Annalena Baerbock schüttelt in Peking die Hand von Lia Jianchao.

Ihre Meinung zu Baerbock in China: Ein Besuch voller ehrenwerter Appelle

Außenministerin Baerbock ist einen Tag zu Besuch in Peking. Dort sieht sie sich mit dem chinesischen Stil konfrontiert, platziert aber auch wichtige Appelle. Es geht um das Verhältnis zu Russland und den Krieg gegen die Ukraine. Von Claudia Buckenmaier.

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155 Kommentare

Kommentare

Orfee

Statt direkt mit Putin zu reden, versucht sie es indirekt mit Xi als ob Xi seinen BRICS Partner dazu überreden oder gar zwingen könnte. Das Prinzip der BRICS ist sich in innere Angelenheiten anderer Länder nicht einmischen. Bedeutet Xi könnte Putin sowieso nicht zu etwas bewegen oder auch nicht zu etwas drängeln. 
Von Baerbock lässt sich China schon lange nicht mehr etwas gefallen oder einreden. 
Der lange Flug ist eigentlich umsonst gewesen. 

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sosprach

So isses, umsonst und wahrschnlich ihre Abschiedsreise.

FantasyFactory

Wahrscheinlich eine wichtige und richte Reise.  Iss so.

narr_ativ

Mit Putin zu reden ist schlicht sinnlos, denn ausser seinen Lügenmantras kommt da nichts Neues.

Orfee

Naja wenn mich Jemand Kriegsverbrecher nennt, dann würde ich auch nicht reden wollen.
Versteht sich von selbst.

narr_ativ

Putin IST ein Kriegsverbrecher.

ich1961

Fakten/Tatsachen anerkennen können/wollen eben nicht so viele!

Letztlich muss ein Kriegverbrecher - ebenso wie z.B. demokratiefeinde - als das benannt werden, was sie sind.

Alles andere ist nicht zielführend!

Selbstredend kann Xi den Größenwahnsinnigen nicht "zwingen" etwas zu tun, aber er kann seine Unterstützung einstellen - und dann sieht da einer ganz blöd aus!

 

narr_ativ

und China ist die einzige Grossmacht die RU zu was zwingen könnte, denn es hat die Macht ohne direkten Kriegseintritt.

TeddyWestside

Wovon um Himmels Willen reden Sie?

1. ist Frau Baerbock Außenministerin, nicht Kanzler oder Präsident (Pro tipp: auf dem Foto zum Artikel schüttelt sie zwar einem Chinesen die Hand, es ist aber nicht Xi Xinping)

2. Geht es hier nicht um Russland, Putin, oder russisch-deutsche Beziehungen (auch wenn die sicher Erwähnung finden)

 

Orfee

Es geht darum, dass sie keinen Draht mehr zu Putin hat, weil sie alles verspielt hat. 
Sie kann nur noch mit Xi oder China reden und die werden ihr sagen - Rede dann mit Putin doch selbst. 
Das ist die Antwort, die sie dort bekommt so wie ich die Mentalität der Chinesen kenne. 

Zu Trump hat sie auch keinen Draht. Wie will sie denn Trump begegnen? Insbesondere wenn Trump auch in den Medien so dargestellt wird als sei er ein verrückter, unberechenbarer Bulle, der nur Frauen grapschen will. 
Baerbock hat Putin als Kriegsverbrecher, Trump als Bulle und neulich eigentlich auch Xi wegen den E-Autos den Krieg erklärt. Das sind auch noch die mächtigsten Länder der Welt. Mit wem möchte sie sich denn noch anfreuden?

TeddyWestside

"Zu Trump hat sie auch keinen Draht."

Ich habe gestern noch ein Video gesehen von 2017 oder 2018, wo Trump eine Rede hält und Heiko Maas sich "köstlich amüsiert" zeigt. 

Ob Trump Frau Baerbock ernst nehmen würde, wage ich auch zu bezweifeln. Ich finde es aber wichtiger, wie sie Deutschland repräsentiert. Und da ist sie um Klassen besser als gefühlt 90% ihrer Vorgänger. 

 

TeddyWestside

"Es geht darum, dass sie keinen Draht mehr zu Putin hat, weil sie alles verspielt hat"

Besonders diplomatisch war es sicher nicht, zugegeben. Aber wir dürfen nicht vergessen, was die Ursache dafür war! Wenn es eins gibt, was man aus Putins Reden und Verhalten mittlerweile gelernt haben müsste, ist es das: er benimmt sich wie ein Bully und wird durch Ignorieren oder zögerliches Verhalten nicht weniger aggressiv. Spätestens, allerspätestens seit 2014 (Stichwort Malaysia Airlines, grüne Männchen) sollte das jedem Politiker weltweit klar sein..

 

rainer4528

In Ihrer Aufzählung fehlt, dass sie Xi einen Diktator nannte. Was auch stimmt. Aber wohl kaum diplomatisch ist.

Orfee

"dass sie Xi einen Diktator nannte."

Tschuldigung habe ich vergessen. Sie haben völlig recht. Das macht es noch schlimmer. 

TeddyWestside

Nachtrag: ich wollte schreiben "geht es nicht nur um Russland etc"

Mendeleev

Was Baerbock versucht zu vermitteln ist doch bloß: 


„Wenn Ihr uns weiterhin in die Quere kommt, werden wir versuchen euch noch mehr zu schaden.“ 


Aber man sollte halt nicht mit Steinen werfen, wenn man im Glashaus sitzt .. 

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WirSindLegion

Deutschland will CHINA schaden?  Mit was?  Da gibt es nichts - überhaupt nichts.   In die andere Richtung hingegen wäre ein sofortiger Todesstoß möglich - wird aber nicht gemacht, um DE weiter aussaugen zu können!  Da sind China auch 1:1 wie die USA - die saugt auch nur noch aus.

Krid01

Sorry - da kann ich nur lachen 

Wenn dir Baerbock nach China fliegt um für die Ukraine zu betteln, dann ist das Comedy für mich. Gerade in China nimmt man weder eine Baerbock, noch einen Scholz noch für voll. Also was soll das?

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Mendeleev

Ein Wort: Selbstüberschätzung!

Vaddern

Sie überschätzen sich. Ja, das weiß hier jeder im Forum. 

rolato

Frau Baerbock ist für dieses Amt nie geeignet gewesen, zu vielen hat sie vor den Kopf gestoßen, vor allem im nahen Osten. Konnte sie doch nichts bewegen und handelte sich den Vorwurf der Doppelmoral ein, z.B. Jordanien. Moralische Vorwürfe, Akzeptanz von Rechtsordnungen anderer Staaten und Feminismus kamen nicht gut an. Den nötigen Respekt und diplomatisches Verhandeln auf Augenhöhe hat sie nie erreicht.

narr_ativ

In China zählt nur Gewalt und Macht. Da steht D ziemlich leer da, das stimmt. Trotzdem ist hier der Versuch den Dialog zu halten nicht falsch. Ob da trampels Methoden erfolgreicher sein werden? Mal sehen.

ich1961

Könnten Sie Ihre Aussagen auch - ohne Baerbock/Grünenbashing - begründen?

Hanne57

Ist reiner Wahlkampfauftritt für ihre Wähler in D. zu Lasten der Steuerzahler.

morigk

Ihr hängt ja noch die Visa Affäre mit den Afgnen wie ein schwerer Stein am Bein. Zudem hat sie ja ala Außenministerin mit geografischen und historischen sowie mathematischen geheimwissen in der Welt geglänzt. Putins 360°Grad Drehung, die Panzerschlachten bei Napoleon und Landern, die hunderttausende Kilometer entfernt sind. Nun wird sie mitbekommen haben, dass China nicht so weit entfernt ist. Was sie da wollte, bleibt ihr geheimnis. China war freundlich.

Rappelkiste mit Rübe und Ratz Fatz

Nun, möglicherweise ein weiteres Zeichen dafür, wie sehr Deutschland an Ansehen verloren hat. Mittlerweile sind wir Bittsteller, ohne irgendeine Relevanz zu haben, nicht nur in China. Wir müssen umdenken. Und unser Selbstbild überdenken. Dann kann es gelingen, für mehr Wohlstand und Zukunft, vor allem für unsere Kinder.

Sisyphos3

die Ministerin, die schon bald nicht mehr im Amt sein wird.

---

oder eine die nicht sonderlich ernst genommen wird !

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TeddyWestside

Mag sein. Wenn, dann liegt es aber nicht an ihr. 

Wirtschaftlich ist Deutschland nach wie vor ein Riese, ringt mit Japan (1,5 so viel Einwohner) um Platz 3 auf der Welt. 

Militärisch wird Deutschland nicht ernst genommen, das stimmt. 

Frau Baerbock bewegt sich in Sachen Ansehen und Kompetenz irgendwo dazwischen, mMn eher Richtung Nr 1. Einen Putin oder Trump beeindruckt sie sicher nicht. Mir ist sie allemal lieber als ein v. Ribbentrop. 

 

sosprach

Ein Augenblickbild warten wir 2025 ab, dann geht es nicht mehr um vordere Plätze.

Mendeleev

Ok …da bin ich bei Ihnen: bei der Wahl zwischen von Ribbentrop und Baerbock  entscheide ich mich auch für letztere :-)

Vaddern

Frau Baerbock repräsentiert die Bundesrepublik Deutschland, die existiert noch ein wenig, auch wenn Sie sie gerne zerstören würden. 

Sisyphos3

das ist ja das Problem !

gibts nicht jemanden welcher unser Land besser repräsentieren kann ?

rolato

gibts nicht jemanden welcher unser Land besser repräsentieren kann ?

Sicherlich, die -oder derjenige sollte reichlich über Lebenserfahrung, Bildung, diplomatisches Geschick und Einfühlungsvermögen verfügen, freundlich aber bestimmend Verhandlungen auf "Augenhöhe" führen können. Die Akzeptanz und der Respekt sollte schon in der Welt von Beginn an Vorhandensein, den man sich vorher in politischer Verantwortung erarbeitet hat, aber keinesfalls mit Moral und Vorschriften agieren, zu empfindlich könnten Amtskollegen oder Amtskolleginnen reagieren.

ich1961

Von vielen hier in D. - da könnten Sie recht haben.

Allgemeingültig werden Ihre Aussagen aber nicht sein. Auch wenn die AfD/BSW sich ebenso äußern sollten.

 

rainer4528

Auch Ihre Aussaugen werden nicht allgemeingültig sein. Auch wenn sich Grüne/Linke so äußern sollten.

Nettie

Die Platzierung wichtiger und allgemein als ehrenwert anerkannter Appelle hat insoweit einen Wert, als sie die öffentliche Aufmerksamkeit auf diese Werte - und damit auch auf die Defizite daran - lenkt.

Bewirken wird sie bei deren Bekämpfern bzw. den Despoten allerdings höchstens noch mehr Härte ('Entschlossenheit')  bei ihrem Kampf gegen alle, die sie verteidigen (die Allgemeinheit).

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Andi123

Ich vergesse jedenfalls nicht, dass sie Herrn Lawrow seine Unmenschlichkeit und Lügen ins Gesicht gesagt hat. Sicherlich hat das den Krieg nicht verändert, aber es hat daran mitgewirkt, dass die Peinlichkeit seiner Auftritte in den internationalen Gremien deutlich wurde und er seinen in den Vorjahren erworbenen tatus (jeder geht vor ihm in die Knie) verloren hat.

narr_ativ

Die Baerbock ist seit Fischer die glaubwürdigste und differenzierteste Aussenministerin D's. Sie geht Putin nicht auf den Leim, wie z.B. Steinmeier, ist gegenüber China so deutlich es eben geht und im Nahostkonflikt hält sie auch die schwierige Balance.

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Wolf1905

“Die Baerbock ist seit Fischer die glaubwürdigste und differenzierteste Aussenministerin D's. Sie geht Putin nicht auf den Leim, wie z.B. Steinmeier, ist gegenüber China so deutlich es eben geht und im Nahostkonflikt hält sie auch die schwierige Balance.“

Und was erreicht sie? Zeigen Sie mal ihre erzielten Erfolge auf. 
Bzgl. Steinmeier: heutzutage würde er Putin auch nicht „auf den Leim“ gehen. Das waren unterschiedliche Zeiten. Ist z. B. Schröder Putin „auf den Leim“ gegangen?

narr_ativ

Schröder? Wie sollte er auch, er hat ja den Leim mitproduziert

ich1961

Zumindest nach allem was heute bekannt ist, hätte ein "ich kette mich hier fest"  Schröder umdenken sollen.

Genau das hat er nicht getan - im Ggegenteil - wie Sie auch wissen dürften!

 

fathaland slim

Wie messen Sie Erfolg bei Außenministern?

rolato

@Wolf1905

Wie messen Sie Erfolg bei Außenministern?

Ich bewerte Erfolge an diplomatischen Lösungen, z.B. Konflikte lösen oder Kompromisse verhanden die zu Abschlüssen führen. Verhandlungen auf Augenhöhe mit Respekt ohne moralisch sich zu erheben. 

Frage an Sie: Welchen oder welche Erfolge sehen Sie bei der noch aktuellen Aussenministerin?

pieckser

"sie wirkt immer so sympathisch.." 

weltoffen

Bin zwar kein fan der Gruenen,aber hier gebe ich Ihnen vollkommen recht.

Putin hatte genug zeit zum reden, als alle nach Moskau zum 20 m tisch rannten,um angelogen zu werden,"Nein natuerlich will ich keinen Krieg",hat Er gesagt, 2 wochen spaeter ist Er einmaschiert und hat die Ukraine ueberfallen.

pieckser

Unter dem vorherigen Außenminister hatte es in Europa zwar Spannungen gegeben, aber keinen Krieg. Der begann, als der wichtigste europäische Partner für Russland, nämlich Deutschland, mit Frau Baerbock eine wirkliche Top Besetzung fürs Außenministerium vornahm.

sosprach

Wie unterschiedlich doch die Wahrnehmung ist. Weder hat sie diplomatisches Geschick und ganz sicher hat D, und ihre Vertretung Frau Außenministerin speziell im Nahostkonflikt  nichts bewirkt. Mehr einseitige Parteinnahme geht gar nicht. Wo sie da eine Balance sehen ist mir rätselhaft. 

Lucinda_in_tenebris

Ich finde es momentan sehr schwer rational über die Qualitäten der Außenministerin zu urteilen.  Fischer und Baerbock haben zumindest gemeinsam, dass sie in Zeiten sehr bedrohlicher Krisen in ihr Amt kamen.  Baerbock hatte nur wenige Tage Zeit sich einzufinden, als schon Putins Panzer rollten.  Ihre Herausforderung war/ist sicher, sich ,trotz wiedriger Umstände, an ihrer eigentlichen Agenda (Klimaschutz, Fair Trade) zu orientieren.  Der Mut kann ihr durchaus als Pluspunkt angerechnet werden, denn sie hat offensichtlich hier ihre Hausaufgaben gemacht.  Mich persönlich hat, muss ich allerdings sagen, immer ein wenig die diplomatische Finese bei ihr gefehlt. Ich hatte oft den Eindruck, dass sie nicht recht von Opossition auf Regierung umschalten konnte.  Die wichtigen  Erfahrungen, die sie gemacht hat,  kann sie sicherlich künftig zu einer wertvollen Diplomatin machen.

narr_ativ

@Lucinda_in_tenebris, wir können die Qualitäten einer AussenministerIn natürlich schwerlich objektiv beurteilen, wir sind bei den ganzen Gesprächen ja nicht dabei. Letztlich haben wir nur einen Eindruck, medial vermittelt, aber der wirkt für mich bei ihr authentisch, glaubwürdig und ihre Sprache ist differenziert. Für plumpe Ohren vielleicht zu komplex.  Was Diplomatie effektiv bewirkt wissen wir auch nicht, denn wenn die andere Seite nur rohe Gewalt anwendet und grenzenlos lügt, ist Diplomatie ziemlich hilflos und trotzem muss sie versucht sein.

Ritchi

Ich weiß zwar nicht wie man glaubwürdig und differenziert neutral bewerten kann, aber eigentlich bewertet man Außenminister an dem Erreichten. Und da urteilte das Handelsblatt am 24.11.2024 

‚Die Außenministerin zeigte bei den Klima-Verhandlungen in Baku eisernes Durchhaltevermögen. Doch hat sie weniger erreicht als erhofft.‘

 



 

 

 



 

RoyalTramp

Inwiefern? Weil Sie es sich mit allen verscherzt? Natürlich sehr vorteilhaft für unsere Volkswirtschaft. Weniger Idealismus, mehr Pragmatismus sollte die Devise von Außenministern sein, und an praktischem Denken und Handeln mangelt es Frau Baerbock erheblich. Dafür ist sie voll mit Idealen bzgl. ihrer "feministischen Außenpolitik". Wir brauchen wieder eine diplomatische Vertretung, die international respektiert und anerkannt wird, und nicht nur mitleidiges Kopfschütteln erregt.

Dabei will ich Frau Baerbocks Ansatz nicht per se schlecht reden. Sie hatte nunmal auch das Pech, in einer politisch international sehr heiklen Situation ins Amt gekommen zu sein und kaum Zeit, sich adäquat darauf vorzubereiten und Strategien zu entwickeln. Da blieb ihr nur der eigene Idealismus, damit sie überhaupt noch handlungsfähig blieb. Dennoch: Außenpolitisch war Deutschland international noch nie so schwach vertreten, wie jetzt durch Baerbock. Leider Fakt. Siehe Medien im Ausland...

ich1961

Auch eine Außenministerin muss nicht lügen oder sich bis zur Unkenntlichkeit verbiegen!

Mir ist die Ehrlichkeit wichtiger, wie der Kuschelkurs von Frau Merkel und Ihrer Regierung ( ja, nach heutigem Wissen!).

 

Abe

RoyalTramp hat nicht behauptet dass Baerbock lügt. 

Sisyphos3

sagt sie ja auch

sie wäre ne gute Pokerspielerin

und regt sich über die Unehrlichkeit ihrer Mitspieler auf

was will man da sagen ?

ich1961

Danke, sehe ich auch so.

HSchmidt

Ein Besuch voller ehrenwerter Appelle

Wenn es ehrenwert ist, in der Welt herumzureisen und anderen Ländern zu sagen, was sie tun oder lassen sollen, dann haben wir mit Frau Baerbock in der Tat eine tolle Außenministerin.

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Sisyphos3

bedenken sie bitte welcher Partei Frau Baerbock angehört

einer die gerne anderen Vorschriften macht

FantasyFactory

Machen die ja gar nicht. Ist der typische Afd Sprech wenn es um Grüne Politiker/innen geht. 

Die Gendern auch nicht ständig und kommen in den Keller um die Gasheizung rauszureißen.

Frau Baerbock macht es gut. Ziemlich gut sogar. Punkt.

 

Wolf1905

Die einzigen, die im Krieg Russlands in der Ukraine was bewirken können, sind die USA: wenn deren nächster Präsident, Donald Trump, was sagt, findet es Gehör in Moskau und Peking. Es ist zwar ihr Job, als Außenministerin und Chefdiplomatin in Ländern unterwegs zu sein, aber bewirken wird sie nichts (mehr). Deutschland hat nicht mehr das Gewicht, was es mal hatte. Und die EU ist zu zerstritten, als dass man von „Einigkeit“ sprechen könnte.

sosprach

Ein sehr gute diplomatische Strategie, behaupten, beschuldigen und gerne drohen. Abschiedsvorstellung.

Nachfragerin

Schauspiel ohne Wirkung

"Dort sieht sie sich mit dem chinesischen Stil konfrontiert, platziert aber auch wichtige Appelle."

Und China sieht sich mit einer Vorkämpferin der westlichen Weltordnung konfrontiert. Frau Baerbocks Appelle werden mit asiatischer Höflichkeit angehört und dann vollständig ignoriert, sofern sie sich nicht zufällig mit den chinesischen Interessen decken.

Es ist ein Schauspiel für die Selbstdarstellung.

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Lucinda_in_tenebris

Die Chinesen haben eine ausgesprochene Kultur des "Gesichts".   Die Chinesen merken deutlich, ob sie im Grunde verachtet werden, wie von Trump und Putin oder ob sie es mit einer selbtsbewussten Politikerin zu tun haben, die ohne Frage die chinesische Kultur schätzt.  Darüberhinaus wissen die Chinesen, dass die Deutschen sehr verlässlich sind und zu hrem Wort stehen,  während sie mit Putins Russland eher auf Sand bauen.  Xi wird sie  fraglos ernst nehmen.  

RoyalTramp

Nein, tut er nicht. Siehe die Darstellung diplomatischer Initiativen seitens Baerbock in chinesischen Medien. Zwar freundlich, aber Ablehnung rundheraus auf allen Kanälen. 

Lucinda_in_tenebris

Die Chinesen hoffen wieder auf eine Merkel-Diplomatie, mit der sie gut klar kamen und gut fuhren. Ich denke auch die Chinesen warten da erst einmal auf den nächsten  Wahltermin. Bzw. sie warten nicht nur, sondern machen mit ihren Trollfabriken via Tik tok und Co auch ordentlich Stimmung gegen die Ampel, da sie offensichtlich lieber die CDU haben wollen, 

D.h. aber immer noch nicht, dass die Chinesen wissen dass sie mit den Europäern und speziell mit den Deutschen eher zuverlässige Geschäftspartner haben, während sie sich gegen der USA auf einen Wirtschaftskrieg einstellen werden.

Zu bemerken ist letztlich auch: Die Ukrainer haben zig-tausende chinesische  Drohnen gekauft, die gegen Russland eingesetzt werden. Die Chinesen haben offenbar nichts dagegen, sonst hätten sie sicherlich etwas unternommen.

Mendeleev

Deutschland hat sich gegenüber Russland, aber auch China als eher wankelmütiger und zunehmend schwieriger Partner erwiesen. 

Ob Baerbock Respekt vor dem Gastland hat und dessen Wunsch von arroganten Belehrungen verschont zu bleiben, möchte ich bezweifeln. 

Lucinda_in_tenebris

Was denn für arrogante Belehrungen. Die Chinesen wissen sehr gut, dass sie nicht über den Menschenrechten stehen.  Noch mehr wissen sie, dass es für die Europäer schwierig ist Verträge mit Handelspartnern zu unterschreiben, die sich eben nicht daran halten. 

Arrogant könnte man auch Chinas Haltung nennen, desen wirtschaftlicher Erfolg zum großen Teil auf deutschem Know-How, Technik und Software basiert, aber es dennoch nicht unterlässt hier  massiv Spionage zu betreiben.

Ws haben die Chinesen hingegen bisang von Russland erhalten? Den Marxismus? Ach, nein, nicht mal der stammt aus Russland

Lucinda_in_tenebris

Das sind schwierige, aber sehr wichtige Gespräche. Die Chinesen wissen, dass es bald eine Eiszeit im Verhältnis zur USA geben wird, um so offener werden ihre Ohren für die Europäer sein. Die Chinesen werden ohne Frage wissen, dass sie in den letzten Jahrzehnten in Deutschland einen bisweilen kritischen aber immer verlässlichen Handels- und Technologiepartner hatten. Andererseits sind die Chinesen klar ein anderes Format als Putin. Die Chinesen haben sehr erfolgreich am Aufbau ihrer Wirtschat gearbeitet und sind zu einem der wichtigstenHandelspartner geworden. Immer noch schwer einschätzbar ist ihr Verhältnis zu Russland. aber es sieht alles danach aus, als wenn die Chinesen ihren Aufstieg nicht nur die Teilnahme an Putins Irrrsinnn behindern wollten.

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pasmal

Immer noch schwer einschätzbar ist ihr Verhältnis zu Russland.

Ihr Verhältnis zu Russland werden sie ganz nach ihrer Art, immer dem anpassen, was ihnen am meisten nutzt. Da ist von voller Putinunterstützung bis Einreiseverbot für Putin alles drin. Eben ganz so wie#s gerade nutzt. 

Wer braucht solche Handelspartner?

HSchmidt

Der letzte Satz des Artikels beschreibt exakt die Bedeutung dieses Besuchs.

TeddyWestside

China ist zweifellos wirtschaftlich und geopolitisch das größte Wunder der letzten Jahrzehnte und die größte Gefahr der kommenden Jahrzehnte. Dass es im Innern rumort und die Regierung gravierende Probleme/Herausforderungen hat, sollte uns umso mehr beunruhigen. 

 

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Lucinda_in_tenebris

Das 19. Jahrhunder war vermutlich die schwächste und fragilste Episode innerhalb der chinesischen Geschichte. Die Europäer haben die Chinesen ausgerechnet in dieser Zeit näher kennen gelernt und sich alles andere als gut benommen (Man denke nur an die Briten, die am liebsten alle Chinesen zu Opiumsüchtigen gemacht hätten etc.). Das eigentliche Potential Chinas wird uns nun allmählich  bewusst, denn der Drache erwacht so langsam wieder. Vielleicht sollten wir weniger Angst vor den Chinesen haben,  sondern offener sein für dessen großartige Kultur, die mit nichten gleichzusetzen mit der kommunistischen Partei ist.

TeddyWestside

"großartige Kultur, die mit nichten gleichzusetzen mit der kommunistischen Partei ist"

Leider ist zurzeit das eine nicht ohne das andere zu haben. Ich habe auch großen Respekt vor chinesischer Kultur, halte aber die Entwicklung der letzten 30-40 Jahre eher für eine Folge von "durchpeitschen" ohne Rücksicht auf Verluste und einen mehr als undurchsichtigen Staatsapparat. Ich befürchte, das dicke Ende kommt noch. 

Oberflächlich verhält sich China zwar friedlich, das sollte aber auch nicht darüber hinweg täuschen, wie massiv militärisch aufgerüstet wird. Das machen die nicht aus Angst, angegriffen zu werden. Wer sollte so töricht sein? 

Das mit den Opiumkriegen ist in der Tat einer von vielen verheerenden Fehlern/Verbrechen, die die Briten als Kolonialmacht begangen haben. Und ich glaube, dass haben die Chinesen weder vergeben noch vergessen. 

 

Lucinda_in_tenebris

Sicherlich ist China kein harmloses Land, allerdings war es auch nie ein aggressives Land, dass wie Russland ständig nach Vasallenstaaten sucht. Ich bin sehr überzeugt, dass China nicht in der Taiwan Frage je abrücken wird. Aber das erklärt sich aus dem Selbstverständnis der Chinesen, die ihr Teritorium für eine Art eigenen Kosmos betrachten. Zu dem allerdings Taiwan traditionell gehört.  Aber ich glaube nicht, dass sie den Zeitpunkt für günstig halten, um Taiwan zu besetzen, dafür ist momentan die globale Situation viel zu unruhig und unberechenbar. 

Mendeleev

Es gibt kein Land im Westen das Taiwan anerkennt: es ist völkerrechtlich eine abtrünnige Provinz Chinas. 

Besteht denn ein formeller Unterschied  zum gewaltsamen Versuch Georgiens, zwei abtrünnige Provinzen zurückzuerobern - und dem möglichen gewaltsamen Versuch der Inbesitznahme von Taiwan durch China? 



 

TeddyWestside

Ich hab Taiwan mit keinem Wort erwähnt.