Der taiwanische Präsident Lai Ching-te bei einer Flaggenzeremonie zum Jahreswechsel

Ihre Meinung zu Taiwans Präsident bietet China trotz anhaltender Spannungen Dialog an

In seiner Neujahrsansprache hat Taiwans Präsident Lai China einen Dialog angeboten. Zuvor hatte der chinesische Präsident Xi jedoch erneut deutlich gemacht, dass sein Land seinen Anspruch auf den Nachbarn aufrecht erhält.

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137 Kommentare

Kommentare

das ding

Taiwan hat sich seine Unabhaengigkeit nicht nur schon laengst verdient sondern auch bewiesen, diese haben zu koennen. Ich weiss garnicht wieso daran irgendwer ausser China zu ruetteln wagt. Taiwan hat gemacht, was Menschen seit Urzeiten machen: Sesshaft werden, Claim abstecken, sich selbstverwalten und sich dazu von Unterdruecken loseisen. China ist nicht anders als Putin-Russland: Gehaessig gegen alles, was Freiheit wuenscht. Deren historisches oder sonstwie angebliches oder nicht angebliches Recht auf Taiwan ist irrelevant da es sich um die Absicht einer Unterdrueckung handelt. Jeder Mensch hat nunmal das Recht Unterdrueckern zu entkommen - oder sie zu bekaempfen. 

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vaihingerxx

was heißt hier verdient ?

Bekannter von mir lebt seit 25 Jahren mit seiner chinesischen Frau in Schanghai. Sonst hat er ja noch "westlich geprägte" Vorstellung, aber bei dem Thema ist er komplett chinesisch geprägt, Taiwan ist für ihn ein legitimer Teil   Chinas.

Übrigens wie sehen sie die Autonomiebestrebungen in Belgien ? Wie die in Spanien, mit den Katalanen ?

Wie den Brexit, der ja auch in Richtung Eigenständigkeit geht ? Vielleicht fühlt sich  London auch von Brüssel unterdrückt 

Auch wenn ich absolut kein Verständnis habe, Menschen nicht die Souveränität zu lassen, selber zu entscheiden wo sie zugehörig sein sollen, glaube ich, dass die Sache bei vielen vom Einzelfall abhängt

 

 

 

das ding

Auch wenn ich absolut kein Verständnis habe, Menschen nicht die Souveränität zu lassen, selber zu entscheiden wo sie zugehörig sein sollen, glaube ich, dass die Sache bei vielen vom Einzelfall abhängt

Rumgeschwurbel ist Ihre Aussage. Erst hü dann hott.

Bekannter von mir lebt seit 25 Jahren mit seiner chinesischen Frau in Schanghai. (...) bei dem Thema ist er komplett chinesisch geprägt, Taiwan ist für ihn ein legitimer Teil   Chinas.

Russen denken ueber die Ukraine teils nicht anders. Warum? Gehirngewaschen?

Uebrigens wie sehen sie die Autonomiebestrebungen in Belgien ? Wie die in Spanien, mit den Katalanen ?

Ach gugge mal da. So viele Einzelfaelle! Zu Taiwan: Zeit ist ein Faktor. Taiwan ist schon ein richtiger Staat, seit langem. China will ihn zurueck erobern. Wozu? DAS spielt naemlich die Rolle. 

Vielleicht fühlt sich  London auch von Brüssel unterdrückt 

Sie muessen nicht jeden Dummkopf aus dem Hut zaubern...

vaihingerxx

können sie mir beim Begriff "richtiger Staat" helfen

wann ist ein Staat ein richtiger Staat ?

also Deutschland hat den, wie 182 andere UNO Staaten, nicht anerkannt !

harry_up

Warum diese schroffe Antwort auf den doch sehr sachlichen und abgewogenen Kommentar des Users vaihingerxx, der leider lediglich die "chinesische Einstellung" seines Bekannten nicht näher begründet?

Vaddern

Sachliche und ausgewogener Kommentar des Users vaihingerxx? 

Das ist hoffentlich nicht Ihr Ernst. Lesen Sie die Ansammlung von unzusammenhängend hektisch zusammengetragenen Fragmenten von Halbwahrheiten und Unsachlichem, die tlw. nichts mit dem Thema zu tun haben, bitte noch einmal durch. Dann erübrigt sich die Frage, warum darauf heftig reagiert wird. 

artist22

Manchmal kann man das pseudointellektruelle Geschwurbel der üblichen Multis eben nur als das bezeichnen, was es ist: Vernebelung

Dabei dachte ich immer, Sie durchschauen das hier schon seit Jahren.. 

Kaneel

Hätten Sie genauso geantwortet, wenn der Post unter dem Namen @Sisyphos verfasst gewesen wäre? Ich empfinde und deute die Kommentare, die seit einigen Tagen unter diesem neuen Nick veröffentlicht werden weniger nachsichtig. M.E. gibt es User, die formulieren äußerst glatt, entwinden sich in der Kommunikation, wenn es darauf ankommt, einer eindeutigen Positionierung, beantworten Nachfragen mit Gegenfragen, oder reagieren ungehalten und stilisieren sich schnell als Opfer. Eine gegenteilige Position vertreten ist eine Sache, nicht klar Stellung beziehen bzw. in einen Frage-Relativierungs-Modus verfallen eine andere.

schabernack

➢  Taiwan ist schon ein richtiger Staat, seit langem.

Taiwan hat keinen Sitz in der UN, ist nicht vertreten in der WHO - Weltgesundheitsorganisation. Beide Plätze hat die Volksrepublik China inne.

Nur sehr wenige Staaten erkennen Taiwan («Insel-China») als eigenständigen Staat an. Die wenigen, die es tun, haben oder bekommen (wirtschaftliche) Probleme mit «Festland-China». Bspw. Nicaragua hat deswegen die Anerkennung von Taiwan wieder «verworfen».

➢  China will Taiwan zurueck erobern.

Nun ja - 50 Jahre lang bis 1945 hatten die Japaner das Sagen auf Taiwan. Nach Ende von WK II wurde Taiwan an China «übergeben». Die VR China gab es 1945 aber noch gar nicht. Erst mal war Bürgerkrieg in China, Mao mit seiner Volksrepublik war erst 1949.

1949 war auch Chiang Kai-shek mit seinem Inselchina.
Was nie zur VR China gehörte, kann die auch nicht zurück erobern.

das ding

Wie fuehlen sich die Taiwanesenn und wie handeln sie untereinander vorallem? Wie in einem richtigen Staat. Mit etablierten Institution. Funktionert. Macht keinen Aerger auf der Erde. Mir reicht das um Taiwan als einen richtigen Staat zu sehen. Denn das sind die Werte um die es immer geht.

 

saschamaus75

>> Taiwan ist schon ein richtiger Staat, seit langem.

 

Die Rechtsgrundlage dafür können Sie benennen? oO

 

TeddyWestside

Vielleicht will der Panamakanal ja zu den USA zurück....

Ich bin mir auch sicher, dass die saarländischen Separatisten gern mal an einer Fußball WM teilnehmen würden. Aber sobald man solche Wünsche äußert kommt stande pede eine Drohung vom Deutschen Staat, das Saarland in Rheinland-Pfalz zu integrieren ;-)

 

melancholeriker

Ich glaube, es ging da weniger ironisch um die Placierung des Themas "Deutsche Ostgebiete" als Diskussionshappen innerhalb der Frage um die Autorität des Völkerrechts. Das klang am Vortag schonmal an im Ukraine - Thread. 

amugosch

Es sei darauf hingewiesen, dass die Kommunistische Partei Chinas Taiwan niemals unter ihrer Kontrolle hatte, das Gebiet gehörte ununterbrochen zur Republik China, die seit dem 70ern auf Druck Chinas nicht mehr anerkannt wird. Anders als zum Beispiel in Belgien, wo es um die Abspaltung von einem Land geht, nicht um eine annektion/Eroberung

klug und weise

Freiheit =  die, jedes Einzelnen, dh auch nicht Reiche, möglichst selbstbestimmt leben zu können. Das heißt gewiss, möglichst nicht in Armut zu leben.    oder  Freiheit =  die, der westlichen Unternehmer dort frei agieren zu können ?

China ist für den Westen mehr Konkurrent als billige Werkbank geworden.

ZB ließ die taiwanische Firma Foxxcon viele in China und Indien unter extrem Billiglohn schuften, wogegen sich die Chinesen nun wehren. 

Siehe FAZ, 1.2.2019 : „Foxconn-Löhne nach Selbstmorden erhöht“  , auch interessant dort auch im Text: „Deutsche Bank von «beunruhigenden» Auswirkungen. Die Streiks könnten sich ausbreiteten, weil sich andere Arbeiter von dem erfolgreichen Ausgang ermutigt fühlen könnten“  

das ding

Freiheit =  die, jedes Einzelnen, dh auch nicht Reiche, möglichst selbstbestimmt leben zu können. Das heißt gewiss, möglichst nicht in Armut zu leben.    oder  Freiheit =  die, der westlichen Unternehmer dort frei agieren zu können ?

oder: Die Freiheit sich das (obwohls sehr pauschal von IHnen gesagt wird, aber nehmen wir es mal) aussuchen zu koennen, ohne mit der Wahl das kant'sche Imperativ zu verletzen. Und es ausprechen zu duerfen was ja, was nicht und waum etc...

wenigfahrer

Das wird sich wohl auch nicht ändern, dazu müsste es einen völligen Wandel in China und in anderen Ländern geben, was sich wohl auch in 2025 nicht ändern wird, alle Länder werden noch mehr Waffen erfinden und auch bauen und horten.

Leider.

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das ding

Es ist leider wahr: Wir leben schon im Krieg, die Diktaturen "legen richtig los". Aber der ist irgendwie auch wie die Klimakatastrophe: Zu abstrakt, zu weit weg (also konkret keine Bombardierungen hier. Und die schmelznden Polpappen.. seh ich ka nichts von).  Das ist was Neues, da weiss man nicht recht wie man damit umgehen kann oder soll, so im Ganzen gesehen.

Esche999

=>das ding 01. Januar 2025 • 09:28 Uhr:

Nur zu Ihrer Information : das deutsche Grundgesetz enthält das "Separations-Verbot". Bedeutet : auch wenn die Bayern sich unterdrückt fühlen würden, können sie nicht dem folgen, was Sie als "Urrecht" bezeichnen. Das liegt einfach daran, daß sich die Gesellschaften seit der "Urzeit" etwas weiter entwickelt haben - was Ihnen vielleicht nicht so ganz präsent ist (Silvester ?).

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KowaIski

Taiwan hat sich historisch betrachtet aber nie von Festlands-China abgespalten. Sondern gerade umgekehrt. 

goe101

Das Separationsverbot ist meines Wissens nicht Teil des Völkerrechts. Und wenn ja, wann gehörte denn Taiwan zu Volksrepublik China?

das ding

Verfassen Sie Ihren Beitrag doch nochmal oder kommen Sie auf den Punkt. Da ist ja alles durcheinander. (Sylvester?) Oder warten Sie bis morgen.

 

KowaIski

Nein, er hat schon recht. Taiwan war nie Teil der VR China. Nicht Taiwan hat sich abgespalten, sondern die VR. 

vaihingerxx

ob das von allen hier so gesehen wird ?

und sei es mit so Argumenten, warum wollen die gehen, wir sind ein demokratisches Land, da gibts ja keinen Grund dafür.

Ohnehin frage ich mich wenn der Osten eine andere Meinung hat als in den westlichen Provinzen, würde man denen das Recht einräumen, so wie sie sich anschlossen, auch wieder zu gehen ?

Ohnehin ist der Begriff "Urrecht" wie auch "Unrecht" ein sehr schwammiger Begriff !

 

Egleichhmalf

Da Taiwan zu keinem Zeitpunkt Teil der Volksrepublik China war, konnte es sich auch nicht von der VRC separieren. Ihr Hinweis ist also bezüglich Taiwan völlig unsinnig. Warum schreiben Sie das?

gelassenbleiben

Danke für die Information, auch wenn ich sie nicht wissen wollte, da sie nichts mit dem Artikel zu tun hat

melancholeriker

Neujahr, die Zeit der guten Vorsätze. Die haben unterm Strich immer mit mehr Ehrlichkeit mit sich selbst zu tun und sind bei Tageslicht nicht selten schon wieder vergessen. 

Was macht Sie glauben, Gesellschaften hätten sich seit der "Urzeit" etwas weiter entwickelt? 2 Weltkriege in 30 Jahren dokumentieren das absolute Gegenteil und warum halten sich so viele ukrainische Frauen und Kinder hier auf? 

Was für eine "Entwicklung" soll das sein, wenn ein Land mit fast 2 Milliarden Einwohnern ein Exekutivorgan beschäftigt, das einem einzigen Mann die Macht übergibt, hunderte Millionen Menschen in brutale Quarantäne zu schicken, 15 - stöckige Schweineställe bauen zu lassen, in denen auch die ArbeiterInnen wohnen und eine tüchtige wehrhafte Nation wie Taiwan zu terrorisieren?

Wo ist die Entwicklung in einem Land, das 80 Jahre nach dem schlimmsten Inferno unserer Menschheitsgeschichte wieder Leitfiguren wie B. Höcke nicht nur durchläßt, sondern wählbar macht? 

 

 

 

vaihingerxx

haben sie Vorschläge das zu ändern, gar besser zu machen ?

Mass Effect

Taiwan war nie Teil der VR China.

Egleichhmalf

das deutsche Grundgesetz enthält das "Separations-Verbot"

Welcher Artikel GG?

KowaIski

Art 29 Abs. (2) Maßnahmen zur Neugliederung des Bundesgebietes ergehen durch Bundesgesetz, das der Bestätigung durch Volksentscheid bedarf. Die betroffenen Länder sind zu hören.

Also kann sich ein Bundesland nicht ohne Zustimmung des Bundes abspalten. 

Egleichhmalf

Es geht in Art. 29 (2) um Neugliederung der Bundesländer. Also etwa dass zB Bremen und Niedersachsen zu einem Bundesland verschmelzen oder dass man vielleicht auf die - in der Tat etwas abwegige - Idee käme,  aus zB Niedersachsen zwei Länder zu machen. Es geht in dem Artikel nicht darum, dass irgendein Teil der Bundesrepublik sich abspaltet und einen eigenen Staat bildet, sich also von der Bundesrepublik komplett loslöst. Diese Thematik wird nach meiner Kenntnis im gesamten GG nicht behandelt.

EWG2

China betrachtet Taiwan als abtrünnige Provinz

Abtrünnig ist eigentlich Festlandchina.

Die Republik China umfasst die Provinz Taiwan und Teile der Provinz Fujian.

Die später entstandene "Volksrepublik China" umfasst den Rest.

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vaihingerxx

Interprätationsfrage !

der Mao siegte auf dem Festland und der Tschiang Kai-schek floh nach Taiwan mit seinen Getreuen

jetzt kann man darüber diskutieren, wer das Sagen hat in einer Gesellschaft, der Einzelne in China eher nicht, auch ist Individualismus eher was unpopuläres .

EWG2

jetzt kann man darüber diskutieren, wer das Sagen hat in einer Gesellschaft, der Einzelne in China eher nicht, 

Der Einzelne in der "Volksrepublik China" eher nicht.

auch ist Individualismus eher was unpopuläres .

In der Republik China ist Individualismus populär.

vaihingerxx

 die Republik China ist ja, was man so hört, ne Vorzeigedemokratie

und, ich bin kein China Fachmann, aber auch für einen Taiwanesen ist Tibet ein Teil Chinas

wie-

>> ich bin kein China Fachmann, aber auch für einen Taiwanesen ist Tibet ein Teil Chinas

Woher haben Sie dann dieses Wissen?

Mass Effect

Mao siegte auf dem Festland weil er sich im Kampf gegen Japan vornehm zurückgehalten hat und massiv von Stalin unterstützt wurde.

TeddyWestside

Ich glaube, das ist der Knackpunkt. Solange Taiwan sich als eigenständiger Staat sieht, kann man das nicht in Einklang bringen mit der aktuellen Staatsdoktrin. Außerdem: Nationalstaaten sind ja doch ein recht neues Konzept und eher die Ausnahme als die Regel, historisch betrachtet. 

Adeo60

China profitiert doch eigentlich von Hongkong und Taiwan - Wirtschaftlich und kulturell. Auf Spitzensport-Events werden diese beiden Nationen meist mit dem Zusatz „China“ auf den Trikots versehen. Da starten dann also quasi drei chinesische „Länder“ - für mich schwer nachvollziehbar. 

Russland und China sind riesige Territorien. Vor allem Russland  hat gewaltige Probleme, wirtschaftlichen Wohlstand in allen Landesteilen zu entwickeln. Statt den Staat zu modernisieren und den Menschen in den entlegenen Landesteilen mehr Wohlstand und Lebensqualität zu ermöglichen, bindet Putin sich die Ukr ans Bein, deren Wiederaufbau Unsummen verschlingen wird. China ist dagegen eine Wirtschaftsmacht. Aber Xi sieht die Folgekosten eines Krieges gegen Taiwan. Er ist klug und zündelt, während Putin bereit ist, die Welt  in Brand zu setzen. 

Mass Effect

GB startet im Fußball (außer Olympia) auch mit 4 Teilnehmern.

wie-

>> GB startet im Fußball (außer Olympia) auch mit 4 Teilnehmern.

Sollen die machen. Schließlich wurde dort das Spiel erfunden, das ist zu würdigen. Wichtig ist allein, dass im Finale das deutsche Team gewinnt.

Mass Effect

In der tat

TeddyWestside

"Er ist klug und zündelt, während Putin bereit ist, die Welt  in Brand zu setzen. "

Putin hat das Problem, dass sein Selbstbild das von Peter dem Großen, Katharina oder Stalin ähnelt. Das heutige Russland ist aber (wie von Obama so unglücklich formuliert) eben keine Supermacht, sondern einfach nur ein riesiges Territorium mit wenig dahinter. 

China dagegen ist dabei alle in jeder Hinsicht zu überholen. Und wenn man an 1989 denkt, Tianamen, riesige Horden von Fahrradfahrern usw. hat es schon eine gewaltige Entwicklung hingelegt. Aber ich mach mir schon Sorgen, vor allem wenn ich Berichte aus der uigurischen Provinz lese, oder was immer öfter meine Aufmerksamkeit erregt, chinesische Spionage und Unterdrückung von Dissidenten, auch in Deutschland, Kanada, und anderen Ländern

Nettie

"Taiwans Präsident bietet China trotz anhaltender Spannungen Dialog an -

Zugleich äußerte er jedoch Zweifel an der Bereitschaft dazu seitens Pekings"

Die sind angebracht. Wer solche 'Ansprüche' erhebt: "Zuvor hatte der chinesische Präsident Xi jedoch erneut deutlich gemacht, dass sein Land seinen Anspruch auf den Nachbarn aufrecht erhält" will keinen Dialog, sondern Unterwerfung.

Adeo60

China hat mich 2024 als Welt- und Ordnungsmacht enttäuscht. Zwar hat Xi immer wieder die elementare Bedeutung des VölkerR für ein friedliches Miteinander unterstrichen, den Worten aber keine Taten  folgen lassen. Dabei hätte China die Möglichkeit, seinen Verbündeten zur Einsicht zu bringen und den barbarischen Angruffskrieg Russlands zu beenden. So aber wird es zum Handlanger eines Terrorregimes. 

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heribix

Warum sollte China etwas tun waß wir selbst nicht machen. Ich kann nur von anderen fordern waß ich selbst vorlebe. 

Adeo60

Deutschland und die NATO haben sich stets zum VölkerR als unverzichtbare Voraussetzung   für ein friedliches Zusammenleben bekannt. Dieses Klare Bekenntnis würde ich auch von China erwarten. Immerhin hat Xi aber mehrfach seinen Freund Putin darauf hingewiesen, dass die Drohung mit einem Atomwaffeneinsatz ein absolutes NoGo sei und von China nicht gebilligt werde. 

heribix

Jugoslawien, Irak, Afghanistan ode Lybien sprechen eine andere Sprache. 

Adeo60

Sorry, aber leben im Jetzt, Hier und Heute. Die Reminiszenz an die Vergangenheit und Schauplätze meist aßerhalb Europas bringt uns doch nicht weiter.  Putin hat soeben erst einsehen müssen, dass er jahrzehntelang ein Unrechtsregime im Irak unterstützt hat. In Afghanistan haben die westlichen Einsätze zu Beginn zum Aufblühen der dortigen Wirtschaft und zu einem Zuwachs von Freiheitsrechten, vor allem der Frauen geführt. Mädchen konnten Schulen besuchen und sich in der Öffentlichkeit zeigen. Man sollte in der geschichtlichen Bewertung differenzieren und die Vergangenheit nicht bemühen, um schlimmste Kriegsverbrecher vor unserer Haustüre zu relativieren. Putin hat den Krieg, einen völkerrechtswidrigen Krieg, nach Europa getragen. Das ist Fakt.

heribix

Ja natürlich alles vergessen was gestern war wenns uns nicht ins Narrativ passt. Putin hat nie den Irak unterstützt sondern den Iran und Syrien. Manchmal frage ich mich wie man die Augen vor der Realität nur so verschließen kann. Wir sind nicht die Guten auf dieser Welt auch wenn wir uns das nach dem 2. Weltkrieg geschworen hatten.

derkleineBürger

Deutschland und die NATO haben sich stets zum VölkerR als unverzichtbare Voraussetzung   für ein friedliches Zusammenleben bekannt.

->

Ja schon,nur mit Einschränkung.

Sie haben sich dazu bekannt,dass diese Vorraussetzung für alle Nicht-NATO-Länder gilt,denen NATO-Staaten nicht wohlgesonnen sind.

Für die eigenen Handlungen ist das Völkerrecht Makulatur -siehe Jugoslawien, Irak, Afghanistan ode Lybien,Syrien

Und "gute Freunden" wie Israel gibt man zur Völkerrechtsverletzung notwendige Waffen und politische Rückendeckung

 

Demokratie ist toll

1. Kann man sehr wohl. Oder meinen Sie, dass China nur das machen sollte, was andere machen?

2. Wen meinen Sie mit "wir"? Wenn Sie Deutschland meinen, dann meine ich, dass Deutschland sich an das Völkerrecht hält. Deshalb kann Deutschland von China fordern, sich ebenfalls an das VR zu halten. Das würde aber bedeuten, dass China erstens auf seine einseitigen und von internationalen Gerichten zurückgewiesenen Ansprüche im südchinesischen Meer verzichtet und zweitens auf seine Forderung zur Wiedereinigung (meint: Unterwerfung unter die Macht der totalitären, undemokratischen kommunistischen Partei Chinas) mit Taiwan verzichtet, da die beiden Länder nie eine Einheit waren. 

wenigfahrer

Das ist zwar richtig was Sie schreiben, aber welches Interesse sollte China an der Ukraine haben die den USA näher steht, also auf eher feindlicher Seite, das sollte auch Ihnen klar sein das die noch anders funktioniert und das auf beiden Seiten, leider.

Adeo60

China hat vor allem wirtschaftliche Interessen. Diese lassen sich durch die westliche Staatengemeinschaft deutlich besser befriedigen als durch Russland.

 Putin hat dagegen die Rolle des billigen, aber brutalen Preisboxers  eingenommen, als er die UKR angriff. Ein Kriegsverbrecher, der sich koreanischer Söldner  und Schwerverbrechern aus Russ. Gefängnissen bedienen muss, um den ukrainischen Widerstand zu brechen. Dazu wurde zwei Passagiermaschinen durch seine Armee abgeschossen, Bündnisse mit Terrorstaaten  wie Iran, Nordkorea und dem Assad Regime geschlossen. Xi hat daraus gelernt. Er ist der kluge Schachspieler, der wohl überlegt handelt, ein völlig anderes Kaliber als Putin. 

wenigfahrer

Das ist alles so, nur funktioniert die Welt eben anders als es gewünscht ist, denn in meinem Beitrag hatte ich leider das Wort Welt vergessen in einem Satz, Chinas Interessen sind ganz andere als unsere, und der Konflikt der beiden Großen lässt sich so nicht lösen, die RF ist für China nur ein Nebenschauplatz als Rohstofflieferant.

Sascha68

Schwierige  Lage  für  Taiwan.  Eine  Konfrontation  würde  so  wie  in  der  Ukraine  enden  und  in  der  militärischen  Übermacht  Chinas  von  Taiwan  nur  noch  Schutt  und  Asche  übrig  lassen.  Bleibt  nur  auf  dem  diplomatischen  Weg,  den  IGH  in  Den  Haag  anzurufen zur  gerichtlichen  Klärung  der  Landeseigentumsverhältnisse  und  Rechtsansprüche.  

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Juwa

Diplomatie wird hier nicht funktionieren.

Plattkopp

Ja nee is klar - das Urteil vom IGH würde dann von der VR China anerkannt werden.  Wer das glaubt, glaubt auch dass der Papst evangelisch ist.

Alter Brummbär

Der IGH kann Urteile fällen wie er will, die werden von China nicht anerkannt.

Die Ukraine gibt es immer noch und in Taiwan wäre ich mir da auch nicht so sicher.

KowaIski

Schwierige  Lage  für  Taiwan.  Eine  Konfrontation  würde  so  wie  in  der  Ukraine  enden ... 

In der Ukraine endet noch nichts und ich glaube auch nicht, dass Russland es trotz Überlegenheit nicht schaffen wird, den kleineren Nachbarn zu unterjochen. 

KowaIski

Bleibt  nur  auf  dem  diplomatischen  Weg,  den  IGH  in  Den  Haag  anzurufen ...

Die Geschichte (z. B. des 2. WK) zeigt aber, dass das allein nicht reicht. Taiwan sollte vernünftigerweise gut militärisch gewappnet sein und starke Verbündeten haben. 

heribix

Weil man in Asien weiß das es besser ist Wochenlang zu verhandeln als auch nur einen Tag zu schiesen. Konflikte lieber mit Gesprächen als mit Gewalt zu lösen gerhört zur asiatischen Kultur. Wäre für Europa sicher auch die bessere Lösung.

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vaihingerxx

waren sie mal in Asien ?

wohl nicht !

weil lange Diskussionen zu führen,  kein asiatisches Ding ist, zumindest in Südostasien

heribix

Ich bin jedes Jahr in Asien, hab sogar 3 Jahre in China gearbeitet. Solange man höflich bleibt und den Gegenüber mit Respekt behandelt kann man alles durch ein Gespräch klären.

Adeo60

Ich selbst habe ebenfalls sehr viel Zeit in Asien  verbracht und maße mir deshalb an, die asiatische Mentalität etwas zu kennen. In der Tat spielen dort Höflichkeit und Respekt eine große Rolle. und sind - stärker noch als bei uns - Teil einer zivilisierten Welt. Putin und seine Kriegsverbrechen passen jedenfalls nicht in dieses Weltbild. Die UKR ist ein eigenständiger Staat und der russische Angriffskrieg zweifelsfrei völkerrechtswidrig. Taiwan wird von China dagegen als ein abtrünniger Landesteil betrachtet. Respekt vor den Grundsätzen des VölkerR und den Umgang mit Dritten wird insoweit überlagert durch Nationalismus. 

KowaIski

Ich bin jedes Jahr in Asien, hab sogar 3 Jahre in China gearbeitet. Solange man höflich bleibt und den Gegenüber mit Respekt behandelt kann man alles durch ein Gespräch klären.

Ich bin in Europa aber noch nie für eine harmlose Ermahnung einfach angespuckt worden. Ich halte nichts von Ihrer grundlosen Heroisierung Ostasiens. 

Malefiz

Muß Europa gerade etwas mit Gewalt regeln oder gegen irgendwas schießen? Also, für was braucht Europa dann eine Lösung?

Adeo60

Europa hat sich bisher sehr verantwortungsvoll im krieg Rusdlsbds gegen die Ukr verhalten. Wer das VölkerR bricht, darf keine Vorteile daraus ziehen. Dies muss die Prämisse einer jeden Friedensordnung sein. Die Ukr darf wiederum darauf vertrauen, dass sie die erforderliche humanitäre aber auch militärische Unterstützung im Kampf für ihre Familien, für ihre Heimat  und für ihre Freiheit erhält. 

Ohne die Geltung des VölkerR würde die Welt in der Barbarei versinken. 

gelassenbleiben

Sagen Sie dass mal dem Verrückten in Moskau

Malefiz

Sprichwörtlich gesehen ist Putin verrückt. Ansonsten ist er aber so intelligent, daß mir vor dem Mann Angst und Bange wird. Seine Hybride Taktik die der Mann gegenüber Europa an den Tag legt, daß sagt doch schon alles was er gerade mit Europa alles am Austesten ist und wie weit er damit gehen kann. Was das alles ist brauche ich nicht zu erläutern, daß erfährt man aus allen weltweiten Medien!

heribix

Im Gegensatz zu Ihnen hab ich daß schon und sogar eine Antwort bekommen.

Juwa

Dann hoffen wir mal, dass der Konflikt friedlich gelöst wird. Xi wird von der Forderung Taiwan in die Volksrepublik China einzugliedern nicht abrücken wollen. Das heißt, ohne eine Eingliederung von Taiwan wird es auf einen Krieg hinauslaufen.

Adeo60

Xi ist - anders als Putin - klug genug, um die Folgen eines Krieges unberücksichtigt zu lassen. Er spielt mit dem Feuer, Putin setzt dagegen bei Bedarf  die Welt in Brand.