Der scheidende US-Präsident Joe Biden hat entgegen vorheriger Aussagen seinen Sohn Hunter nun doch begnadigt. Dieser sei wegen seines Vaters von der Justiz anders behandelt worden, führte er zur Begründung an.
Die groessten Kritiker der Elche sind selber welche.
Was soll man dazu sagen, welches Vorbild?
Die Begnadigung an sich ist schon problematisch. Schlimmer noch ist die Begründung. Es ist das Hexenjagd-Narrativ von Trump. Damit bestätigt er, dass die Strafverfolgungsbehörden in den USA nach politischen Gesichtspunkten priorisiert.
Nach der Regierung von Bush I und der Wahl von Bush II, der Nominierung von Clinton II und der Rückkehr der Kennedys
ins Weiße Haus, dürfte offensichtlich sein, dass in Amerika Familienclans und Oligarchen die Demokratie unterwandert haben.
https://www.bbc.com/news/blogs-echochambers-27074746
Das ist lange bekannt. Die USA sind schon lange mehr Oligarchie als Demokratie.
Und jetzt halten Sie sich fest: das haben nicht Trump oder die Republikaner zu verantworten, sondern überparteilich das ganze Establishment zusammen.
Korrekt heißt der Spruch zwar "...waren früher selber welche". Aber sonst haben Sie so was von recht...
Ich halte nicht viel von derartigen Vorbildern, aber welchem Vorbild die USA nacheifern, das habe ich schon seit geraumer Zeit verstanden.
Den Platz an der Welt Sonne mit der Brechstange erreichen, es wird nicht gutgehen, denn eines Tages ist die halbe Welt aufgewacht und aufgestanden ... und jeder wird dann wissen, wer in der Welt was anstrebt.
Hoffentlich BEVOR es zu spät ist und die Welt unterworfen ist.
In einer Reihe mit andere Despoten - das haette Trump nicht besser gemacht.
Wird es Donny scheren? Nö. Er macht sogar begnadigte Verwandte zum Botschafter in Frankreich.
Einerseits haben Sie Recht.
Andererseits hätte Trump in seiner nächsten Amtszeit genau diesen Fall für seine Zwecke missbrauchen können.
Ich bin zwiegespalten.
Sorry, aber die "Prophezeiung" kommt ein paar Jahre zu spät. Roger Stone, Paul Manafort, Charles Kushner sind da nur ein paar Namen, die einem spontan einfallen. Bezeichnend ist da besonders, dass er z.B Michael Cohen nicht begnadigt hat. Nicht, weil der weniger Schuld hatte, sondern weil der nicht loyal war...
sagte Biden: "Die Anklage in seinen Fällen kam erst zustande, nachdem mehrere meiner politischen Gegner im Kongress die Ankläger dazu angestiftet hatten, mich anzugreifen und sich meiner Wahl zu widersetzen."
Aber nicht die Ankläger entscheiden über Schuld oder Unschuld, sondern die Bundesgerichte. Hat Biden so wenig Vertrauen in die Unabhängigkeit der Justiz? Genau die Justiz, die er immer wieder gegen Trumps Angriffen verteidigt hat.
Ich denke, kaum einer wird sich heute so sehr über diese Entscheidung freuen wie Donald Trump. Was für ein Geschenk!
Ja, leider muss ich Ihnen zustimmen.
"Ich denke, kaum einer wird sich heute so sehr über diese Entscheidung freuen wie Donald Trump. Was für ein Geschenk!"
Das hätte er sich vor der Wahl gewünscht. Ihm wurde jahrelang vorgehalten das seine vielen Verfahren nicht darauf zurückzuführen wären, das er eben Trump ist und nun bedient sich Biden exakt der selben Argumentation.
Das hätte ihm noch einige Stimmen mehr verschafft.
Ich denke, kaum einer wird sich heute so sehr über diese Entscheidung freuen wie Donald Trump. Was für ein Geschenk
Die Folge wird wohl sein, das Trump seine auf den Sturm beteiligten und verurteilten Anhänger erst recht begnadigen wird.
Eine satirische Vorlage wäre, Trump nominiert Biden jetzt als neuen Justizminister mit der Begründung, er ist aus dem selben Holz geschnitzt wie ich.
//Die Folge wird wohl sein, das Trump seine auf den Sturm beteiligten und verurteilten Anhänger erst recht begnadigen wird.//
Nein, das ist keine "Folge", das hat Blondi schon lange vorher angekündigt.
Für D. Trump sind die Anklagepunkte doch eher juristische peanuts.
Er wird die Begnadigung mit einem Schulterzucker hinnehmen und sich wichtigeren Dingen widmen als dem unbefugten Waffenbesitz und - was war da noch... ah ja: Steuerhinterziehung.
Tja, manche Amerikaner sind halt gleichter als die anderen. Nun wird sich wohl kein dt. Medium mehr über TRUMP erregen können, ohne sich lächerlich zu machen. Jede Wette, kein Kommentar aus Berlin...
Ich befürchte diese doppelten Standards werden nicht verschwinden. Selbst wenn man sie erkennt heisst es dann wieder, der arme Biden ist ja mental nicht in Höchstform um irgendwie zu rechtfertigen, das man sich nicht gleichermassen erregen kann wie über Trump.
Warum sollte "Berlin" das kommentieren? Um die Yellow Press zu füttern?
Wir haben eine Parlamentarismuskrise, einen Krieg durch einen psychopathischen Rächer in nächster Nähe von Berlin, einen schwelenden Katastrophenherd im Nähen Osten und dann ist da noch das Klima, das nicht zuletzt durch exzessiven testosterongesteuerten Irrsinn vor die Entscheidung gestellt wird, ob jetzt nicht bald Maximalsanktionen gegen uns Parasiten fällig werden wegen unheilbarer Blödheit und Hochmut.
Und dann soll sich unsere Regierung mit einer verfänglichen, aber winzigen Sache aufhalten, die bei Trump nicht mal eine Fußnote verdient hätte im Katalog seiner gefährlichen Eingriffe in die bestehende Ordnung und in die Nerven demokratisch Denkender und Handelnder?
Für die Verschwörungsmystiker geht eine tolle Zeit zu Ende und eine noch bessere beginnt. Viel Vergnügen.
"Wir haben eine Parlamentarismuskrise, einen Krieg durch einen psychopathischen Rächer in nächster Nähe von Berlin, einen schwelenden Katastrophenherd im Nähen Osten und dann ist da noch das Klima, das nicht zuletzt durch exzessiven testosterongesteuerten Irrsinn vor die Entscheidung gestellt wird, ob jetzt nicht bald Maximalsanktionen gegen uns Parasiten fällig werden wegen unheilbarer Blödheit und Hochmut. "
Was für ein ausgemachter, wortgewaltiger Verschwörungsmüll.
Medien erregen sich nicht über Trump, sie berichten über ihn - über seine Vorhaben und Personalauswahl, über seine Vergehen und Prozesse, über seine Äußerungen und deren Wirkungen.
Noch. Denn wenn man sieht, wen Trump für seine 2. Amtszeit auserwählt, könnte die freie Bericherstattung in Mumps World ernsthaft Schaden nehmen.
Trotzdem mein Kommentar: Es war ein Mal ein Land, das wollte Zeit seiner Gründung nichts Anderes als dominieren, am besten die ganze Welt und hat in seiner Geschichte auch kaum Anderes getan, als auf dieses Ziel hinzuarbeiten. Nach und nach ging der Saft aus und man gründete dann die Psychosparte des Ganzen, in etwa nach den 1950ern. Das sollte das Upgrade, den Hebel, darstellen und die Menschen weltweit ihres Materials und immateriellen Werte berauben. Immateriell (für mich äußerste fragwürdig) werden "?neue/bessere?" Werte eingepflanzt, solange bis wir den "?neuen/besseren?" Menschen in der "?neuen/besseren?" Gesellschaft haben.
Schaue ICH über den Teich, so sehe ich diese Menschen und Gesellschaft nicht und glaube auch nicht, dass die Welt jemals dergleichen sehen wird, sondern vielmehr Autoktratie, Faschismus, Totalitarismus. Ohne Freiheit, ohne Gleichheit, ohne Brüderlichkeit, ohne Frieden, mit alltäglicher Gewalt.
Dort wird man, einen Schritt vor dem Garten Eden, stehen bleiben.
Lobbyismus und Familienunternehmen.
Gibt es bei uns auch.
Genau. Ironischerweise wandelt der Habeck Kumpel Graichen auf Hunter Bidens Spuren und bekommt einen Posten im Aufsichtsrat von Ukrenergo.
So ist es.
Wegen Zensurgefahr wollte ich es nicht schreiben.
Welche Zensurgefahr wollen Sie hier mal wieder herbeiraunen?
Natürlich zensiert das Moderationsteam.
"Zensurgefahr "
Den Begriff sollten Sie vielleicht nochmal im Wörterbuch nachschlagen, falls Sie eins haben.
Wenn Sie wüssten, welche und wie viele meiner Kommentare hier blockiert werden, würden Sie in Schamesröte versinken. Ich kann Ihnen fast garantieren, dass es da keine politischen Anweisungen gibt (zumindest so lange im legalen Rahmen), sondern dass es vielmehr unterschiedliche Moderatoren mit unterschiedlichen Arbeitsweisen gibt.
Können oder wollen Sie Netiquette und Zensur nicht unterscheiden?
@Orfee
Völlig überzogener Vergleich
Hunter Biden ist auf Grund von Straftaten verurteilt worden.
Sie betreiben beide gerne Populismus und Spalterei.
Nix neues von den beiden.
Unsinn. Die User haben hier völlig recht.
Der Posten von Graichen (wie zuvor auch von Hunter Biden) spottet jeder Beschreibung.
Das alles stinkt definitiv bis zum Himmel.
Was hat es mit „Spalterei“ zu tun, dies zu erwähnen und zu kritisieren?
Was hat es mit „Spalterei“ zu tun, dies zu erwähnen und zu kritisieren?
Spalten ist ein Instrument gegeneinander auszuspielen, das liegt in diesem Fall vor, und ich nehme mir das demokratische Recht der Meinungsfreiheit um zu kritisieren, stellen Sie sich das vor!
//Der Posten von Graichen (wie zuvor auch von Hunter Biden) spottet jeder Beschreibung.
Das alles stinkt definitiv bis zum Himmel.//
Haben Sie schon mal in Betracht gezogen, das Herr Graichen Qualifikationen hat, die in der Ukraine gerade sehr gefragt sind?
Nur ein Beispiel: der Umbau zu EE in der Ukraine.
Aber "natürlich geht es ja nicht anders, als zu diskreditieren".
Nur weiss das hier auch jeder und kann es einordnen.
Das mit dem Posten vergeben sollte ihnen doch bekannt vorkommen.
Du meine Güte! Minister Habeck hat Hr. Graichen aus Compliance-Gründen entlassen und eben nichts unter den Teppich gekehrt. Der Verweis im Zusammenhang des hier diskutierten Berichtes ist absurdes Whataboutism.
Ja, auch Schwarzfahren und Ladendiebstahl.
Hat nur nichts mit dem Sachverhalt im Artikels zu schaffen.
Mal wieder Ablenkungs-, Relativierungs- und Gleichsetzungesversuche?
"Keine vernünftige Person, die sich die Fakten in Hunters Fällen ansieht, kann zu einem anderen Schluss kommen, als dass Hunter nur deshalb herausgegriffen wurde, weil er mein Sohn ist."
Trump behauptet, das er nur für diverse Dinge vor Gericht gezogen wurde, weil er eben Tump ist. Genau dies ist es, was mit dem Begriff "Hexenjagd" immer gemeint war.
Wegen des Vaters wurde der Sohn anders behandelt. Ja, wenn der Vater Präsident ist, dann gehört man wahrlich zu den schlimm Benachteiligten auf dieser Welt. Das sieht man auch an Hunters Vermögen.
"Trotz gegenteiliger Beteuerung:"
Naja, jetzt weiß jeder was von Bidens Beteuerungen zu halten ist. Nur gut, dass Trump jetzt Präsident wird.
Genau, Trump hat ja nie Versprechen gebrochen oder fragwürdige Begnadigungen ausgesprochen (außer Roger Stone, Lil Wayne, Paul Manafort, Charles Kushner) /s
"Naja, jetzt weiß jeder was von Bidens Beteuerungen zu halten ist."
Das ist nun wahrlich nichts neues. Höhstens für jene, die dem Biden bis zu der TV-Debatte noch geistige Brillianz attestierten. Es waren auch jene, die stets auf Trump verwiesen, wenn mal auf Bidens Lügen hingewiesen wurde.
"Nur gut, dass Trump jetzt Präsident wird."
Das wird sich zeigen. Ich setze wenig bis keine Hoffnung in öffentliche Personen und finde es persönlich ein wenig peinlich, wie man eben diesen beim Wort nimmt. Sei es ein Trump, ein Biden, eine Harris, Clinton oder unsere eigenen Politikdarsteller.
Und wenn Blondi dann alle Verurteilten wegen dem Sturm aus das Capitol begnadigt (hat er vor einiger Zeit angekündigt) freuen Sie sich wie Bolle?
Was hat das mit dem Thema zu tun? Es geht hier um Biden, nicht um J6.
Naja, so viele dürften das ja nicht mehr sein, nur noch die Top Dogs der proud boys u.a Militia. :-(
Der Typ mit den Büffelhörnern ist ja z.B schon wieder frei und "engagiert" sich inzwischen politisch....
Was wir v on Trumps Beteuerungen zu halten haben, wissen wir auch.
Sie lenken ab, es geht hier um Biden und nicht um Trump.
Aber gerne gehe ich Ihren Weg ein Stück mit, denn mich interessiert vor allem die Umsetzung von Trumps Beteuerung, den russischen Angriffskrieg auf die Ukraine sofort zu beenden. Denn inzwischen wird die Lage wirklich brenzlig; vor allem wenn wir uns dazu hinreißen lassen, Angriffswaffen in die Ukraine zu liefern, dann sind wir wirklich auf dem Weg in den Dritten Weltkrieg, ggf mit atomarer Verwüstung mitten in Europa.
Wenn sich die USA hingegen zurückziehen, dann ist das zwar fürchterlich für die Ukraine, andererseits wird ein Flächenbrand in Europa vermieden. Oder glaubt hier jemand noch ernsthaft daran, dass der Westen Russland in die Knie zwingen und die Ukraine in den Sieg führen wird?
Also Herr Trump, liefern Sie und überzeugen Sie den Alten Brummbären vom Wert Ihrer Beteuerungen!
Sehr gut, wir haben also gelernt, dass beide Seiten "full of it" sind?
Man stelle sich vor Trump hätte das getan…
Der Vorwurf, dass sein Sohn von der Justiz anders behandelt worden sei, ist eine Täter-Opfer-Umkehr. Im Gegenteil, es wurde alles versucht Hunter Biden zu schützen, z. B. durch das Löschen des Artikels zu seinem Laptop der New York Post auf Twitter und Facebook.
Sie werden erleben, das Blondi seine Anhänger vom Sturm aus das Capitol begnadigt sowie er Präsident ist - und?
... und was wäre in unseren Medien und in der Community zu lesen wenn der Trump ähnliches täte ?
Die Medien- auch Tagesschau- würden durchdrehen. Sondersendungen usw. wären die Folge. Aber so war es ja ein guter Präsident ....mit einem guten Sohn.
Trump hat ähnliches schon getan und dann gab es eine kurze Meldung in der Tagesschau wie diese hier, keine Sondersendung.
Niemand würde "durchdrehe oder Sondersendungen" bringen!
Warten Sie auf die Begnadigung seiner Anhänger, die weden dem Sturm auf das Capitol verurteilt wurden. Das hat er vor Monaten schon angekündigt - aber jetzt aufregen!
Macht Trump doch genauso...also was soll's....
Auch Sie versuchen Unredlichkeit zu legitimieren, weil andere auch unredlich sind? Haben Sie die Konsequenzen Ihrer Einstellung für die Gesellschaft wirklich durchdacht?
... und was wäre in unseren Medien und in der Community zu lesen wenn der Trump ähnliches täte ?
Mir fällt auf, das in der Comunity viele Foristen eben dazu noch nicht kommentiert haben, wo diese sich doch sonst so vehement über demokratisches Ungemach empören.
Er hat schon angekündigt, wen er alles begnaidigen wird.
Das hat er schon angekündigt bevor Biden seinen Sohn begnadigte! Jetzt hat die Ankündigung Trump`s eine andere Wertigkeit, nämlich das Trump sich bestätigt fühlen kann.
"Keine vernünftige Person, die sich die Fakten in Hunters Fällen ansieht, kann zu einem anderen Schluss kommen, als dass Hunter nur deshalb herausgegriffen wurde, weil er mein Sohn ist."
Er ist doch nun wirklich nicht der einzige, der mit diesen Fakten verurteilt wurde. Hunter Biden hat die Verfehlungen zugegeben.
Was ist mit allen anderen, die deswegen im Knast sitzen? Begnadigt die der Präsident dann auch? Was ist mit all denen, die nach Jahren im Knast immer noch sagen, dass sie unschuldig sind?
Und Trump klatscht fröhlich in die Hände.
Warum soll Herr Trump in die Hände klatschen? Er wurde doch zum kommenden Präsidenten der Vereinigten Staaten gewählt.
Und kann dann auch begnadigen wen er möchte!
Im Drogenrausch mit Waffen gewesen und begnadigt? Das Kernthema der Demokraten- Partei, die Waffenkontrolle... Dieser schrecklicher Tump und der gute und gütige Biden, der beste Freund Europas!
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"Im Drogenrausch mit Waffen gewesen"
Was wissen Sie schon von den genaueren Umständen? Alles, was ich weiß ist: er war crack (kokain) abhängig und hat sich eine Waffe gekauft. Und Steuern hinterzogen. In manchen US-Staaten wären das wahrscheinlich misdemeanors (Ordnungswidrigkeiten).
Kyle Rittenhouse hat vor laufender Kamera 2 Menschen ermordet und einen weiteren lebensgefährlich verletzt und wurde freigesprochen, weil .... Antifa und BLM. Bei der derzeitigen Polarisierung v.a. der Medien kann ich die Entscheidung gestern sehr gut nachvollziehen. Warum sollte Biden sich an ungeschriebene Gesetze halten, wenn es sonst niemand mehr tut?
"Kyle Rittenhouse hat vor laufender Kamera 2 Menschen ermordet und einen weiteren lebensgefährlich verletzt und wurde freigesprochen, weil .... Antifa und BLM."
Nein, sondern weil er rennend von mehreren Personen verfolgt wurde und einer der Verfolger selbst auf ihn schiessen wollte. Wenn Sie das Video kennen wissen sie doch selbst, das er in einer Paniksituation war.
Das grundlegende Problem ist, das diese Leute überhaupt alle mit Waffen rumlaufen dürfen.
Weil er der PRÄSIDENT ist und zwar einer von der Demokraten-Partei.
Volle Zustimmung. Bald werden die Stratäter begnadigt werden, die für den Sturm auf das Capitol verurteilt wurden. Der Initiator dieser Verbrechen wird höchstpersönlich diese Begnadigung aussprechen und diejenigen verfolgen, die nach Recht und Gesetz gehandelt haben - Richter und Staatsanwälte die ihrem Amtseid gefolgt sind. Die tradierten Werte der Demokrstie und des Rechtsstaat drohen in eine Schieflage zu geraten.
Kyle Rittenhouse hat vor laufender Kamera 2 Menschen ermordet und einen weiteren lebensgefährlich verletzt und wurde freigesprochen, weil .... Antifa und BLM.
Sie ziehen jetzt einen harten Vergleich, Straftaten bleiben Straftaten.
Trump wird auch seine Freunde die das Kapitol stürmten begnadigen.
Ist also nicht mehr als gerecht.
"Kyle Rittenhouse hat vor laufender Kamera 2 Menschen ermordet und einen weiteren lebensgefährlich"
Ermordet? Ich hoffe Sie wissen, was das bedeutet. Können Sie das besser beurteilen als ein Richter?
Haben Sie die Videoaufnahmen überhaupt gesehen?
Was soll das heißen "weil .... Antifa und BLM."?
"Warum sollte Biden sich an ungeschriebene Gesetze halten, wenn es sonst niemand mehr tut?"
Das bringt auf den Punkt, warum das - ich nenne es mal "linkes Spektrum" immer weniger ernstgenommen wird.
Das "ungeschriebene Gesetz"? Sie meinen, sein eigenes Versprechen?
Warum sollte Biden sich an ungeschriebene Gesetze halten, wenn es sonst niemand mehr tut?
Wer diese Einstellung vertritt, der ist für den totalen Verfall der Gesellschaft verantwortlich. Jeder hat einen eigenen Moralkodex, aus dem man sich nicht mit dem Hinweis auf andere, die ihn nicht haben, freikaufen kann, es sei denn, man möchte auf die gleiche Stufe abrutschen. Und genau darum sollte Biden sich an ungeschriebene Gesetze halten.
Ich war zunächst erstaunt über den Sinneswandel von Biden. Aber wenn man sieht, wie sehr Trump den Rechtsstaat zu zerschlagen sucht, der Azstsuschbsrkeit von Wahrheit und Lüge nun auch die Belanglosigkeit zwischen Recht und Unrecht folgen lassen will, kann man die Kehrtwende verstehen. Trump wird einen Rachefeldzug gegen Richter und Staatsanwälte starten, auch Hunter Biden wäre wohl nicht verschont geblieben. Zugleich werden die Straftäter des Sturms auf das Capitol wohl begnadigt. Tapfere Polizisten hatten sich ihnen in den Weg gestellt. Mehrere Menschen wurden dabei getötet oder schwer verletzt. Die USA gehen schweren Zeiten entgegen.