Nach den Attacken auf Rettungskräfte in der Silvesternacht fordern Politiker Konsequenzen. Innenministerin Faeser will harte Strafen. Auch die fünf Todesfälle und teilweise massiven Sachschäden sorgen für Diskussionen.
erstaunlich !
einige hier im Thread halten Angriffe auf Einsatzkräfte für Fake News,
wurde mir zumindest vorgeworfen, beim Thread "Silvester in Deutschland"
Die Polizeigewerkschaft teilte mit, man sei personell und rechtlich am Limit.
rechtlich am Limit ?
gibts kein Gesetz, welches Angriffe auf Polizei und Feuerwehr unter Strafe stellt ?
>> Nur Gerichte entscheiden über das Strafmaß.
Nun, manchmal genügen auch schon die Möglichkeiten von Polizei und Ordnungsamt.
ich schrieb von Gesetzen !
Die Todesopfer durch illegale bzw. immer heftiger werdende Böller sind tragisch und der absolute Graus für Angehörige und Freunde.
Die randalierenden Ausschreitungen und die Angriffe auf Feuerwehr, Rettungskräfte und Polizei haben nichts mit politischer Gesinnung und Verortung zu tun, sondern sind Ausdruck einer zunehmenden Verrohung und Menschenverachtung. Unsere Innenministerin hat mit ihrer Einschätzung und Linie vollkommen recht. Und alle, die ein Böllerverbot an Silvester fordern, auch.
Für diejenigen die sich selber mit illegalem Feuerwerk abschieden hält sich mein Mitleid deutlich in engen Grenzen
zunehmenden Verrohung und Menschenverachtung
da haben sie wohl recht
nur reichen die bestehenden Gesetze nicht aus ?
ebenso so Verbotsschilder an Bahnhöfen "keine Schusswaffen"
dachte immer, dazu brauchts nen Waffenschein, ebenso sind doch größtenteils Messer und derlei Dinge verboten
einer der Witze im Internet verbreitet oder Karikaturen, der kriegt um 6:00 morgens Besuch von der Polizei mit Hausdurchsuchung, in so einem Fall ist die Staatsmacht hilflos !
Denke unser Staat mutiert zur Lachnummer !
Denke unser Staat mutiert zur Lachnummer !
Wer ist denn der "Staat"? Das sind wir meines Wissens nach wir alle, und unsere Regierung wählen wir in ein paar Wochen.
>> Das sind wir meines Wissens nach wir alle, und unsere Regierung wählen wir in ein paar Wochen.
Die gibt's erst nach der Konstituierung des neuen Bundestags bzw. erst nach Abschluss von Koalitionsverhandlungen.
Herzlichen Dank, ich lerne gerne dazu.
>> einer der Witze im Internet verbreitet oder Karikaturen, der kriegt um 6:00 morgens Besuch von der Polizei mit Hausdurchsuchung, in so einem Fall ist die Staatsmacht hilflos !
Quelle? Belege? Nachweise? Und ist nicht die Polizei Vertreter der Staatsmacht?
Ach, das haben sie nicht mitbekommen?
Ich helfe gern, frohes neues Jahr.
https://www.stern.de/politik/deutschland/robert-habeck-und-der--schwach…
>> Ach, das haben sie nicht mitbekommen?
Wo war bei der Sache ein Witz oder eine Karikatur im Spiel? Und einen Fall erklären Sie gleich als systematisch?
>> Denke unser Staat mutiert zur Lachnummer !
Kann ja gar nicht anders sein. Nur, gut, dass Sie sicherlich eine Law & Order-Partei ganz am rechten Rand in Wartestellung wissen, die hier und anderswo durchgreifen will.
ich finde es mal ganz gut, wenn sich in einer Gesellschaft alle an die Regeln halten, welche sie sich gegeben haben !
haben sie ein Problem damit ?
Ja , der rechte Rand war ja gestern hier schon ein großes Thema.
Bezogen auf das heutige Wissen über gestrige Vorfälle allerdings eine Phantomdiskussion.
Da diese aus dem Linken Spektrum kommen, (wie im Artikel beschrieben) hat es für sie natürlich nichts mit politischer Gesinnung und Verortung zu tun. Im umgekehrten Fall sehe ihre Aussage ganz anders aus. Die Innenministerin verkündet viel wenn der Tag lang ist. Die meisten Täter von vor 2 Jahren sind wieder ohne Urteil auf freien Fuß-. Wurde so von einigen Medien berichtet.
>> Wurde so von einigen Medien berichtet.
Dann waren's auch keine Täter. Ach ja, welche Medien waren das?
meine Güte !
es wird eben, wie ich meine, mit zweierlei Maß gemessen
habe übrigens was nettes gefunden :
Franz Josef Strauß sagte 1986 über die übliche Rhetorik von Politikern folgendes:
Erster Akt. „Es passiert ein schreckliches Verbrechen.
Zweiter Akt: Bestürzung, Empörung.
Dritter Akt: Ruf nach harten Maßnahmen.
Vierter Akt: Warnung vor der Überreaktion.
Fünfter Akt: gar nichts.
Sechster Akt: Übergang zur Tagesordnung.“
Nachzulesen in der „Welt“ im Beitrag „die vielfältigen neuen Arten zu sterben.“
Stimmt. Ich zähle mich zum linken demokratischen gewaltfreien Spektrum. Genau deshalb hat diese Randale und Gewalt nichts mit einer seriösen politischen Einstellung zu tun. Ich wünsche Ihnen ein friedvolles neues Jahr.
Die Todesopfer sind durch persönliches eigenes Fehlverhalten gestorben.
Da hätte auch kein Böllerverbot geholfen. Ist so wie bei vielen Verbrechen die nicht erlaubt sind.
>> Ist so wie bei vielen Verbrechen die nicht erlaubt sind.
Kein Verbrechen ist in Deutschland erlaubt. Wie kommen Sie zu Ihrer Feststellung?
Eine Polizeisprecherin sprach von schätzungsweise 200 bis 300 Personen aus dem linken Spektrum auf der Wittelsbacherbrücke.
erstaunlich
das machen LINKE ?
Nein, das machen keine LINKE; das machen Randalierer und Krawallgebürstete.
Und wieso können die nicht "links" sein? Ist das ein Naturgesetz?
Vielleicht sind sie links. Solche Taten haben allerdings nichts mit einer linken politischen Einstellung zu tun.
Na wo gibt es denn sowas? Radikale Lastenradfahrer in München?
Sicher dass das keine Rechten waren?
Faeser ist eine üble Ankündigungsministerin, die ihrem Amt offenkundig nicht gewachsen ist. Man fragt sich, wie solches Personal auf solch einen Posten kommen konnte. Was stimmt in Deutschland nicht?
Kann ich erklären. Weil die Mehrheit das so gewählt und gewollt hat.
man hat im Februar die Möglichkeit , theoretisch zumindest
Mir wäre neu das man Minister wählen kann. Standen bei mir noch nie auf den Wahlzettel. Auch den Kanzler kann niemand wählen.
Und am 23.02. steht das demokratisch wieder an. Mal schauen was kommt.
Bitte die Hetze aus dem Spiel lassen.
Ich sehe da keine Hetze. Lesen sie hier mal Bemerkungen zu Lindner oder Merz. Da wird weitaus heftiger gelästert.
Wieso und was ist in dem Beitrag Hetze. Viele erlben Frau Fraeser nur als Ankündigungsminister. Oder welche effektiven und wirksamen Maßnahmen sind durchgeführt werden.
>> die ihrem Amt offenkundig nicht gewachsen ist.
Nach welchen objektiven Kriterien?
>> Was stimmt in Deutschland nicht?
Rechte pauschalisierende ausländerfeindliche Hetze?
Also mit Rechts hat das was da gestern passierte nun wirklich garnichts zu tun .
Das nützt sich langsam ab …….
>> Also mit Rechts hat das was da gestern passierte nun wirklich garnichts zu tun .
Nu, Ursache und Wirkung?
Nein. Eine einfache Frage?
... wie solches Personal auf solch einen Posten kommen konnte. Was stimmt in Deutschland nicht?
Der Tonfall Ihrer Rede stimmt nicht. Kritik ja, aber bitte nicht unter der Gürtellinie.
die wegen ihrer hohen Explosionskraft hierzulande eigentlich nicht für den Allgemeingebrauch zugelassen ist.
kann mir jemand den Begriff "eigentlich" erklären ?
Die Dinger kommen aus dem Ausland wie Tschechien oder werden selbst gebaut.
Mir ist nicht klar was mit Allgemeingebrauch gemeint ist 😇
Es gibt professionelle Feuerwerker die mit anderen Kalibern umgehen als im Handel für die Allgemeinheit zugänglich.
Ich habe schon einige Feuerwerke gesehen. Kugelbomben wurden da nie gezündet.
Mag sein, heißt aber nicht, daß es die nicht geben würde, nur weil Sie das noch nie gesehen haben.
"https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/pyrotechnik-fur-profi…"
Verbrecher und kriminelle halten sich nicht an Regeln.
>> Verbrecher und kriminelle halten sich nicht an Regeln.
Sonst wären's ja auch keine Kriminellen.
“ Die häufigste Verwendung findet „eigentlich“ aber heute als Ersatz für die Begriffe „sozusagen“, „gewissermaßen“ oder „schon“, die meist eine Einschränkung oder Verneinung nach sich ziehen. „Ich finde die Idee eigentlich gut."
Quelle: wortwert-redenistgold.de
In zivilisierten Ländern geht es dafür ein paar Jahre in den Bau 🤷🏼♂️
>> In zivilisierten Ländern geht es dafür ein paar Jahre in den Bau
Sicherlich direkt ohne Gerichtsverhandlung, nicht wahr? Ach ja, welche Länder, zum Beispiel?
jedes mal das gleiche. Politiker schreien nach Attacken auf Rettungskräfte und Polizei mit Härte zu bestrafen. Und dann geschieht so gut wie nichts. Die Polizeigewerkschaft teilte mit, man sei personell und rechtlich am Limit. Natürlich immer mehr Einsätze die sich kaum lohnen. Last doch endlich die Fussballvereine mal für die Einsätze zahlen. Zum Beispiel.
Genau. Die Justiz ist ebenfalls seit Jahren überlastet. Von der Tat bis zum Urteil vergehen manchmal Jahre. Die Knäste sind voll. Das wird also alles erstmal als Bußgeld vollstreckt. Ob es jemals gezahlt wird?
>> Das wird also alles erstmal als Bußgeld vollstreckt.
Die Strafmaßfestlegung erfolgt gemäß der Gesetze und nicht gemäß der Belegung von Justizvollzugsanstalten. Übrigens: Bußgeld gibt's nur bei Ordnungswidrigkeiten, da ist ein notwendiges Ahnden mit Strafmaß "Haft" noch weit. Zudem müssen die überführten Täter auch noch alt genug sein.
>> Ob es jemals gezahlt wird?
Was lässt Sie da zweifen?
Danke für die Ergänzungen. Klar, ich hätte auch Geldstrafe schreiben können. Je nach Fall wird es mal dies oder das sein. Was mich zweifeln lässt? Anti-Soziale Menschen sind jetzt nicht dafür bekannt, dass Sie bei Strafzahlungen zur Besinnung kommen. Da geht der Kampf weiter...
>> Und dann geschieht so gut wie nichts.
Natürlich. Weil nicht Politikerinnen und Politiker oder die virtuellen und tatsächlichen Stammtische der Republik für die rechtliche Ahndung sorgen, sondern immer noch unabhängige Gerichte. Und die brauchen eine lückenlose Aufklärung von vorgeworfenen Untaten.
Also in 364 Tagen wieder alles beim Alten , die üblichen Verdächtigungen , Relativierungen und Ankündigungen.
Zu viel "Härte" finde ich gar nicht so gut. Die Urteile sollten aber zügig kommen und ich halte Arbeitsstunden im Kinderheim oder in der Altenpflege für sinnvoll.
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Da braucht man sich bei uns keine Sorge machen, dass wenn jemand nach härteren Strafen ruft, irgendwas passiert, das gehört zum Ritual, um zu Aktivität zu simulieren, ernst nehmen darf man das nicht.
Den Kindern im Kinderheim möchte ich manche dieser Rowdies und Randalierer für keine 15 min zumuten.
das stimmt !
ohnehin halte ich so soziale Bestrafung für wenig sinnvoll
angefangen bei Jugendlichen, die beim Klauen erwischt, Strafstunden in einer Tafel verrichten sollen, die stellen sich dort hin und machen gar nichts - so meine Erfahrung
“Den Kindern im Kinderheim möchte ich manche dieser Rowdies und Randalierer für keine 15 min zumuten.“
Ich könnte mir vorstellen, dass die gegenüber Kindern ein ganz anderes Verhalten als ‚gewohnt‘ an den Tag legen.
Im Kinderheim. Arbeitsstunden. Von solchen Leuten. Ich fasse es nicht. Frohes neues Jahr an Sie.
„Die Urteile sollten aber zügig kommen“
Die Konsequenzen für Fehl- bzw. asoziales Verhalten sollten sogar umgehend (‚auf dem Fuße‘) folgen, damit die ‚Delinquenten’ sie als solche erkennen (bzw. daraus lernen) können.
Wie sie schreiben: "sollten sogar umgehend (‚auf dem Fuße‘) folgen," Passiert aber definitiv nicht.
Bereits vor dem Morgengrauen waren alle der knapp 400 Verhafteten bis auf genau eine Handvoll wieder auf freiem Fuß.
Nicht mal ne Weile schmoren lassen will / kann man die.
Krank, wer Böller zu Silvester braucht. Feiere fröhlich mit Freunden ohne diesen Dreck. Jedem sein Hobby … aber 5 Tote sollten zum Nachdenken bringen. Wenn nicht freiwillig, dann durch Zwangseinweisung, Pflege der Verletzten und Hinterbliebenen.