Donald Trump

Ihre Meinung zu Trump: Fünf Prozent für Verteidigung - und wieder Drohungen

Donald Trump hat vor Journalisten seine Ansprüche als künftiger US-Präsident angemeldet. Von den NATO-Verbündeten fordert er mehr Ausgaben. Für den Panama-Kanal und Grönland schließt er auch eine militärische Option nicht aus.

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178 Kommentare

Kommentare

Grossinquisitor

Fünf Prozent vom BIP wären über die Hälfte der Steuereinnahmen des Bundes. Und das jedes Jahr. So viele Rüstungaufträge können garnicht abgearbeitet werden. Nicht einmal, wenn man alles in den USA bestellen würde.

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jfkal

Doch das geht. Man muss nur die Preise entsprechend anheben. 

TeddyWestside

"sein Land solle 51. US-Bundesstaat werden"

 

Als ich das vor ein paar Wochen hier schrieb, wurde mir Trump Derangement Syndrom vorgeworfen :-0

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M.Pathie

Das Trump Derangement Syndrom wurde mir auch schon vorgeworfen. Für mich ist das ein durchschaubarer Versuch, die notwendige Kritik an Trump zu pathologisieren. 

nie wieder spd

Es gibt einige Dinge, die man vor einiger Zeit nicht wahr haben wollte. 

sebo5000

Wer wollze was nicht wahr haben.... was soll Ihr difuses Geraune?

krautbauer

Panamakanal, Kanada, Grönland, 5%....das wird alles nicht war, und bringt doch alles ins Wanken. 

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R A D I O

Nicht, wenn hier anständige und mutige Kommentare freigeschaltet werden. Damit fängt es schon mal an. Aber wie man gewisse Leute kennt, die schlagen alle nach und nach auf Trumps Seite. Jaja...

R A D I O

Na dann, jetzt noch den von 21:21 Uhr aus meiner Feder raushauen. 

TeddyWestside

Dinge, die ich die letzten 10 Jahre über Trump gehört hab: "Ach, der ist halt so", "Och, der ist doch gar nicht so", "der meint das nicht ernst", "der meint das völlig ernst". 

Er testet jetzt wieder aus, wie weit er gehen kann. Ich hoffe jemand sagt bald stop. Wenn er diese Dinge ernst meint, ist das wirklich das Horrorszenario. Musk zertrümmert derweil England und die EU. 

 

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Bauer Tom

Was ich aus Deutschland immer höre, ist: wir haben ja vor, Schätzungen zufolge werden wir möglicherweise unsere Verpflichtungen erfüllen. Die Amerikaner machen das schon. Wir verschenken das Geld lieber in der Welt.

TeddyWestside

Also die Rüstungsausgaben erhöhen find ich ja gut. Das stimmt schon, das sollten wir längst von uns aus weiter hochfahren. 

haneu

Haben Sie Rheinmetallaktien?

HSchmidt

Wenn ihnen die derzeitigen Rüstungsausgaben nicht ausreichen, sie können gerne etwas spenden.

TeddyWestside

Wirtschaftlich stehen wir zurzeit noch gut da. Das reicht aber nur zu einem gewissen Punkt. Potentielle Angreifer gehen erst militärisch vor, wenn es sich lohnt. Je stärker wir sind, um so uninteressanter werden wir als Kriegsgegner.

China baut gerade seinen 3. Flugzeugträger. Wir haben gar keinen. 

 

FantasyFactory

Das stimmt nicht. Ich glaube eher das Sie etwas andeuten wollen. Was denn genau ????? 

Bauer Tom

„Musk zertrümmert derweil England und die EU“

 

Geben Sie uns doch mal ein Beispiel, wie er das macht

TeddyWestside

Ein Punkt: Twitter algorithmen sind vermutlich so manipuliert, dass seine tweets maximal verstärkt werden, Stimmen die ihn kritisieren werden dagegen kaum verbreitet, teilweise auch schon Leute rausgeschmissen. 

Mit diesem Instrument versucht er jetzt massiv den deutschn Wahlkampf zu beeinflussen. In England hat er in einem Rant die ganze Nacht über Keir Starmer beleidigt. Nigel Farage hat er 100 Mio. versprochen, sich dann mit ihm verzankt. Jetzt will er Farage durch den Hooligan Tommy Robinson austauschen, der soll dann bei der nächsten Wahl als PM kandidieren. 

Ist Elon Musk jetzt britischer König? US Präsident? Das hat nix mehr mit Bodenhaftung zu tun oder so, 

teachers voice

Zeitung lesen!  Man lässt den Spaltpilz wuchern. 

Und es ist so einfach - vor allem wenn man sieht, wie unsere „Nationalisten“ das alles richtig und verständlich finden.

Die Internationale der Nationalen droht nun aus der Satire in die Realität einzulaufen.

FantasyFactory

......wie Recht Sie haben !

Bauer Tom

„Zeitung lesen!  Man lässt den Spaltpilz wuchern. Und es ist so einfach - vor allem wenn man sieht, wie unsere „Nationalisten“ das alles richtig und verständlich finden“

 

Was reden Sie denn für ein Unsinn.?

Haben Sie auch irgendwelche Fakten anstatt Parolen und Geschwätz?

Bauer Tom

Ich habe mitgekriegt, dass Rechtsextrem jetzt das neue Schlagwort ist. Ich fragte aber nach genauen Punkten. Haben Sie da was oder nur diese Parolen?

FantasyFactory

Konnten Sie hier auf Tagesschau nachlesen. Verpasst ? Ich empfehle  Mediathek.

razorbac

Wer soll ihn stoppen? USA haben nun mal den größten Wachhund. 

bolle42

Das nennt man Schutzgelderpressung. Trump-Methoden sind Mafia-Methoden: "Ich beschütze Dich, wenn Du zahlst."

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HSchmidt

Aber Gott sei Dank sind wir die Erpressung durch das russische Gas los.

sosprach

Wir sind nie mit russischen Gas erpresst worden. Wir haben vom günstigen Preis proffitiert, Jahrzehnte lang. Den Amerikanern immer ein Dorn im Auge. Zum Ende von einem ukrainischen Kommando mit Dynamit besiegelt.

Wie unser abhandengekommene Preisvorteil sich auswirkt sehen wir gerade und es wird noch schlimmer kommen.

HSchmidt

Das war ironisch gemeint.

teachers voice

Das ist ja die Ironie - Die Unterstützer von Trump werden natürlich auch erpresst. Auch Putin. Auch Farage. Auch die AfD. Eben nur als „nächstes“.  Und die sind dann umso leichter zu  erpressen. 

Klassische Mafia-Logik!

FantasyFactory

Wurden gar nicht durch russisches Gas erpresst...... Wie kommen Sie darauf ?

Ach so...... Putin hat den "Gashahn" abgedreht. Sie erinnern sich ?????

Bauer Tom

"Ich beschütze Dich, wenn Du zahlst."

 

Das ist eher, ich beschütze dich, wenn du deine Verpflichtungen auch erfüllst. Leider noch nie geschehen.

HSchmidt

Deutschland hat höhere Rüstungsausgaben als Russland, die NATO weit über 1Bio Dollar - jährlich.

Noch mehr Ausgaben bringen gewiss nicht mehr Sicherheit - wovor auch immer.

sosprach

Ja,die Statistik lügt nicht, es interessiert nicht. Lieber ergeht man sich angeblichen Bedrohungszenarien und der Freude an Waffen, einer florierenden Waffenindustrie und einer Mobilmachung.

HSchmidt

Und es ist beängstigend, wie viele Deutsche auch nach immer mehr Waffen rufen. 

Bauer Tom

“Noch mehr Ausgaben bringen gewiss nicht mehr Sicherheit - wovor auch immer.“

 

Da stimme ich mit Ihnen vollkommen überein.

Das gibt Deutschland trotzdem kein Recht über die Amerikaner zu schimpfen, wenn sie selber ihre Zusagen nicht erfüllen. Wie auch immer nützlich diese sein mögen. 

FantasyFactory

Das stimmt nicht. Wie kommen Sie denn darauf ?? Bemühen Sie eine Suchmaschine Ihres Vertrauens und googeln Sie mal ! Wenn es keine aus Russland ist werden Sie sicherlich fündig werden.

TeddyWestside

Genau. Erst macht man ein Angebot, dass der andere unmöglich ausschlagen kann. Sagt er trotzdem nein, wird gedroht...

MargaretaK.

Mit seinen Mafia-Beziehungen hatte er eben gute Lehrmeister.

Werner Krausss

„die USA selbst zuletzt bei einem Ausgabenanteil von 3,38 Prozent - also deutlich unter fünf Prozent“

Das bedeutet, dass die EU irgendwann Amerika schützen muss.

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gelassenbleiben

Nun, wenn Trump Musk auf Lebenszeit inthronisiert wird es vielleicht irgendwann nitwendig, falls Musk nicht vorher Europa übernommen hat. Die UK ist offensichtlich klein genug um von reichsten Nann der Welt sturmreif geschossen zu werden: Elon Musk auf X: America should liberate the people if Britain from their tyrannical government.

Musk bricht mit Farage (ist zu links?) und fordert anderen Chef für britische Reform-Partei. Pikant Musk droht/lockt: In britischen Medien wird seit geraumer Zeit spekuliert, dass der X-Eigentümer die Partei mit bis zu 100 Millionen US-Dollar (knapp 97 Mio. Euro) unterstützen könnte. (Trumps Wahlkampf hatte der Multimilliardär mit einer noch höheren Summe finanziert.) Musk kauft sich die Farage -Partei genehm und dann die ganze UK) Vielleicht will er ja König von England werden.https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_1…

FantasyFactory

Dem Wahnsinn sind keine Grenzen gesetzt. Eine neue Ära beginnt. Den eigenen Mitgliedsstaaten drohen, dass Nato Bündnis verraten, Demontage der Demokratie mit Hilfe von Tec Milliadären und Medien Mogulen like Zuckerberg, Döpfner und anderen.......

Der Gier nach Macht, "Ich kann mir alles kaufen und bestimmen" hat eine neue , UNREAL DIMENSION angenommen die für neue Kriege, noch mehr Armut und Ungerechtigkeit steht.

Willkommen in der neuen Welt. Mit Trump's, Putin's, Xi's und allen anderen Despoten.

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IlPadrino

Grundlegendes Problem: Demokratische Gesellschaften und autokratisches Privatvermögen vertragen sich nicht. 

Hoffentlich fällt denen die die kommenden Krisen überleben ein Weg ein sowohl Gesellschaft als auch Kapital langfristig zu demokratisieren. 

CommanderData

Autokratisches Privatvermögen ein Verfallsdatum geben: Freigeld bzw. Schwundgeld. (Stichwort: Wunder von Wörgl). 

Geld braucht ein Verfalls-Datum, wie alles im Leben - das ist das einzige Instrument, dass den Planeten retten und Milliardäre einhegen würde. 
 

TeddyWestside

Zumindest sind jetzt mal ein paar Dinge schlüssig: drill baby drill, je schneller die Polkappen schmelzen, um so früher kann man die Arktik als Handelsroute nutzen. Dann noch der Panamakanal, damit kontrolliert man mehr als die Hälfte weltweit schätze ich. 

Wenn Kanada und Grönland noch eingebürgert werden, wäre das auch flächenmäßig bei weitem das größte Land der Welt.

 

D. Hume

Was soll man zu diesem Mann denn noch schreiben? Die übliche Mischungs aus Wahnsinn und gekränktem Ego. 

Wem wird es da denn bitte nicht angst und bange, wenn solch ein erratischer Charakter bald als mächtigster Mann der Welt gelten wird. 

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draufguckerin

Sprechen Sie von Putin?

D. Hume

Nein. Ich spreche über Trump und seine Drohgebärden, um die es in diesem Artikel geht. 

harry_up

Was soll Ihre Frage??

Bauer Tom

„Schätzungen aus dem Monat Juni zufolge könnte dies einem BIP-Anteil von etwa 2,1 Prozent entsprechen.“

 

Das waren Schätzungen. Ich habe noch keine solide Bestätigung gesehen, dass Deutschland jemals die 2 % erreicht hat. Der Wille war immer da, angeblich. Das gilt auch für die anderen NATO Länder.

Wenn jemand gegenteilige Belege hat, bin ich gespannt diese zu sehen

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IlPadrino

Die NATO beruht auf dem einfachen Prinzip, dass die USA den Löwenanteil stellen und deshalb den Ton angeben. Deswegen hat das US Oberkommando auch das letzte Wort bei militärischen Planungen der NATO. Ein Bündis aus gleichen unter gleichen war nie im Interesse der Hegemonialmacht USA (under anderem daran sind auch die Verhandlungen NATO-Russland in den frühen 2000ern gescheitert... selbst wenn nicht Putin Präsident gewesen wäre.)

Bauer Tom

Die NATO beruht auch auf dem Konzept, dass jeder seine Vereinbarungen einhält. Wann ist das bisher von europäischer Seite hier geschehen?

Mass Effect

Die 2,1 Prozent werden nur einmalig durch die fast aufgebrauchte Sonderzahlung erreicht danach fällt der Prozentsatz-. Hier zahlen vom Handeslblatt: 

Diese Länder erfüllen 2024 das Zwei-Prozent-Ziel

Neben elf Ländern, die bereits im Vorjahr das Zwei-Prozent-Ziel erfüllten, stehen sieben neue Länder auf der Liste. Die folgenden sieben Länder werden laut Nato-Angaben ihre Verteidigungsausgaben 2024 auf über zwei Prozent des BIP erhöhen:

DeutschlandNiederlandeTschechienBulgarienDänemarkAlbanienNordmazedonien

 

 

Bauer Tom

Welche Länder haben das denn bisher erreicht?

vaihingerxx

wd-4-025-17-pdf-data.pdf

 

relativ leicht zu ergoogeln

übrigens in den 60ern immer 4 % +, Ausnahme in 1963, da waren es 5,2 %

draufguckerin

Eines dürfte klar sein: Ohne die Amis ist Europa nicht verteidigungsfähig. Und wie es einem Land geht, dass den falschen Versprechungen seines ehemaligen "befreundeten" Nachbarstaates vertraut, sehen wir ja gerade.  

Die USA kämpfen an mehreren Fronten, sie sind nicht nur in Europa an unserer Seite, sondern müssen auch auf die pazifische Seite schauen. Dort droht ein Verbündeter und Waffenlieferant Russlands. 

Allein schon aus Gründen des Selbstschutzes muss Europa seine Verteidigung ernster nehmen. 

Niemand möchte seine Kinder in einem Krieg verlieren. Wenn Aufrüstung und Abschreckung wieder notwendig werden, dann zahle ich lieber.  

sosprach

5% mehr für Rüstung und Waffen und Europa wird sich beugen.

Keine Antworten, kein Konzept. Wo soll das Geld herkommen? Soziale Einsparungen? Mehr Schulden?

 

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gelassenbleiben

Mehr Schulden oder eine Überreichensteuer, von den Bürgergeldempfangern, die die Union wieder umbenennen will, kann das nicht eingespart werden

Hängt ganz davon ab, wer in die neue Regierung kommt

teachers voice

5% mehr für Rüstung und Waffen und Europa wird sich beugen.

Auch so eine aktuelle Ironie: Diejenigen, die in den letzten Jahr D und die EU permanent und zu jedem Anlass  „krank und schwach“ beschrieben haben, fordern jetzt plötzlich deren starkes Auftreten gegenüber den USA ein. 

Nachdem sie vorher Trump als „überfällig und folgerichtig und Friedenspräsident“ beschrieben hatten. 

vaihingerxx

in den 60ern betrug der Wehretat doch auch 4 % des BIP

wie ging es damals ?

  in den 70ern wurden an jeder Ecke Hallenbäder gebaut .... die heute wegen fehlendem Geld geschlossen werden !

öffentliche Büchereien verlangten kein Ausleihgebühr und in der Straßenbahn gab es sogar einen Schaffner, dazu noch in jedem !! Wagen,  der das Beförderungsentgelt persönlich kassierte

Im Rathaus/Meldestelle kam man innerhalb weniger Minuten dran, heute muß man sich 2 Monate vorher anmelden

Wie hat das damals nur funktioniert ?

Silverfuxx

Trump wirft mal wieder ein Stöckchen, und genug hecheln hinterher.
Wenn man es ihm so einfach macht, ist es natürlich auch logisch, dass er so weitermacht.

Also: Trump wird den Panama-Kanal nicht erobern. Dass er die Gebühren mit Druck senken lässt, kann ich mir gut vorstellen. Und warum auch nicht ? Keine Ahnung, was es derzeit kostet, aber die Hälfte davon wäre ganz sicher auch genug für ein Land wie Panama.
Trump wird auch Grönland nicht erobern. Dass Grönland sich allerdings dabei helfen lassen könnte, seine Bodenschätze auszubeuten, kann gut sein. Und das können die USA sicher effektiver und besser, als es Dänemark könnte. Oder die EU mit ihren unzähligen Regeln.
Trump wird auch Kanada nicht annektieren. Dass er höhere Zölle erhebt, kann gut sein. Immerhin hat er keine Ahnung davon, wo das Handelsdefizit der USA herkommt. Davon sollte Kanada sich nicht nervös machen lassen, denn die USA sind auf die Importe angewiesen.
Einfach ignorieren.

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Bauhinia

Meist sind es nicht-staatliche Unternehmen die Bodenschätze erschließen. Wenn es sich lohnt, dann wird sich eine Firma finden/gründen die es tut. Dabei ist völlig egal ob die Gegend zu Dänemark, USA oder Takatukaland gehört. 

Wie viele ungenutzte Bodenschätze Grönlands sind denn momentan erreichbar und wirtschaftlich verwertbar? Kann sein dass es wesentlich mehr wird beim Abschmelzen des Eises, aber das werden wir hier alle nicht mehr erleben. 

Silverfuxx

Ja. Und Grönland wird sich sicher überlegen, ob es quasi EU-Mitglied bleiben will, und sich so Massen an Vorschriften unterordnen will, oder lieber die EU verlässt (indem es sich von Dänemark trennt), um so die USA oder China ranzulassen.
Dass Grönland sowohl als Land als auch als Bevölkerung davon herzlich wenig hätte, ist klar. Aber ein paar wenige würden enorm profitieren.
Das haben europäische Konzerne in Afrika genauso gemacht. Bzw. machen es noch.

FantasyFactory

Nee, nicht ignorieren. Wieso kann die USA besser Bodenschätze ausbuddeln als Dänemark ? Weil die keine Rücksicht auf Umweltstandarts nehmen ?? Genau.

Natürlich wird die USA Kanada nicht ein fach annektieren...... wie soll das auch funktionieren ? Ich kenne keinen Kanadier der zu den USA gehören möchte..... und ich kenne einige.

Trump ist laut, rumpelt, lügt, droht, will verunsichern und Angst schüren. Wie alle faschistoiden Heilsbringer.

teachers voice

 Keine Ahnung, was es derzeit kostet, aber die Hälfte davon wäre ganz sicher auch genug für ein Land wie Panama.
 

Ich denke damit haben Sie unfreiwillig das scheingeniale Geschäftsgeheimnis des „Großartigsten Geschäftsmannes aller Zeiten“ entschlüsselt.  Und das Geniale an dieser Kalkulationist, dass ich das einfach immer weiter treiben kann. Ganz ohne jegliche Fachkomoetenz und Experten. 

Und von „unten“ kommen dann Sätze wie „Seien wir doch mal ehrlich, dass machen wir doch ganz genauso“ usw. usw. usw….

eberlems

Also mit sinkendem BIP auf 70% sinkt, kommt man mit gleichen Militärausgaben etwa auf die 5%.

gelassenbleiben

Für den Panama-Kanal und Grönland schließt er auch eine militärische Option nicht aus.

Kolonialistisch wie Putin

und Musk droht mit „Befreiung der UK Bevölkerung von ihrem tyrannischen Regime: Elon Musk auf X: America should liberate the people if Britain from their tyrannical government.

Bald dann in der „Weld“: Warum Trumps USA die Regierungen von Deutschland und UK mit Waffengewalt stürzen sollte – mit Gegenkommentar des Chefredakteurs.

 

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gelassenbleiben

Korrektur: Musk hat gesagt: America should liberate the people of Britain from their tyrannical government.

vaihingerxx

Was für eine Welt !

Venezuela erhebt Ansprüche auf die ölreichen Gebiete seines Nachbarlandes

Russland fällt in der Ukraine ein

die Chinesen gehen in Taiwan mit Manövern vor, wie damals die Russen ....

ja und die USA erheben Ansprüche auf den Panama Kanal und Grönland

und da soll man noch die Guten von den Schlechten unterscheiden können !

 

mir scheint wir brauchen wirklich die 5 % Wehretat, um uns gegen die Amis zu wappnen

polemik aus

 

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TeddyWestside

Nicht um uns gegen sie zu wappnen, sondern um besser dazustehen, stärker zu wirken, ernst genommen zu werden.

Krafttraining für Nationen soz.

 

sebo5000

Sie waren doch immer für Trump, Sisyphos....was haben Sie erwartet...?

harry_up

Nach zweimaliger Lektüre des Artikels gelange ich endgültig zu der Überzeugung:

Trump hat Morbus Bahlsen.

Nötigenfalls googeln...

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TeddyWestside

GEht Ihnen auf den Keks?

 

Mendeleev

Was ist denn Morbus Bahlsen ? Da fällt mir nur die reiche Keks-Imperium Erbin ein die ein geschichtsloses Verständnis zu Zwangsarbeit im 3. Reich hat … 

Bernd Kevesligeti

Da ergibt sich dann aber die Frage, ob die NATO im Ernstfall auch Dänemark gegen die USA verteidigen wird ? 

Trump fordert 5 Prozent vom BIP für Rüstung. Rutte und so manche Kriegsertüchtiger werden sich freuen. Freuen werden sich vor allem Lockheed Martin, Raytheon und BAE über die vielen Aufträge aus Europa, denn dass ist die Absicht und der Hintergrund seiner Forderung.

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TeddyWestside

Nein, die Frage ergibt sich nicht. 

Würden die USA Dänemark angreifen, würde Art. 5 nicht ziehen.