Donald Trump hat vor Journalisten seine Ansprüche als künftiger US-Präsident angemeldet. Von den NATO-Verbündeten fordert er mehr Ausgaben. Für den Panama-Kanal und Grönland schließt er auch eine militärische Option nicht aus.
Und so passiert es also: Eine Atommacht mit dem größten Militär der Welt wird mal eben vom selbsternannten Wahrer der weltweiten Sicherheit zum Pausenhof-Bully der eigenen Verbündeten mit Annexion und militärischer Gewalt droht.
Ich hoffe Europa zieht endlich Reißleine. Schon während der letzten Amtszeit hieß es ja man wolle sich von unabhängiger machen... bei Erpressung ist das Maß voll.
Ich hoffe Europa zieht endlich Reißleine.
Das hoffe ich auch. Trump muss empfindlich zu spüren bekommen, dass er nicht Gott dieser Welt ist.
Schön und gut. Dann mal heraus damit. Wie soll das gehen?
Rüstungsausgaben erhöhen, machen wir. Auf 3,5 % in x Jahren. Mehr geht nicht, aber damit zahlen wir mehr als ihr zurzeit. Deal?
Wer ist ihr? Das mit den 3,5 % halte ich für ein Gerücht. Oder haben sie verlässliche Quellen. Dann heraus damit
Nach Ansicht von Wirtschaftsminister Robert Habeck müssen die deutschen Verteidigungsausgaben deutlich gesteigert werden. "Nach Berechnungen von Experten sind in den nächsten Jahren etwa dreieinhalb Prozent unserer Wirtschaftsleistung für Verteidigung nötig. Das teile ich", sagte der Grünen-Kanzlerkandidat dem Magazin Spiegel.
Nein, ich meine das sollten Eu-Politiker oder deutsche ihm anbieten. Wenn wir wissen, dass USA etwas über 3% zahlen, wären 3,5 ja schon ein Erfolg für ihn. Keine Ahnung wie lang man dafür braucht, vielleicht 5 Jahre? Das wären dann Details für Ökonomen
Das wird nicht einfach und auch nicht billig. Aber eine Androhung, Geschäfte nur noch in Euro abzuwickeln, wäre ein Anfang.
Gut. Wenn sie meinen das dies deeskalierend wirkt dann soll es so sein.
Stirn bieten halte ich für angebracht.
mit Annexion und militärischer Gewalt?
Also aktuell droht Putin, die hamas, Iranoder die Hutus nicht. Die morden jetzt schon.
Habe ich irgendetwas von ander Mörder und Autokraten geschrieben?
Entschuldigt das Trumps Verhalten? Oder mal anders gefragt: Ist es patriotisch Trump bei der Zerstörung usereres geopolitischen Sicherheitssystems zu bejubeln welches uns 70 Jahre Frieden beschert hat?
Das, was Sie als unser geopolitisches Sicherheitssystem bezeichnen, beruhte sehr lange auf den "Gleichgewicht des Schreckens", erinnern Sie sich? Seit es mehrere weitere starke Player gibt, ist das Gleichgewicht nicht mehr in Waage, sondern ist zunehmend labil. Einige verbünden sich und erhoffen sich dadurch Einfluss, andere fahren ihre Ellbogen aus ... Wir müssen uns darauf einstellen.
"Allein machen sie dich ein" so ist es doch. Deshalb müssen wir unsere Position bestimmen und entsprechend handeln.
Die zwischen Gorbatschow und Kohl, zwischen Russland und Deutschland ausgehandelte Koexistenz/Freundschaft war leider nur ein Traum, das dürfte inzwischen klar sein.
Also, was können wir machen?
Genau, da wird Trump in der richtigen Gesellschaft sein!
Zu den 5% noch Drohungen, Erpressung und eine unterirdische Wortwahl (auch seines besten Freundes). Dazu den Golf von Mexiko umbenennen, den Indigenen in Alaska Land rauben, sich den Panama-Kanal unter den Nagel reißen, sich Kanada einverleiben und notfalls militärisch gegen Grönland vorzugehen. Guantanamo soll erweitert werden (Kubas Interessen jucken ihn nicht) und bei der Todesstrafe kündigt er einen "energischen Vollzug" an.
Das alles finden Sie völlig in Ordnung? Für mich hat dieser Mann - alles zusammen - nicht mehr alle Latten am Zaun, einen Sprung in der Schüssel und fehlende Tassen im Schrank. Bedauerlicherweise ist dieser Mann extrem gefährlich, denn niemand weiß was als nächstes kommt.
"Also aktuell droht Putin, die hamas, Iranoder die Hutus nicht. Die morden jetzt schon".
Reden Sie an anderer Stelle nicht öfter über Whataboutism? Und haben Sie nicht einige in der recht einseitigen Aufzählung vergessen?
Was soll das heißen "die Reißleine ziehen?"
Trump ist eindeutig übergeschnappt. Es geht ja nicht nur um die 5% - er will sich auch den Panama-Kanal und Grönland einverleiben und Kanada als 51. Bundesstaat.
Der Typ ist irre, zugleich Präsident des noch mächtigsten Landes der Welt und ich bin sicher, er meint das ernst. Gruselig.
"Ich hoffe Europa zieht endlich Reißleine. Schon während der letzten Amtszeit hieß es ja man wolle sich von unabhängiger machen..."
Richtig muss es heißen, dass wir uns schon während Trumps erster Amtszeits unabhängiger machen sollten - und zwar vom russischen Gas. Frau Merkel wollte das damals nicht. Nun sollen wir uns von China unabhängiger machen. Das letzte Unabhängigkeitstreben gegenüber den USA habe ich zuletzt von Herrn Macron wahrgenommen, der ein europäisches Verteidigungsbündnis ins Gespräch brachte. Zum Glück für die NATO kam dann der Ukrainekrieg.
“Fünf Prozent für Verteidigung - und wieder Drohungen“
Warum nicht gleich hundert Prozent? Und: Von Drohungen kann man sich natürlich einschüchtern lassen.
Klüger wäre es allerdings, unverzüglich Vorsorge für den - wie bei allen Despoten, so auch bei Trump nicht unwahrscheinlichen - Fall zu treffen, dass sie wahrgemacht werden, statt wie das Kaninchen vor der Schlange ‚abzuwarten‘.
Yeap!
Und wie?
Zur Erpressung gehören immer zwei - jemand der erpresst und jemand der sich erpressen lässt.
Ich hoffe, Europa hält dagegen - und wenn es nicht anders geht auch im Verbund mit BRICS.
Das wäre dann wohl den Teufel mit dem Belzebub austreiben. China und Russland versa die insane gegangenen USA?
Ich fürchte, dass sich einige europäische Staaten mit Freude sogar in Trumps Arme schmeißen werden...
<<statt wie das Kaninchen vor der Schlange ‚abzuwarten‘.
Das tun doch unsere gehorsamen Atlantibrückenpolitiker schon lange....
„Das tun doch unsere gehorsamen Atlantibrückenpolitiker schon lange.“
„Unsere“? Wir dann ja wohl mit.
Trump geht es ausschließlich um eine Förderung der US- Waffenindustrie.
Würden alle Waffen Europas auch in Europa hergestellt und gekauft, so würde er die Sache ganz anders sehen.
Wir sollten uns die Frage stellen, was wir an Waffen tatsächlich brauchen und ob diplomatische Lösungen von Konflikten nicht für alle besser ist.
Ein Prozent, zwei Prozent, fünf Prozent...Es handelt sich letztlich um eine willkürlich festgelegte Zahl.
Es muß schon genau bestimmt werden, wofür Geld ausgegeben werden soll und warum. Das gilt auch, wenn man beispielsweise, wie gern gesehen, Putin als Grund nennt. Dabei wird übersehen, daß die NATO schon jetzt zehn mal so viel für Rüstung ausgibt wie Russland. Einen interessanter Artikel zum Thema finden wir in der taz: https://taz.de/Greenpeace-Mitarbeiter-ueber-Aufruestung/!6048652/
Wenn man der Meinung ist, man müsse sich gegenüber China "wehrfähig" machen, dann sollte man das klar sagen und als Begründung nennen. Ich frage mich allerdings, ob wir tatsächlich auf einen Krieg mit China zusteuern und wenn dem so wäre, dann sieht es ohnehin schlimm aus für die ganze Welt. Auch diesbezüglich würde ich "mehr Diplomatie wagen" empfehlen.
Ist eigentlich ganz einfach:
Europa soll gefälligst aufrüsten und sich von den USA und ,,the greatest dealmaker himself" kommandieren lassen. Die bisherige interene Arichtektur der NATO wurde, nicht zu unrecht, mit dem massiven beitrag der USA gerechtfertigt. Jetzt möchte man noch mehr Macht zu den gleichen Konditionen... ein echter Dealmaker eben.
Genau, seh ich auch so
Es ist ganz einfach: Man möge möglichst genau sagen, was man denn eigentlich will.
Einfach Zahlen in den Raum zu werfen ist dumm.
Man sollte möglichst genau überlegen, mit welcher Zielsetzung man welche Waffen benötigt und dann ausrechnen, was es kostet. So erscheint mir das Ganze wie ein Lostappern ohne Ziel.
Zuerst muß genau festgelegt werden , welche Bedrohungslage genau besteht und ggf. durch welche Waffensysteme. Dann muß man bestimmen, wie man dieser Bedrohung begegnet und Diplomatie ist immernoch der günstigste Weg für alle.
Wenn dann am Ende des Tages eine Zahl herauskommt, dann ist das akzeptabel und man kann darüber reden, evtl. Alternativen diskutieren. Dann ist es auch egal, ob die Zahl Eins oder zwei oder drei heißt, wenn es keine Alternative gibt. Sie sollte aber im Interesse Aller möglichst klein sein.
Was ist das denn für ein Vergleich? USA: ca 3% GDP, Nato insgesamt vielleicht 2,3 oder so. Russland: 32%
China?
Absolute Zahlen zählen, wenn man die Schlagkraft eines Bündnisses beurteilen will und da ist es wirklich einfach: Die NATO gibt zehnmal mehr für Rüstung aus als Russland. Wieviel soll es denn am Ende sein und warum genau? Am Ende freut es die Waffenindustrie und deren Lobbyisten. Zahlen müssen die Steuerzahler und in Folge auch noch mehr Verzicht üben.
Absolute Zahlen zählen auch, aber nicht nur. Wieviel Einwohner deckt Nato ab? 5 mal so viel wie Russland? Aber lassen wir mal die Nato im Hinterkopf. Wie ist der Vergleich zwischen D und RF?
Vor ca 2 Jahren jedenfalls waren es bei RF ca 10%, D 1,8 oder so. Aber beide so ca 60 Mrd. Euro.
"Mehr Diplomatie wagen" das ist auf jeden Fall richtig. Aber wenn man aus einer Position der Schwäche heraus verhandeln will, hat man sehr schlechte Erfolgsaussichten.
Die NATO zahl ein Zehnfaches für Rüstung im Vergleich zu Russland. Reicht das immernoch nicht? Die Rüstungsindustrie und deren Lobbyisten sehen natürlich ihre Profitmaximierung und da ist genug nie genug.
In welchem bereich ist Profitmaximierung eigentlich genug ?
Und aus der Position der Stärke hat der Verhandlungspartner schlechte Erfolgsaussichten
In der Schweiz klappt das seit Jahrhunderten und niemand fühlt sich von der Schweiz bedroht.
Das Imperium schlägt zurück
Ich weiß gar nicht recht, was ich dazu schreiben soll. Aber er scheint das alles ernst zu meinen.
Wenn er nur mit einem Teil seiner Forderungen durchkommt, ist der Schaden schon immens.
Fünf Prozent für Verteidigung?
Nicht die Prozenmtzahl ist wichtig sondern so viel sein wie nötig. Also mehr wie bisher.
An dem Vernichtungskrieg durch Putins gegen ein freies Land oder so wie in Israel beim Überfall gegen Terroristen sehen wir was wirklich gebraucht wird.
Auch sehen wir das dei gefahren nicht nur von außen kommen. Auch Gäste die nicht unsere Regeln achten da müssen wir viele mehr tun.
Sie übersehen hier etwas: Amerika wird darüber entscheiden gegen wen und wofür wir Krieg führen. Ich hoffe Sie sind im wehrfähigen Alter und bereit sich freiwillig zu melden wenn es soweit ist. Sie waren ja sonst immer ein großer Bewunderer des DT.
Sie übersehen auch eines ganz bewusst. Wir sind gar nicht mehr in der Lage uns selbst zu verteidigen. Werden sie sich eigentlich freiwillig melden unser Land zu verteidigen?
Mehr als bisher auf jeden Fall. Aber geht halt auch nicht von heut auf morgen....
Das es nicht von 3,5 %heut auf morgen geht ist schon klar. Der Spiegel schrieb kürzlich das wir bei dem derzeitigen Tempo unsere Arti in 100 Jahren auf den gewünschten Stand haben.
Mir machen die selbsternannten Biodeutschen, die unsere Regeln nicht achten, mindestens so viel Sorgen. Haben erst gestern wieder die Zahlen und Fakten gezeigt: rechtsextreme Gewalt nimmt erschreckend zu. Und da ist in allen Ländern mit erstarkten Rechtspopulisten und Rechtsextremen die gleiche Entwicklung zu beobachten: Aus Hassrede erwachsen Taten. Auch und gerade im Trump-Land, wo die erarbeiteten Regeln gegen Desinformation, Fakenews und Hatespeech systematisch abgebaut und eingerissen werden.
Werner ist noch nicht mal selbst Bio-Deutscher...ergo auch nur ein "Gast"...
Selbstverständlich ist für Trump die Prozentzahl wichtig. ER hat sie ausgesucht. Und dann 8%, 10% usw.
Im übrigen gibt es auch noch eine andere Art von Vernichtungskrieg. Und den versuchen Trump und Musk gegen die EU/Europa. Bedauerlicherweise gibt es genau in diesem Verbund A...kriecher (z.B. Meloni).
Das BIP ist die Summe aller in Deutschland gehandelten Waren und Dienstleistungen. Davon muss ein Staat erst einmal Steuern nehmen, um überhaupt etwas zu haben. Fünf Prozent vom BIP entsprechen dann in etwa dem halben Bundeshaushalt mit all seinen Löhnen und Ausgaben für Soziales oder Infrastruktur. Da Frau Weidel ja die einzige ist, die zur Inauguration geladen ist, und sich vorher auch noch mit Elon Musk austauschen darf, bin ich mal gespannt, ob sie als Ökonomin zu diesem anmaßenden Unsinn die richtigen Worte findet.
Sie wird versprechen was immer nötig ist damit Musk vor der nächsten Bundestagswahl emassiv Werbung für die AfD macht.
Sie wird alles, alles dafür tun um sich und ihre Rechtsradikale Afd als die Heilsbringer für Deutschland zu präsentieren
“ob sie als Ökonomin zu diesem anmaßenden Unsinn die richtigen Worte “
Erläutern Sie uns doch mal, welchen Teil sie genau für anmaßenden Unsinn halten
Alles.
USA brauchen Grönland für die nationale Sicherheit und Dänemark solle es aufgeben? Das ist doch absurd! Grönland ist ein autonomes Gebiet und gehört zu Dänemark. Solche Aussagen führen nur zu unnötigen Spannungen und zeigen, wie wenig Respekt Trump für internationale Beziehungen hat.
Er ist ein Geschäftsmann: Gröndland hat riesige Ressourcen (wenn das störende Eis erstmal abgetaut ist). Die USA haben mittlerweile schwindende Ölvorkommen, dafür aber eine riesige Armee... wäre doch gelacht wenn man sich da nicht behelfen könnte....zumal gegen einen Zwerg wie Dänemark.
Vor allem gehört Grönland ein gehöriger Teil der Eismeerküste, nach der die Schürfrechte in der Arktis verteilt werden. Das dürfte fast noch wichtiger sein als alle Festland-Ressourcen.
Sie haben den Panama-Kanal vergessen. Den will er auch zurück, weil PAnama die USA schlecht behandeln würden.
Kanada will er sich auch einverleiben, als 51. Staat. Das Schlimme ist, der Mann meint das ernst.
USA brauchen Grönland für die nationale Sicherheit ...
Ja, da fehlen einem wirklich die Worte. Aber unter dem Deckmantel der 'nationalen Sicherheit' haben die USA schon einige schmutzige Dinge getan.
Die USA würden massiv an Land gewinnen und sie hätten freie Fahrt in die Arktis bzw Kontrolle zum Zugang.
Fünf Prozent vom BIP wären über die Hälfte der Steuereinnahmen des Bundes. Und das jedes Jahr. So viele Rüstungaufträge können garnicht abgearbeitet werden. Nicht einmal, wenn man alles in den USA bestellen würde.
Dann brauchen wir eben noch ein paar Rüstungsfabriken.
Und Arbeitsplätze!!
Die Ukraine will ja auch noch aufgerüstet werden und der Rest der EU.
Die Rüstungsbetriebe suchen dringend Mitarbeiter und finden zu wenig geeignete Leute. Genauso wie die Bundeswehr.
Es gibt genug Arbeitslose und demnächst noch mehr.
Für die Heimatfront und für die zukünftige im Osten.
Mit besten Gehältern und besten Arbeitsbedingungen wird das klappen.
Fünf Prozent vom BIP wären über die Hälfte der Steuereinnahmen des Bundes. Und das jedes Jahr. So viele Rüstungaufträge können garnicht abgearbeitet werden.
Sie sollten sich mal ansehen, was die Rüstungskonzerne für Preise haben. Die legen den fest. Und gerade in Deutschland, das ja gerne nach dem Motto: "Wir kaufen alles, sucht euch einfach einen Preis aus, den wir bezahlen sollen" handelt.
Ein narzisstischer Wüterich, der nicht zu bremsen sein wird. Und die, die ihn jetzt bejubeln, werden die Totengräber von Anstand und Moral sein. Und mehr.
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Das fürchte ich auch! Narzisstische weisse Wueteriche, bejubelt und beklatscht von Millionen Ahnungs-undGeschichtslosen weltweit. Willkommen in der schönen neuen Zeit!
Ich schließe mich an......
Emmanuel Todd meint ja, den USA würden in der Welt die Felle davonschwimmen, und deshalb gingen sie daran, sichere Vasallen wie die EU und besonders Deutschland eben verstärkt auszupressen. Und wenn man Trump so zuhört, kann man glatt denken, da ist was dran...
Da ist eindeutig viel dran.
Den Panama-Kanal und Grönland einfordern, wegen der nationalen Sicherheit der USA. UNd KAnada als 51. Bundesstaat...
Trump dreht völlig ab bzw. ist er schon übergeschnappt?
Trump dreht völlig ab bzw. ist er schon übergeschnappt?
Bin ich sogar mal ihrer Meinung
Schon wieder der Trick mit der Personalisierung. Es ist nicht Trump, es sind die USA.
Ist egal, wie viele da drüben durchdrehen, es kommt auf uns an. Fangen wir schon mal an, die Verträge zu den US-Stützpunkten in Europa aufzukündigen und Minen im Nord-Atlantik auszulegen. Die US-Amerikaner sind im Prinzip fast alle so was von durchgeknallt... (bitte Geschichtsbücher darüber lesen, steht alles drin).
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