Feuer in einem älteren Kaminofen.

Ihre Meinung zu Warum alte Kaminöfen 2025 stillgelegt werden müssen

Zum Jahreswechsel müssen viele alte Kaminöfen stillgelegt werden. Sie stoßen zu viele Schadstoffe aus und belasten die Umwelt. Doch nicht alle Modelle sind betroffen - und es gibt Möglichkeiten nachzurüsten. Von Paul Jens.

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193 Kommentare

Kommentare

Döp_dödö_döp

Zitat: "Ihre Meinung zuWarum alte Kaminöfen 2025 stillgelegt werden müssen"

-.

Weil wir einen völlig übergriffigen, an grünlinken Wahnvorstellungen sich orientierenden Nanny-Staat haben.

Darum.!

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Rappelkiste mit Rübe und Ratz Fatz

Ich teile Ihren Beitrag nicht. Bitte üerdenken Sei Ihre Meinung. Es geht um das Klima

AbseitsDesMainstreams

Gerade der Feinstaub hatte in den letzten Jahrzehnten bzw. in den letzten beiden Jahrhunderten dazu beigetragen, dass weniger Sonneneinstrahlung die Erdoberflächge erreichte. Weniger Feinstaub heißt jetzt natürlich mehr Erderwärmung oder mit Ihren Worten "Klimawandel".

Döp_dödö_döp

Zitat: "Gerade der Feinstaub hatte in den letzten Jahrzehnten bzw. in den letzten beiden Jahrhunderten dazu beigetragen, dass weniger Sonneneinstrahlung die Erdoberflächge erreichte."

 

HAHAHAHAHAHAHAAHAHHAHAAHAH ... und die Erde ist eine Scheibe!

 

Was sind Ihre Forderungen? U-Bahnen verbieten?
Denn in U-Bahnschächten ist die Feinstaubkonzentration besonders hoch!

AbseitsDesMainstreams

HaHaHa - spricht nicht für Fachkunde. Der Feinstaub hat bislang mehrere 0,1 Grad Temperaturanstieg verhindert. Katalysatoren, moderne Einspritztechnik bei Kfz, Brennwertthermen, Verbote von Lagerfeuern etc. haben zu einer deutlichen Reduzierung von Feinstaub geführt. Gut gemeint, aber als Nebenwirkung steigen die Temperaturen weltweit.

gelassenbleiben

Kein Grund, wieder mehr gesundheitsschädlichen Feinstaub zu erzeugen. Nein, es hilft nur die Klimawende

püppie

Den Produziert aber der Anfeuernde maßgeblich, nicht der Ofen. Wenn man falsch befeuert, gibts unverändert viel Feinstaub. Wenn man dennalten Kamin ricjrig befeuert, gibts viel weniger Feinstaub.

Aufklärung hilft also, nicht Panik und nicht Ideologie.

RockNRolla

Feuer ist Feuer. Überdenken nicht nötig. Entweder ofen oder kein Ofen. Alt oder neu spielt keine Rolle.

CS

Ganz so ist es auch wieder nicht. Diese Festlegung gibt es bereits länger, die Frage ist die Sinnhaftigkeit. 

Aus fachlicher Sicht ist gegen die älteren Öfen nicht viel einzuwenden, die neuen Verbrauch deutlich weniger Holz , dafür verbrennen diese nicht mehr so sauber wegen fehlender Hitze. Die Schadstoffe werden im Labor, unter Laborbedingungen gemessen. Ob es da Verbesserungen gibt, mag dahin gestellt sein. 

gelassenbleiben

die neuen Verbrauch deutlich weniger Holz , dafür verbrennen diese nicht mehr so sauber

Belege?

Am besten nehmen Sie eine Wärmepumpe, sagt auch Bild, ist am gunstigsten ;)

CS

Im Gegensatz zu Ihnen besitze ich eine samt PV Anlage .

Ich bin Architekt und kann ihnen das mit den Öfen aus Erfahrung sagen, Sie müssen sich auch mal auf Fachleute verlassen wenn die was sagen. 

Und vielleicht etwas weniger Bild, dafür mehr Fach Literatur. Nur so als unverbindlicher Tip . 

gelassenbleiben

Nein, weil uns Gesundheit wichtiger ist als Ideologie 

Döp_dödö_döp

Zitat: "Nein, weil uns Gesundheit wichtiger ist als Ideologie "

 

Wenn Sie Kaminöfen - aus welchem., unerfindlichen , nicht belegten Grund  - für schädlich für Ihre Gesundheit halten, habe ich für Sie einen heißen Tipp: keinen Kamin in Ihr Haus bauen!

 

Gerne geschehen!

wie-

>> keinen Kamin in Ihr Haus bauen!

Artikel lesen: hier geht's um Bestandskamine.

Döp_dödö_döp

Zitat: ">> keinen Kamin in Ihr Haus bauen!

Artikel lesen: hier geht's um Bestandskamine."

 

Um welche denn sonst?

So oder so ....

Hat den Staat einen feuchten zu interessiern!

Viva la libertad, carajo!!

Afuera!!

wie-

>> Hat den Staat einen feuchten zu interessiern!

Na klar. Und auf den Schornsteinfeger hetzen Sie Ihren Schäferhund oder Pitbull, nicht wahr?

schabernack

➢  Hat den Staat einen feuchten zu interessiern!

Und Ihre alten Autoreifen verbrennen Sie im Garten.
Das geht den Staat auch nichts an auf Ihrem eigenen Territorium.

Caramba, Carajo, Tinnef incredibile.

gelassenbleiben

Ich wohne am Hang, nich stört eher der Kaminofen vom Nachbarn unter mir, aber der wird ja jetzt mit Filter versehen oder ausgetauscht ;)

Malefiz

Ja, die ständigen Bevormundungen gehen einem langsam total auf die Nerven!

Rappelkiste mit Rübe und Ratz Fatz

Vl haben Sie recht. Doch zwingt Sie niemand, in Deutschland zu leben. Wir brauchen Klimapolitik

Malefiz

Das Klima geht aber um die ganze Erdkugel herum, daß bleibt nicht nur in Deutschland! Das beste Beispiel ist der sogenannte Saharastaub und wie er durch die Welt getragen wird, und so ist mit allem anderen auch, was so in der Luft rum schirrt, auch der Feinstaub in Deutschland! Quellennachweis:https://de.wikipedia.org/wiki/Saharastaub

Da spielt es keine Rolle wo ich lebe, auch anderst wo gibt es Probleme mit dem Klima in der Luft. Schauen sie mal wo es letztes Jahr in manchen Metropolen SMOG gegeben, und wo man nicht mal mehr die Sonne bei Tag gesehen hatte!

ekm64

Meinen sie das im Ernst: Wer mit der Klimapolitik nach grüner Fason nicht einverstanden ist, soll D verlassen? 

wie-

>> Wer mit der Klimapolitik nach grüner Fason nicht einverstanden ist, soll D verlassen? 

Hier geht's weder um Klimapolitik noch eine von der Partei Bündnis90/Die Grünen angestoßene Gesetzesvorlage.

Aber: jede, jeder Deutsche genießt Freizügigkeit, auch beim Verlassen des Landes zweckes Migration.

wie-

>> Ja, die ständigen Bevormundungen gehen einem langsam total auf die Nerven!

Richtig. Demokratische Entscheidungen sind einfach nur bäh.

Malefiz

Demokratie ist an und für sich eine gute Sache, aber auch sie funktioniert nicht immer so wie man es gerne hätte!

gelassenbleiben

Richtig, die selben Leute, die hier im Forum bevormunden, wollen auch andern Menschen verbieten zu sprechen, wie sie wollen. Schüler dürfen nicht mehr Gendern in Bayern, Hessen und Thüringen wegen der Verbotsparteien, die dort regieren.

wie-

>> Ja, die ständigen Bevormundungen gehen einem langsam total auf die Nerven!

Trollen, nichts anderes.

Malefiz

Mit Trollen meinen Sie aber jetzt nicht mich?

fathaland slim

Ohne diesen übergriffigen Nanny-Staat wäre London heute immer noch vom sprichwörtlichen Londoner Nebel geplagt, der Jahr für Jahr zahlreiche Todesopfer forderte. Aber die britischen Grünlinken wurden da schon vor mehr als einem halben Jahrhundert aktiv übergriffig.

HSchmidt

In Großstädten ist das was völlig anderes. Aber auf dem Land in einer Siedlung mit 10 Häusern ist die Regelung albern.

neuer_name

Völlig richtig erkannt.

Alter Brummbär

Das Klima wird sich nicht nach ihnen richten, es passiert einfach.

Rappelkiste mit Rübe und Ratz Fatz

Daß die alten Öfen stillgelegt werden müssen erkannte ich bereits vor 30  Jahren. Und stieg um auf Gasheizung. Das sollte für eine klimaneutrale Heizung mehr als ausreichend sein.

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wie-

>> Das sollte für eine klimaneutrale Heizung mehr als ausreichend sein.

Ergas ist nicht klimaneutral. Ist aber nur Allgemeinwissen.

püppie

Ich lach mich scheckig. Ergas ist fossil. Holz ist regenerativ.... den Rest müssen sie selbst rausfinden.

Döp_dödö_döp

Zitat: "Und die alten Öfen können auch eine unmittelbare Gefahr darstellen: Brennt der Ofen nicht mehr heiß genug, verwandelt er den Kohlenstoff nicht in Kohlendioxid, sondern nur in Kohlenmonoxid. Und das kann bei hohen Konzentrationen sogar tödlich sein."

.

Ja, wie ist denn nur die Menschheit über die Jahrtausenden ohne das "fürsorgliche" Eingriffe eines an grünlinken Wahnvorstellungen sich orientierenden, übergriffigen Nanny-Staat zurecht gekommen, ohne dass dieser sich in private Angelegenheiten ständig eingemischt hat?!

 

Weg damit!

Viva la libertad, carajo!!

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Malefiz

Nicht der Staat mischt sich ein, der Staat sind wir alle. Und wir, der Staat, wissen selber was wir haben wollen und was nicht, und das ganz ohne Bestimmungen und Gesetze. Es sind die Behörden, die auch auf Druck manchem Bevölkerungs-Klientel über reagieren und bestimmen was sein muß, was sein darf oder was nicht sein darf oder muß!

Döp_dödö_döp

Zitat_: "Nicht der Staat mischt sich ein, der Staat sind wir alle. "

 

Ja, und ich möchte nicht, dass "wir alle" sich in meiner privaten Angelegenheiten einmischen!!!

Wenn Sie aus unerfindlichen Gründen keinen Kamin haben wollen, ist das Ihre Sache. Interessiert mich nicht.

Zu Hause bestimme ich!

Afuera!!!

Viva laa libertad, carajo!!!

harry_up

Ich amüsiere mich mehr und mehr über Ihre Kommentare. 

Carajo!

fathaland slim

Sie möchten sich also das Recht herausnehmen, die Umwelt und Ihre Mitmenschen vergiften zu dürfen. Das ist dann Freiheit?

„Die Freiheit hat eine ungeliebte Zwillingsschwester. Sie heißt Verantwortung.“

Voltaire zugeschrieben 

Ritchi

Bei den bisherigen Kaminöfen kann man nicht sagen, dass diese die Mitmenschen des Betreibers vergiftet hätten. Selbst  Kohlenmonoxidvergiftungen des Betreibers waren äußerst äußerst selten.

wie-

>> Viva la libertad, carajo!!

Wissenschaftlich erwiesene Fakten und Bevölkerungsschutz sind nicht so Ihr Dingen, nicht wahr?

Döp_dödö_döp

Zitat: "Wissenschaftlich erwiesene Fakten und Bevölkerungsschutz sind nicht so Ihr Dingen, nicht wahr?"

 

Immer!

 

Nur her damit!!
Kommt da endlich mal was?!

wie-

>> Kommt da endlich mal was?!

Sofern Sie den Artikel noch lesen, sicherlich. Ist aber sichtlich nicht Ihr Dingen, diese ominäse Sache mit dem "Mut zur Wahrheit", gelle?

fathaland slim

Sie regen sich hier über eine Verordnung auf, die vor fünfzehn Jahren von einer schwarzgelben Regierung erlassen wurde. Etwas albern.

harry_up

Goldblitz möchte wieder einmal nur spielen.

Alter Brummbär

In dem die Menschheit mit der Natur lebte, die Natur braucht keine Menschen.

Forengeschwätz

Ja, wie ist denn nur die Menschheit über die Jahrtausenden ohne das "fürsorgliche" Eingriffe eines an grünlinken Wahnvorstellungen sich orientierenden, übergriffigen Nanny-Staat zurecht gekommen, ohne dass dieser sich in private Angelegenheiten ständig eingemischt hat?!

Ganz einfach, es sind früher viele Menschen unnötig gestorben. Und jetzt sagt die Nanny eben basta.

Montag

Diesen Artikel finde ich schon etwas tendentiös.

Manche Öfen (wie viele in etwa?) lassen sich mit Partikelfiltern nachrüsten, um das Feinstaubproblem zu lösen.

(Also bitte keine Verunsicherung / Panikmache bei denjenigen, die einen solchen Ofen betreiben. Lieber konkrete Hinweise, was Ofenbetreiber tun müssen / können, um ihren Ofen weiterhin zu nutzen. Beispielsweise: https://www.co2online.de/modernisieren-und-bauen/kaminofen/kamin-nachru… )

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Malefiz

Naja, Partikelfilter sind aber auch mal zu! Und wie werden die dann, bzw. wohin entsorgt?

wie-

>> Diesen Artikel finde ich schon etwas tendentiös.

Wo genau? Bei welcher Aussage?

>> Manche Öfen (wie viele in etwa?) lassen sich mit Partikelfiltern nachrüsten, um das Feinstaubproblem zu lösen.

Steht doch auch genau so im Artikel.

91541matthias

Manche Öfen (wie viele in etwa?) lassen sich mit Partikelfiltern nachrüsten, um das Feinstaubproblem zu lösen.

In unserem Fall stellt sich allerdings die Frage, ob es sich für 5-10 Abende im Jahr, an denen wir den Kachelofen schüren, lohnt..

Und wer diesen Artikel dazu nutzt, um über den angeblich übergriffigen Staat zu lästern..wir sollten frohn sein, dass die Luftreinheit heute mehr Aufmerksamkeit bekommt als früher

 

HSchmidt

Die Beherrschung des Feuers war dann wohl doch nicht so der Gamechanger in der Menschheitsentwicklung - wohl eher eine Fehlentwicklung.

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Montag

Ohne die Beherrschung des Feuers würde es eine ganze Menge nicht geben. 

Beispielsweise:
- warmes Essen, Kaffee, Tee
- Gegenstände aus Metall
- Kalk, Zement, Mörtel, Backsteine, Töpferwaren
- Autos, Eisenbahnen, Flugzeuge, Motorräder, LKW usw., die von Verbrennungsmotoren bzw. Dampfmaschinen angetrieben werden

Ohne Erfindung der Dampfmaschine würde es vermutlich auch keinen elektrischen Strom geben.

(Wenn ich mich so in meiner Wohnung umsehe ... dann würde nicht mehr viel übrig bleiben.)

Forengeschwätz

Nein die Erfindung des Feuers hatte auch nachteilige Folgen. Genau wie die Erfindung des Rades oder der Zündspule.

gelassenbleiben

Warum alte Kaminöfen 2025 stillgelegt werden müssen

Einfach in der Inverswetterlage mal rausgehen und schnuppern, dann weiss man warum

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neuer_name

Ja genau und am besten um 17:23. Dann merkt man das am intensivsten.

sebo5000

Ich mag Kaminfeuer trotzdem...

PeterK

Daran haben falsch betriebene BImSch 2 Kamine einen mindestens genauso großen Anteil, wie die älteren Modelle (hier auch falsch betrieben)

Warum verstehen nur die wenigsten, dass Feinstaub und Kohlemonoxid Ausstoß im wesentlichen davon abhängen, wie ein Kamin betrieben wird und nicht davon, wieviele ach so hübsche Primär-, Sekundär-, Tertiärbelüftungsgimmicks mit "Scheibenspülung" und was weiß ich für Gedöhns da verbaut sind.

Kaneel

Mich nervt es schon, dass ich zur Heizsaison i.d.R. nur in den Nachtstunden lüften kann. Die Information, dass der beißende Geruch tagsüber daran liegt, dass jemand den Kamin evtl. falsch bedient, nützt mir leider nichts. Falls ich dafür plädieren würde, dass nur in ländlichen Regionen Kamine benutzt werden dürfen, mache ich mich vermutlich unbeliebt. Aber gelegentlich kommt mir dieser Gedanke. Vom inhaltlichen Dissenz abgesehen - schön, mal wieder von Ihnen zu lesen.

PeterK

Dankeschön... hatte viel um die Ohren ich hatte oft geradeso Zeit mal mitzulesen.

Zum Thema, es würde schon helfen, wenn in Baumärkten oder an Tankstellen nicht solch minderwertiges Holz verkauft werden dürfte.

Und ist leider so, es nutzt leider nix, zu wissen oder zu ahnen, dass in der Nachbarschaft ein Kamin falsch bedient wird.

püppie

Ich hab das verstanden. Danke, dass ich nicht alleine bin.

Post geliked!

Ritchi

Ich kenne viele Dörfer und Städte, nirgends habe ich in der jetzigen Inversionwetterlage ein Problem mit Kaminöfen erschnuppern können.

Döp_dödö_döp

Zitat: "Und die alten Öfen können auch eine unmittelbare Gefahr darstellen: Brennt der Ofen nicht mehr heiß genug, verwandelt er den Kohlenstoff nicht in Kohlendioxid, sondern nur in Kohlenmonoxid. Und das kann bei hohen Konzentrationen sogar tödlich sein."

.

Belege einfügen: wieviel Gramm CO stößt ein vor 2010 gebauter Kamin aus und welche Auswirkungen auf die menschliche Gesundheit hatten diese Emissionen in der Zeit vor 2010 bzw. in Häusern mit Kaminen., die vor 2010 gebaut wurden, im Vergleich zu Kaminen die nach 2010 gebaut wurden.

 

Irgendwelche verlässlichen Zahlen oder mal wieder nur ganz dünne Faktenlage, um dem Bürger noch mehr auf die Nerven zu gehen und Geld von ihm abzuzocken?

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Rappelkiste mit Rübe und Ratz Fatz

Möglich. Doch wer geht hier wem auf die Nerven. Es geht doch um saubere Luft

wie-

>> Geld von ihm abzuzocken?

Wer will das und auf welchem Weg?

sebo5000

Wen interessiert dss...?

Klärungsbedarf

Sie sprachen soeben nochh vom Nanny-Staat. Mit Ihrem jetzigen Kommentar beweisen Sie ganz anderes: Nämlich, dass Sie die Problemkreise CO2-Ausstoss und Feinstaubbelastung nicht unterscheiden können. Es verdichtet sich immer mehr der Eindruck, dass genau die am lautesten schreien, die die geringsten Kenntnisse haben. Und dann noch über eine angeblich dünne Faktenlage schwadronieren.  

wie-

>> Sie sprachen soeben nochh vom Nanny-Staat.

Das war "fathaland slim".

>> Mit Ihrem jetzigen Kommentar beweisen Sie ganz anderes

Das stimmt und ist auch nicht anders zu erwarten: einfach nur provozierende Agitation. Wie seit Jahren hier im Forum bekannt.

Alter Brummbär

Die Fakten sind alle da.

Lassen sich ganz leicht finden.

PeterK

"... wieviel Gramm CO stößt ein vor 2010 gebauter Kamin aus und welche Auswirkungen auf die menschliche Gesundheit hatten diese Emissionen in der Zeit vor 2010 bzw. in Häusern mit Kaminen., die vor 2010 gebaut wurden, im Vergleich zu Kaminen die nach 2010 gebaut wurden."

Unser Kamin, irgendwas Mitte 90er, dänisches (Qualitäts) Fabrikat (also kein Baumarktmodell, ok, die erreichen eh keine 30 Jahre) mit aktueller Einzelofenmessung, Feinstaub 1,8 g/m3, Grenzwert 4,0 g; Kohlenmonoxid 0,07 g/m3, Grenzwert 0,15 g.

Ich wiederhole gerne, es hängt ganz entscheidend davon ab, wie ein Kamin betrieben wird und nicht ob der "ab Werk" BImSch 2" hat..

 

Klärungsbedarf

Zur Vervollständigung IHrer Kenntnisse: Um Kamine geht es hier nicht. Kamine (offene) dürfen weiter betrieben werden. Allerdiings (bis auf Ausnahmen) nicht zum primären Heizen und nur an 30 tagen - so meine Erinnerung - im Jahr.

Forengeschwätz

Belege einfügen: wieviel Gramm CO stößt ein vor 2010 gebauter Kamin aus und welche Auswirkungen auf die menschliche Gesundheit hatten diese Emissionen in der Zeit vor 2010 bzw. in Häusern mit Kaminen., die vor 2010 gebaut wurden, im Vergleich zu Kaminen die nach 2010 gebaut wurden.

Belege? Wozu? Ich bin doch keine linksgrüne Nanny.

harry_up

"...Afuera!!!

Viva laa libertad, carajo!!!"

vergessen. 

HOMBRE!