In Kalifornien ist die Feuerwehr immer noch wegen der Brände im Einsatz. Begleitet wird die Katastrophe von Falschinformationen und kruden Schuldzuweisungen. Auch Trump und Musk mischen mit. Von P. Siggelkow und C. Reveland.
Trump macht das, was er immer macht. Er lügt oder redet Schwachsinn und das so erfolgreich, dass er wiedergewählt wurde. Ich bin mir sicher, auch dieser Schwachsinn wird bei einigen haften bleiben.
von Falschinformationen und kruden Schuldzuweisungen.
Sicher sind die demokratischen guten Bürger klar in der Lage das zu erkennen. Aufpasser oder Bevormundungen braucht es nicht.
das unterscheiden?
persönliches Wissen, Breite infromation über viele Medien und ganz besonders persönliche Lebenserfahrung.
"Sicher sind die demokratischen guten Bürger klar in der Lage das zu erkennen."
Die demokratischen guten wahrscheinlich schon. Leider gibt es zu viele andere.
>> Sicher sind die demokratischen guten Bürger klar in der Lage das zu erkennen.
Deshalb haben ja die demokratischen guten Bürgerinnen und Bürger Herrn Trump ja auch keine Stimme geschenkt.
>> Aufpasser oder Bevormundungen braucht es nicht.
Genauso lautet dann auch die Forderung aller undemokratischen Bürgerinnen und Bürger. Daher: doppelt gut, wenn gute demokratische Journalistinnen und Journalisten ihren guten demokratischen Job machen und Herrn Trump unter Beobachtung nehmen.
Sicher sind die demokratischen guten Bürger klar in der Lage das zu erkennen. Aufpasser oder Bevormundungen braucht es nicht.
Falsch, Werner!
Sicher begehen die demokratischen guten Bürger auch zB nie Straftaten. Aufpasser (wie die Polizei) oder braucht es also nicht. Merkste selbst…
Hätten Sie gewusst, dass fünf vorwurfsvolle Behauptungen Trumps fünfmal Falschbehauptungen sind? Ist so etwas anständig?
Erst zusammenzucken beim Lesen des Artikels, wie skrupellos Mump sind, sie dann aber hier verteidigen, weil… ja warum eigentlich?
Ist die Sehnsucht nach dem starken Papa so groß, dass man sich sogar mit so windigen Pappkameraden zufrieden gibt?
Ich finde, das ist doch selbst für Rechte ehrlos, sich mit so einem Abklatsch von Ehre und Größe abzugeben?
Können sich die Rechten über so etwas nicht erheben? Sind sie soo schwach?
Schade…
»Sicher sind die demokratischen guten Bürger klar in der Lage das zu erkennen. Aufpasser oder Bevormundungen braucht es nicht.«
Faktenprüfungen sind alles andere als Bevormundung. Einen Aufpasserstatus haben sie aber sehrwohl.
Und nein. Wenn mittlerweile 51% der popular vote in US tatsächlich zugunsten Trumps ausgefallen ist, helfen die Bildungs- und Gebildetseinwollenden auch nicht mehr als Ausgleich im einem reinen bipolaren demokratischen Gefüge, in dem gilt, dass der Gewinner alles bekommt. So können die Dummseinwoller und die Dummbeeinflussbaren den Diskurs fast nach Belieben bestimmen.
Das denke ich auch.
Das Wahlergebnis, das Sie widerlegt, haben Sie nicht mitbekommen...?
Die "guten anständigen Amerikaner" sind ganz offensichtlich mehrheitlich dazu nicht in der Lage, sonst hatten Sie ja nicht Trump zum Präsidenten gewählt. Einen verurteilten Straftäter und Lügenbaron, der nicht nur geschäftliche Pleiten, sondern vor allem moralische und intellektuelle Pleiten hingelegt hat
Wenn Sie weiter an Trump festhalten, ist ihr "anständig" sein auch nur Trump'sche Fassade. Eine reine farce bzw. dreiste Lüge, schwarz ist weiß...
Sorry, musste mal in aller Deutlichkeit raus
Der 5. Reiter der Apokalypse ist die Desinformation
Gestern behauptete hier ein user noch, durch Desinformation bewirkte (relative) Mehrheiten würden in einer Demokratie die Naturgesetze aushebeln: Magisches faktenfreies Denken
Also eine Mehrheit der Rechtsextremisten würde dann im Bundestag auch gleich andere, bessere Naturgesetze beschliessen und dann kann man zB Kohlekraftwerke endlos weiterlaufen lassen?
Magisches Denken, ich fürchte diejenigen die anfangs noch bewusst desinformieren glauben irgendwann selbst daran
Das Schüren von Ängsten ist auch eine Form der Desinformation. Denn Angst verzerrt die individuelle Wahrnehmung und provoziert irrationale Handlungen. Das machen sich nicht nur Trump oder Musk zu Nutzen.
Die Space Laser waren also wieder mal am Werk ...
Die Menschen in den USA stehen wirklich am Rand des Fegefeuers, wenn sie Kerlen wie Trump, Musk und alles voran Alex Jones irgendetwas glauben. Wie armseelig dieses Schauspiel geworden ist.
Die beiden Hochbegabten scheinen eigene spezialisierte Abteilungen zu beschäftigen, um Müll zu produzieren, während andere bei der Schadensbegrenzung helfen.
Wie schnell sich Zweizeiler mit fragwürdigem Inhalt in die Welt setzen lassen, können Sie auch hier im Forum immer wieder beobachten. Das schafft eine Person ganz allein. Um die Verbreitung kümmern sich dann die vielen freiwilligen Helfer, die genauso ticken.
Danke Tagesschau für diesen (und all die anderen) Faktencheck! So wichtig in diesen Zeiten!
Es verschlägt mir jedesmal die Sprache ob der Kaltschnäutzig-, Bösartig- und völligen Schamlosigkeit solcher rechter - und es sind so gut wie immer rechte, nationalistische bis hin zu faschistoiden - Verschwörungsschwurbler. Ich kann einfach nicht verstehen, wie solche Menschen wie Trump, Musk, Putin etc. aus purem Machtwillen heraus so agieren.
"DEI means people DIE“
So leid es mir tut, aber diese mitleidlose sinnlose und grundlose Hetze gegen x-beliebige Menschen, die Musk nichts, aber auch rein gar nichts getan haben, ist allerallerunterste Schublade.
Der Mann ist ein gefährlicher Brandstifter und sonst erst einmal lange nichts.
Ich bin überzeugt, dass selbst die Trumpwähler selber noch erkennen werden, dass sie den Mann samt seinem superreichen Hofgenie noch in einer gut verschließbaren Gummizelle unterbringen müssen und zwar auf beider Lebenszeit
Tja, Sie haben leider recht.
Mir graut es jedenfalls vor den nächsten 4 Jahren.
Absolut richtig. Und ich bin froh, dass zumindest die Bundeswehr den Schluss gezogen hat, sich von Twitter zurückzuziehen.
Ich finde zwar, dass jeder sagen dürfen soll, was er/sie meint oder denkt. Es ist aber ein Unterschied, ob Kalle aus Köln-Kalk das macht oder jemand mit immensem Einfluss, der diesen Einfluss auch noch künstlich verstärkt. Und man kann außerdem argumentieren, dass hier Verantwortungsbewusstsein völlig fehlt. Genau das, was Musk den Tausenden Obdachlosen in LA vorwirft also.
"Ganz vorne mit dabei ist der frühere und wieder gewählte US-Präsident Donald Trump..."
Schon mal ein Vorgeschmack auf die nächsten Jahre, wenn Lügen und Hetze ungefiltert rausgeblasen werden.
Und auch hier halten das zunehmend welche für "Meinung" und "Freiheit".
Welch Geistes Kind sind diese Leute bloß? Lügen, beleidigen, diffamieren selbst angesichts von solcher Katastrophe. Null Mitgefühl, ausschliesslich Eigennutz.
Vorsicht! Das ist eine sehr, sehr einseitige Darstellung. Ist das Ihnen nicht aufgefallen?
Was genau ist daran einseitig? Was ist Ihnen da aufgefallen?
>> Das ist eine sehr, sehr einseitige Darstellung. Ist das Ihnen nicht aufgefallen?
Ähh, halten Sie etwa die Darstellung mit den SpaceLaser für realistischer? oO
Einseitig vielleicht. Vor allem aber leider wahr.
Auch Trump und Musk mischen mit.
Will sich diese angeblich so großartige US-Nation, die sich doch als Hort der Demokratie hält, tatsächlich von einem Haufen offensichtlicher Psychopathen führen lassen? Dann werden mit Sicherheit nicht nur andere Staaten abstürzen, sondern die Amis selber werden heftigst gegen die Wand rennen. Da werden dann die anderen Staaten sich längst von dem verderbenden Diktat Trump gelernt haben sich frei zu schwimmen. Dann wird er wohl selber sein Land anzünden und zwar America first und sonst niemand anderen mehr.
Auch Trump und Musk mischen mit.
Da stimmt doch der Spruch von wegen, wer Wind sät, wird Sturm ernten. Momentan heißt‘s eben wer ‘rum zündelt, wird Feuersbrunst ernten. Aber dise Metaphern verstehen halt mindestens 70% der Amis nicht, noch nicht…
»Für mich macht der nur noch den Nero.«
Da in einer älteren Version ja noch von Nero die Rede war…
Ausgerechnet Nero taugt, wie wir heute wissen, nicht als Brandstifter. Der hat sogar seine Gärten als Rettungsfläche den Bürgern Roms geöffnet. So ist auch sein fehlender Leumund Ergebnis schon damaliger Novitas disfacta. Und auch da halfen bekannte Fünkchen von Fakten über seine Mordgelüste und Unstetigkeiten, das Narrativ bis heute zu bestimmen. Passte auch einfach besser für den Hollywoodstreifen von damals.
>>"wie afroamerikanische Menschen während der Waldbrände unter anderem Taschen mit Wertgegenständen und einen Fernseher plündern, oft mit rassistischen Kommentaren versehen"<<
Diese Plünderer müssen natürlich mit aller Härte des Gesetzes bestraft werden. Wie kann man in solch einer Situation denn auch noch plündern?
Wie kann man in einer solchen Situation noch solchen rassistischen Dreck verbreiten?
»Wie kann man in solch einer Situation denn auch noch plündern?«
Ernsthaft?
Lesen wir verschiedene TS-Artikel? Es wurde doch extra erläutert, dass dort gerade nicht geplündert wurde.
Ich kann nicht beurteilen ob das so stimmt? Ich habe durch die dortige Presse jedoch von Plünderungen gehört und ehrlich gesagt finde ich das abartig. Da verlieren Menschen Ihr Hab und Gut und Plünderer rauben die dann noch aus!
»Ich habe durch die dortige Presse jedoch von Plünderungen gehört«
Dass es zu Plünderungen gekommen ist, rechtfertig doch in keinster Weise, Menschen im Bild zu verunglimpfen, und ihr helfendes Tun vorsätzlich und in lügender Absicht umzudeuten.
>> Diese Plünderer müssen natürlich mit aller Härte des Gesetzes bestraft werden.
Waren keinen Plünderer. Steht aber auch nur ein paar Zeilen weiter im Artikel, aus dem Sie mittels Ideologiebrille zitieren. Was soll diese Hetze?
Ihnen ist aber schon klar, dass laut Tagesschau-Text es sich bei den benutzten Bildern um Nachbarn handelt, die einer befreundeten Familie dabei helfen etwas Hab und gut zu retten. Diese Aufnahmen wurden entgegen der Faktenlage umgedeutet zu Pluenderungen und zusaetzlich mit rassistischen Spruechen belegt.
Diese Hetze sollte dann aber wohl auch mit der aller Haerte des Gesetzes bestraft werden, nicht wahr?
Wie kann man in solch einer Situation Lügen erzählen?
"Wie kann man in solch einer Situation Lügen erzählen?" Das gehört zur Taktik der Kickl-Kamarilla und deren Potenzierer wie MurX.
Er hat noch einem Post vom Verschwörungsstheoretiker Alex Jones, den er vor Monaten noch sperren liess, zu gestimmt. Und sein entlarvendes Posting heimlich löschen lassen.
Hier in Australien noch Thema. https://www.smh.com.au/environment/climate-change/disinformation-reigns…
das Wesentliche auf deutsch: 'Da ist Sabotage im Gange. Die Feuer werden benutzt, um die Deindustrialisierung der USA voranzutreiben.'
Auch ist von mysteriösen Energiewaffen die Rede. Bei solchem Irrsinn geb ich der Menschheit keine 30 Jahre mehr.
Meine Güte, versuchen Sie doch wenigstens, den Artikel zu verstehen, bevor Sie in gewohnter Manier drauf loshauen!
Wie kann man in solch einer Situation denn auch noch plündern?
Der Mensch ist des Menschen Wolf.
>> Der Mensch ist des Menschen Wolf.
Und genau diese Art von Kommentaren ist doch der beste Beweis, daß das (ekelhafte) Kalkül der rechten Schwurbler aufzugehen scheint. -.-
Vielen Dank für Ihren Beitrag. Genau so funktioniert rechte Dedinformation (wider eigenen besseren Wissen) und rassistische Hetze
Was sagen Sie dazu, dass Feuerwehrleute aus Mexiko mit als erstes am Start waren? Dass Häftlinge die Feuer bekämpfen für ca. 6 Dollar am Tag? Dass selbst Selenski anbot, 150 Feuerwehrleute zur Hilfe zu schicken? Dass Profis aus Kanada jeden Tag dort ihr Leben riskieren, obwohl Trump den PM erniedrigt und damit droht, Kanada zu annektieren?
"Diese Plünderer müssen natürlich mit aller Härte des Gesetzes bestraft werden. Wie kann man in solch einer Situation denn auch noch plündern?"
Absolut richtig. Ich finde, das gleiche sollte für Leute gelten, die mit Waffengewalt z.B Regierungsgebäude stürmen und sich auf Schreibtischen von Politikern "entledigen", deren politische Richtung einem nicht passt.
Finden Sie nicht?
Das ist alles derart absurd - was soll man dazu kommentieren?
>> Das ist alles derart absurd - was soll man dazu kommentieren?
Dass die Beispiele im Artikel genau die demokratiezerstörende Agenda von Herrn Trump und Konsorten nachzeichnen?
Das sehe ich genauso und für mich ist das eine sehr, sehr einseitige Darstellung.
>>"Auch Elon Musk"<<
Der Mann imponiert mir ungemein. Ein erfolgreicher Macher und Visionär. Solche Menschen könnte auch unsere Wirtschaft sehr gut gebrauchen und vielen Dank nochmal für die vielen Arbeitsplätze in Brandenburg.
»vielen Dank nochmal für die vielen Arbeitsplätze in Brandenburg.«
… japp, und die tendenziell steigende Wasserknappheit vor Ort dazu.
Aber nur, wenn er in der Wirtschaft bleibt.
>> Solche Menschen könnte auch unsere Wirtschaft sehr gut gebrauchen und vielen Dank nochmal für die vielen Arbeitsplätze in Brandenburg.
Und Ihre AfD will E-Autos und Windkraftanlagen verbieten. Warum eigentlich Ihre klares Ablenken vom Thema?
Afd Provokant. Die gibt es in ganz vielen Foren um den Diskurs zu sprengen und um zu provozieren.
Eigentlich müsste er ignoriert werden.
Musk imponiert Ihnen?
Wissen Sie, dass durch die Zölle, die Musk/Trump einführen wollen, vorsichtig geschätzt etwa 300.000 Arbeitsplätze bei uns gefährdet sind? (https://www.zeit.de/wirtschaft/2025-01/donald-trump-zoelle-jobs-deutsch…)
Musk imponiert nur denen, die Monopolmacht gut finden (https://taz.de/Trump-Musk-und-die-Tech-Milliardaere/!6057399/).
Ich gehöre definitiv nicht dazu.
Danke. Hatte heute noch nicht so gelacht.
Wie sagt man so schön, Intelligenz und Wahnsinn liegt ganz nahe beieinander.
Hier bekommt man es noch mal nahe gebracht.
Wenn bloß jeder Mensch so handeln würde wie er, die Welt wäre heute ein besserer Ort (natürlich ohne Menschen, die hätten sich längst selbst ausgerottet)
Einem Trump reicht es doch offenbar, wenn seine Anhänger seinem Unsinn glauben. Etwas bleibt immer hängen – und wie hier schon weiter oben geschrieben wurde, fällt das umso leichter, wenn ein Fünkchen früherer Tatsachen als – freilich unangemessenen – Aufhänger für eine neue erweiterte Erzählung genutzt wird.
So wie ein tatsächlich mal gewesener, längst überholter Plan aus dem Jahr 2020 ausgekramt und für die Anhänger in einem falschen Kontext gestellt wird, so wird dann 2029 irgendwas von heute in einen zukünftigen falschen Kontext gestellt. Und immer so weiter.
In welch einer verlogenen Welt leben wir heute. War das wirklich schon immer so oder liegt es an den umfassenden Informationen die man mitlerweile hat?
Ich fürchte solche Menschen gab es schon immer. Sie haben jetzt nur tolle Verbreitungsmedien.
Was die Fake-News über die Brände auch deutlich machen ist, daß Medien umdenken müssen, was die Art der Berichterstattung angeht. Faktencheck-Artikel sind ja schön und gut. Aber in der Regel interessiert es nur die Menschen, die ohnehin informiert sind und wissen mit Medien umzugehen. Diejenigen, die es lesen sollten, nämlich Menschen, die solche Lügen konsumieren oder selbst weiterverbreiten, werden einen Teufel tun solche Faktencheckartikel zu lesen. Es interessiert die schlichtweg nicht.
Deshalb müssen seriöse Medien umdenken. Es reicht nicht mehr, über die Fakenews zu berichten und ohne Einordnung einfach stehen zu lassen. Um dann in einem separaten Faktencheckartikel aufzuklären. Eine solche Vorgehensweise erleichtert es Interessierten, Fakenews zu verbreiten. Es müssen Fakenews in den Artikeln selbst unmittelbar richtig eingeordnet werden. Das gilt auch und vor allem für Talkshows, wo Fakenews-Verbreiter ihre Lügen in die Mikros blöken dürfen, ohne daß widersprochen wird.
100 % Zustimmung.
Das habe ich schon vor einiger Zeit angemerkt - leider kam bisher nichts dergleichen zustande - im Gegenteil. Die Lügner hier wurden weiter gepampert, hofiert usw. - das Ergebnis sind noch mehr Lügen u.ä.!
Das ist nun mal der schmale Grat zwischen Fakenews und Meinungsfreiheit.
Potentielle Fakenews müssen recherchiert werden, das kostet Zeit.
Heutzutage kann sich ein Nachrichtensender aber nicht leisten, Stunden oder sogar einen Tag später mit einem Beitrag zu kommen, das interessiert dann gar niemanden mehr.
Das wäre so, als ob ich meine Nachrichten immer noch von einer gedruckten Zeitung am nächsten Morgen beziehe.
Da sind Sie komplett im Irrtum. Sie haben ein Recht auf eigene Meinung. Aber Sie haben kein Recht auf eigene Fakten. Fakten lassen sich überprüfen, sie sind was handfestes. Was sie dann von den Fakten halten, daß ist dann Ihre Sache. Ob die Erde eine Scheibe ist, läßt sich leicht verifizieren. Sie dürfen dann auch gerne glauben, daß die Erde keine Scheibe ist. Das ändert nichts an den Fakten. Allenfalls an Ihrer Reputation. Niemand kann daran gehindert werden sich zu blamieren.
Und an der Menge der Beiträge in den Medien ändert das auch nichts, wenn Falschbehauptungen unmittelbar statt in einem separaten Artikel richtiggestellt werden. Darauf kommt es nämlich an, daß es unmittelbar geschieht.
Bei Trump ist Grat so schmal wie der Mississippi vor dem Delta. Sprich: der kann die Wirklichkeit schon garnicht mehr sehen.
Falschmeldungen wird es immer geben. Jedenfalls solage, bis man mal was gegen den Wassermangel unternimmt. Man muss nur ein paar Wasserleitungen legen, schon hat man überall genug Wassser. Warum.man das ungenutzt dem Missisippi runterlaufen lässt, oder die Niagra Falls, kann man nivht verstehen.
Ah, das ist weit weg? Aber zum.Mars fliegen geht? Öl und Gas wird auch ewig weit rumgepumpt.
Zu solchem Schmonzes und Gelaber gehören zwei. Die Leute, als Sender, die so etwas von sich geben. Deren Inhalte dann ungefiltert und bewusst wie bösartig in den Äther geschickt werden.
Und die Leute, als Empfänger, die das hören (wollen) und glauben (wollen).
Gegen dummes Zeug ist kaum ein Kraut gewachsen. Gegen Mythen und Hirngespinste auch kaum.
Man kriegt einen Vorgeschmack, was Informationen anrichten können. Genauso funzte es in vielen Jahrhunderten von Gerüchten, Märchen, Intrigen, Verblödung, von Hexen über Teufel bis hin zu Gewinnung von Gold.
Heute soll man gebildet und geschult sein. Neuzeit und Aufklärung vs. Volksverblödung und alte Mechanismen, Leute für dumm zu verkaufen.Politisches Machwerk wie Russland, China, Nazi Deutschland.
Teilweise Mentalität, teils Bequemlichkeit, teils Rückwärtsrolle im Bildungsstand.
Da kann man nur gegensteuern, indem man entlarvt und aufdeckt.
Wer's dennoch glauben will, dem ist eh nicht mehr zu helfen.
Da kann man nur gegensteuern, indem man entlarvt und aufdeckt.
F das aktuelle Beispiel klärt der TS Bericht schön auf,
Für eine mehr generelle Erkennung der wichtigen Probleme und Herausforderungen finde ich diesen link hilfreich: https://de.statista.com/infografik/amp/20582/globale-risiken-der-naechs…
Sind den die Amerikaner dermaßen leichtgläubig und glauben diesen beiden Egomanen alles was sie sagen? Ich befürchte fast ja. Was mich aber am meisten wundert ist, warum man solchen verlogenen Individuen überhaupt eine Plattform für ihre Lügen gibt und sie nicht umgehend anzeigt. Was dieser Typ Trump in meinen Augen da betreibt ist die reine Volksverhetzung. Der Film "Civil War" aus dem letzten Jahr ist für mich ein Vorgriff auf die für Amerika kommende Realität. Schlimm wäre das nicht wenn es sich nur auf die USA beschränken würde, das tut es aber leider nicht. Leid tun mir nur die, die diesen, in meinen Augen mehr als dummen Typen, nicht gewählt haben. Ich hoffe sehr das Europa nicht vor diesem unerträglichen Egomanen in die Knie geht.
3 Antworten einblenden 3 Antworten ausblenden
>> Was mich aber am meisten wundert ist, warum man solchen verlogenen Individuen überhaupt
>> eine Plattform für ihre Lügen gibt
Naja, die meisten Plattformen gehören denen in der Zwischenzeit. ;(
Das Problem der Amerikaner ist es, unabhängige Quellen zu finden.
Gegen die Berieselung durch die Landesweit arbeitenden Nachrichtensender gibt es kaum ein Entkommen.
Ob Republikaner oder Demokrat, das hängt davon ab, welcher Nachrichtensender auf mindestens einem TV im Haushalt rund um die Uhr auf Dauerempfang steht.
Und was dort berichtet wird, ist für viele einfach die Wahrheit, so wie das hier jeder um 20 Uhr von der Tagesschau erwartet - außer AFDlern, die schauen sowas nicht :-)
"Civil War" - Ja. Leider ist den meisten Leuten nicht klar, wie weit wir auf diesem Weg schon sind. Manche wollen das auch gar nicht hören.