen Passus des Völkerrechts berufen Sie sich hier?“
Ihre Frage hat mich jetzt doch sehr verwundert. Aber ich helfe Ihnen gerne weiter:
Artikel 13 der Menschenrechte (Freizügigkeit und Auswanderungsfreiheit)
Jeder Mensch hat das Recht, sich innerhalb eines Staates frei zu bewegen und den Aufenthaltsort frei zu wählen.
Jeder Mensch hat das Recht, jedes Land, einschließlich des eigenen, zu verlassen und in das eigene Land zurückzukehren.
Sie sind nicht im Thema. Kolumbien hat auch früher keine Rücknahmen verhindert. Kolumbien hat Trump zu einem anständigen Umgang mit diesen Menschen gebracht. Für das, was für viele Tagesgeschehen ist, erscheint bei Trump für einige eine Meisterleistung zu sein. Man kann Hürden auchh so niedrig hängen, dass man sie beim Übersschreiten nicht mal merkt.
Es gibt aber nicht nur das Völkerrecht!
Das ist eideutig "zu kurzgesprungen".
Es gibt noch die Genfer Konvention, deutsche, europäische, internationale Gesetze und es gibt !!Menschenrechte!!:
Und? Was wollen Sie mir damit sagen?
Völkerrechtlich verpflichtet sind nicht nur die usa, sondern jedes Land und somit auch Deutschland, mit jedem ins Land gekommenen Menschen nach den Standards der Menschenwürde umzugehen. Dazu gehört die am 19. September 2016 verabschiedete New Yorker Erklärung für Flüchtlinge und Migrant*innen. Die 193 Unterzeichnerstaaten bekräftigten darin ihre Verpflichtung, die Menschenrechte von Flüchtlingen und Migrant*innen im vollen Umfang zu respektieren mit 4 zentralen Zielen: 1. Den Druck auf die Aufnahmeländer mindern. 2. Die Eigenständigkeit und Widerstandsfähigkeit von Flüchtlingen fördern. 3. Den Zugang zu Resettlement und anderen humanitären Aufnahmeprogrammen in Drittstaaten ausweiten. 4. Die Bedingungen fördern, die eine Rückkehr in das Heimatland in Sicherheit und Würde ermöglichen.
Wenn man also von Völkerrecht schreibt, sollte man die Fakten kennen: https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/hilfe-weltweit/fluechtlingsschutz/…
"Zölle in Höhe von 25 Prozent auf Waren aus Kolumbien "
Dazu kann ich nur sagen: Follow the monkey!
Geht es bei Ihnen auch mit Inhalten?
Jein. Es ist nicht so, als würd ich es nicht versuchen.
Lassen Sie sich nicht ärgern - das klappt bei Ihnen.
Sie sind wenigstens ehrlich 👏😉
So wie bei ihren Inhalten, voller Populismus?
Da wird aber der neue amerikanische Gesndheitsminister verschnupft sein, wenn von ihm dringend benötige kolumbianische Schnerzmittel verteuert werden.
Wäre angesichts der Kokaineinfuhren in die USA ein gutes Geschäft...
Was soll man sagen- er hat es versprochen, er zieht es durch. Ganz einfach...
>> Ganz einfach...
Ganz einfach, wenn der Regierungschef nicht nur über sehr weitgehende Kompetenzen verfügt sondern auch auf keinem Koalitionspartner oder Rechenschaftspflicht gegenüber dem Parlament verantwortlich ist und zudem die Mehrheit im obersten Gericht auf seiner Seite weiß. Sicherlich kein Modell für Deutschland.
Natürlich ist das kein Modell für Deutschland, mit was wollten wir den drohen.
Wie schön, dass Sie sämtliche checks & balances des amerikanischen Systems ignorieren und in beinahe jedem Kommentar nur Ihre ausschließlich emotional begründeten "worst case" beurteilungen abgeben. Für Sie gibt es nur für Trump oder gegen Trump. Und für Trump ist laut Ihren Kommentare nur einen Wimpernschlag vom SS-Terror entfernt, während gegen Trump immer und egal wer heilig und unfehlbar deklariert wird.
"Ich mach mir die Welt..."
Das "Modell" Deutschlands endete in tiefster Grausamkeit!
Kein Modell für keine Nation mehr..... Eigentlich wie "man" sieht.
Wovon reden Sie ?
Na, da muss jemand aber schon ganz schön "einfach gestrickt sein", um das so zu sehen.
Wissen Sie - oder können Sie sich vorstellen - was die Auswirkungen von solchen Erpressungen sein werden?
Wenn er alles durchzieht was er versprochen hat, dann nimmt er sich Kanada,Grönland und den Panamakanal und schickt die Abrißbirne nach Gazah wo nach Gutdünken 2 Millionen Menschen über andere Länder verteilt.Für mich klingt das gar nicht gut sondern voll bescheuert und unmenschlich.
Na geht doch! Hier hat Trump sich zweifellos gepunktet. An dieser Stelle möchte ich erwähnen, das die Herkunftsländer laut Völkerrecht verpflichtet sind ihre Bürger wieder zurückzunehmen. Aber eigenartigerweise wird in diesem Punkt nie dieses Argument (Völkerrecht) strapaziert und nur dann, wenn anderswo gegen das Völkerrecht (z.B. in einem Krieg) verstoßen wird.
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>> An dieser Stelle möchte ich erwähnen, das die Herkunftsländer laut Völkerrecht verpflichtet sind ihre Bürger wieder zurückzunehmen.
Das aber nur, wenn ein bilateral abgeschlossenes Rückführungsabkommen in Kraft ist. Was der kolumbianische Präsident auch nicht verschwiegen hat.
Das Völkerrecht gilt unabhängig von irgendwelchen bilateralen Vereinbarungen für alle Länder.
„Das aber nur, wenn ein bilateral abgeschlossenes Rückführungsabkommen in Kraft ist.“
Nein. Die Menschenrechte schreiben vor, dass jeder Staat seinen eigenen Bürgern die Einreise nicht verwehren darf. Ein Rückführungsabkommen ist hierfür nicht erforderlich.
Es wäre schön wenn Sie die komplette Meldung lesen würden und nicht nur die Trump-Version. Es ging nie darum ob Kolumbien die abgeschobenen Staatsbürger aufnimmt sondern in WELCHEM ZUSTAND die in Kolumbien ankommen sollen - als Menschen behandelt oder wie Vieh.
Jetzt übertreiben Sie wieder. Sind die Soldaten, die normalerweise mit diesen Maschinen transportiert werden, auch "Vieh"?
Und das nur durch Erpressung - wenn das "der neue Umgangaston in der Poltik sein soll", bin ich dagegen!
Und Ihr Vergleich eines Krieges mit der DAbschiebung (für mich ist das Deportation) von Menschen ist voll daneben.
>>"Und das nur durch Erpressung - wenn das "der neue Umgangaston in der Poltik sein soll", bin ich dagegen!"<<
Das ist Ihr gutes Recht. Dann würde ich vorschlagen sie fliegen in die USA und artikulieren Ihre Meinung dem Herrn Trump.
Klar, aber gilt dies auch für Menschen ohne Pass? Oder meinen sie die ilegalen Einwanderer sind nicht schlau genug ihre Pässe wegzuschmeißen und ihre Herkunft zu verschweigen. Die Leute werden meist nur anhand des Dialektes irgendwie einem Land zugeordnet. Laut Merz soll das ja nicht gelten. Hätten die USA seine Flugzeuge nach Deutschland geschickt, dann hätte Merz ebenso wie die kolumbianische Regierung reagiert.
Im Umkehrschluss heißt das also, dass sie gegen die aktuelle Initiative der CDU sind.
In Kolumbien herrscht immer noch Bürgerkrieg.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/kolumbien-kaempfe-eln-100.html
Trump „punktet“ durch Erpressung und unmenschliche Behandlung von Migranten und Minderheiten, das scheinen Sie gut zu finden.
Nicht Trump hat gepunktet, sondern der kolumbianische Präsident Gustavo Petros, der sich mit der Forderung nach menschenwürdiger Behandlung durchgesetzt hat.
Dass Trump das anders verkaufen will, hat wohl eher mit seiner Vergangenheit als Immobilienhändler zu tun.
Kolumbien hat sich nie geweigert, die Migranten zurück zu nehmen. Der Zustand aber, in dem die im Flugzeug saßen und auch schon vorher waren, der war unter aller Sau. MenschenUNwürdig. Wenn Sie das gut finden, ich nicht.
Es wäre also hilfreich, den kompletten Artikel zu lesen und nicht nur Herrn Trumps Kanal. Übrigens hat sich auch Brasilien über diese Menschenverachtung beschwert.
Was ich sehe ist der verdorbene Charakter von Trump und seiner Regierung.
Wenn man die Okkupationspläne von Trump in Bezug auf Grönland in Erinnerung ruft, sollte man mit völkerrechtlichen Huldigungen etwas zurückhaltend sein.