Nach den Angriffen auf israelische Fußballfans in Amsterdam will die Politik die antisemitischen Vorfälle untersuchen. Wurden Warnungen nicht ernst genommen? Fans wurden mit Sonderflügen nach Israel gebracht.
Ich danke König Willem - Alexander für seine Worte.
Leider ist die Zeit bei zu vielen nicht mehr im Gedächtnis oder wird gleich komplett negiert.
Sollte es Warnungen aus Israel gegeben haben, ist es sträflicher Leichtsinn (oder bei der Regierung
Absicht?) , nicht darauf gehört zu haben!
Für mich ist es höchste Zeit, etwas gegen diese Angriffe zu tun. Auch wenn da von den Israelis Fahnen abgehängt wurden o.ä. - alles kein Grund für solche Übergriffe!
Ja.. da kann ich Ihnen ausnahmsweise mal zustimmen.
Das Juden in Berlin sich sicher fühlen können - wie ich es täglich erlebe - ist eine große Errungenschaft.
Trotzdem gibt es auch pro-Palästinensische Kundgebungen, deren Auftreten sogar ich als bedrohlich empfinde, obwohl ich gar kein Jude bin. Aber die Berliner Polizei hat das sehr gut im Griff.
Sie spielen den weltweiten Antisemtismus herunter.
"Das Juden in Berlin sich sicher fühlen können - wie ich es täglich erlebe - ist eine große Errungenschaft. "
Betroffene sehen das anders.
Vgl. den Bericht der DW vom 22.05.2024: "Gewalt und Angst - Berlins Juden in Sorge"
Wenn man sich Menschen aus der dritten Welt holt, holt man sich auch deren Probleme her. Viel Spaß damit
Vielleicht habe ich es ja übersehen, aber in keinem der bisher drei Artikel zum Thema habe ich etwas über die Personen gelesen, die die israelischen Fans attackiert haben. Niederländer? Niederländer mit palästinensisch/arabischem Migrationshintergrund?
Und was würde das an der Tatsache ändern?
Der Unterschied ist, das man Islamisten, egal ob aus Palästina oder sonst woher, nicht einreisen lassen muss und sie auch wieder ausweisen kann.
Und meiner Meinung nach sollte man unbedingt so verfahren.
Stimmt. National gesinnte rechtsextreme antisemitische Niederländer kann man nicht ausweisen. Die muss man politisch und rechtlich im Land stellen.
Irgendwo meine ich gelesen/gehört zu haben, dass es muslimische Jugendliche waren, die die Fußballfans gejagt haben. Wäre naheliegend, da diese beiden Personengruppen bekanntlich nicht sehr gut miteinander können. Aber ich schließe mich an, solche Taten sind auch durch (unangebrachte) Provokationen nicht zu rechtfertigen.
"Vorsätzlicher antisemitischer Angriff"
Spielt die ethnie dann noch eine Rolle? Diese wiederlichen Angriffe sollten uns alle zu nachdenken bringe wie sowas nach dem 9.Nov. 1938 wieder möglich geworden ist. Wo haben alle regierungen in Europa massiv Fehler gemacht?
Ups, nicht alle.
Alle europäischen Regierungen haben Fehler gemacht. Ohne Ausnahme. Und es dauert nicht mehr lange, dann haben alle europäischen Länder rechte Regierungen, die vor neuen und alten Fehlern nicht zurückschrecken.
rechte Regierungen?
Ok, Dann wieder der Rechststaat, Schengen, Dublien 16a und Europas grenzen geschützt werden ist das kien Fehler sonder alternativlos.
"Vorsätzlicher antisemitischer Angriff" Eher ein provozierter Angriff (welcher auch nicht zu entschuldigen ist).
Bei 'poltisch motivierten' Gewalttätern handelt es in aller Regel um Erfüllungsgehilfen ideologisch verblendeter politischer Führungen aller Couleur ('gleich welcher 'Ausrichtung' und ob religiöser' staatlicher oder anderer Natur).
Das dürfte in diesem Fall aber für beide Seiten gelten...
Sie irren sich.
Gewaltbereite Radikale brauchen keine „politische Führung“.
Die machen das, getrieben durch puren Hass ..
Aber sie lassen sich leicht führen und verführen.
Sieht man ja an dem ganzen Hass in der Welt.
Und das sollten wir dann so als ihre Erklärung für diese massiven wiederlichen verbrechen akzeptieren oder tollereiren?
An Gewalt - ganz egal von welcher 'Seite' sie ausgeht - gibt es grundsätzlich nichts zu akzeptieren. Und zu tolerieren ebensowenig.
Danke das Sie da sjetzt klar nochmal allen mitteilen.
Ihre Ausführung klingt verharmlosend.
Hier geht es um den sichtbaren Ausdruck einer Bewegung deren erklärtes Ziel die Auslöschung Israels und die Ermordung aller Juden ist. Wer da nicht offensichtliche Parallelen zur Nazizeit sieht, will offensichtlich nicht genau hinsehen. Es geht nur oberflächlich um "ein bischen Prügelei unter Jugendlichen". Zum Nachdenken: Hitlers Buch ist im Nahen Osten ein Bestseller!
Nicht vermessen das einsgesamt " Fans" Palistinaflaggen heruntergerissen haben und Spanien verhöhnt haben bevor es zu den Auseinandersetzungen gekommen ist, Hooligans hauen sich eben gerne auf die Omme. Daraus ein Progrom zu machen ist lächerlich. Nicht jeder Palästinenser ist Terrorist und nicht jeder Israeli Krieger. Der Hass hat auch mit den UN Zahlen zu tun, die besagen das 70% Frauen und Kinder Opfer und der Rest Männer und wohl kaum alle Hamaskämpfer, eine grausame Kriegsbilanz
Verharmlosen, relativieren, Ablenken.
Ob Fahnen verbrennen in den Niederlanden verboten ist weiß ich nicht, das es nicht ok ist, ist eine Sache.
Aber es sind Menschen! verletzt worden und dafür gibt genau 0 Gründe!
Wenn diese Menschen zu Krawall-Partys ins Ausland reisen, während das Militär ihres Landes zehntausende Menschen (ja, Palästinenser sind auch Menschen! , auch wenn gewisse Leute sicher Schwierigkeiten haben, das in in ihr Weltbild einzufügen) umbringt, ist das auch nicht so ok. Zumindest müssen die dann damit rechnen, dass sie nicht so beliebt sind. Zumal es nicht irgendwelche harmlosen Touristen waren (die auch nicht okay wären), sondern Fußball'fans'.
Das es keine schwerer Verletzten gab, ist gut.
Dass die UEFA israelische Vereine überhaupt mitmachen lässt, ist nicht nachvollziehbar.
Dass 'Fans' von Maccabi nichts besseres zu tun haben, als im Ausland zu einen Fußballspiel zu reisen, während ihr Land in einem brutalen Krieg Völkermord begeht, ist ebenfalls nicht nachvollziehbar. Und lässt Vermutungen über deren Einstellungen zu.
Von Antisemitismus zu reden, ist zwar voll in Mode, aber auch völlig unpassend. Ein unwürdiges Totschlagargument.
Eine extrem peinliche Aussage von König Willem-Alexander. Der Mann hat offenbar keinerlei Ahnung von der Geschichte seines Landes, oder vom Holocaust. Dabei steht das Anne Frank-Haus sogar in seiner Hauptstadt. Sollte er vielleicht mal besuchen.
Dass die UEFA israelische Vereine überhaupt mitmachen lässt, ist nicht nachvollziehbar.
Warum nicht? Wenn sogar Australien beim ESC mitmachen darf… 😉
Haben Sie auch was dagegen, wenn andere Länder wie die Ukraine bei der EM mitmachen?
Und ob es Mode ist oder nicht, wie nennen Sie es, wenn bestimmte Personengruppen gejagt werden? Wären es Fans von Ajax Amsterdam gewesen, hätte das die Sache nicht besser gemacht, aber es hätte keinen Beigeschmack wie hier.
Also die Opfer seit mehr als 70 Jahren terror, Krieg und tausendfachem Morden am 7.Okt. 2023 sollen jetzt auch noch bestraft werden?
Wo leben Sie? Israel fürt keine Krieg sondern muss sich gegen 10.000 Raketen, Drohen und Terroristen angemessen verteidigen. Hams, Hisbolla un dIhre Waffenbrüder sin dan jedem einzellnen Toten alleien Schuldig.
Die Hamas hat israelische Zivilisten wahllos angegriffen und Israel reagiert entschieden darauf, auch auf militärischer Ebene. Da werden die Palästinenser noch durch ein tiefes Tal gehen. Protestotest gegen das Leid der Palästinenser sind legitim, wenn sie aber in Antisemitismus ausarten, ist das widerlich.
Nach allem was man so liest ist dieses Tal schon sehr, sehr tief....
Und Israel soll sich - wie auch die Ukraine - einfach ausradieren lassen?
Die Terroristen haben in (fast jede) Kamera die sie bekommen konnten gesagt, sie wollen Israel auslöschen - und untermauern das seit Jahr und Tag mit täglichen Angriffen auf Israel.
Die müssen ihr Stückchen Land samt den Bürgern schon verteidigen.
angegriffen?
Nein.
Sie haben mehr als tausend Frauen, Kinder un dbabys abgeschlachtet. Haben mit mehr als 10.000 Rakten, Drohne und Terroristen von allen seiten angegriffen.
Und jetzt sind wieder mal Junden nicht mehr sicher. Weder in Amsterdamm, Berlin oder Hanau
Es kann nicht sein, dass gewalttätige Gruppen, die zusammen nur eine kleine Minderheit ausmachen, unsere Sicherheit und unser Straßenbild bestimmen.
Das passiert an jeden Wochenende in den Fußballstadien. Nur wird darüber nicht ausführlich berichtet. Oder erst ab Mitternacht.
Dann ist es höchste Zeit, dass die Fussballvereine das abstellen. Gewalt ist kein Kavaliersdelikt. Never.
Wenn Sie sich für Fußball interessieren würden, wüssten Sie das spätestens nach der Sportschau.
Ist aber so.
Und warum? Weil wir nicht hart und entschieden gegen diese Verbrecher überall vorgehn. anmtisemitisum ist durch massive Fehler der Regierungen in Europa wieder ganz häufig geworden.
Menschn die ein Kipa tragen müssen sich wieder übnerall große Sorgen machen.
Ich verstehe, dass das Erinnerungen an Pogrome weckt.,
Richtig.
Weil wieder müssen gute anständige jüdische Menschen massiv Angst um Ihr leben haben in Europa haben. Wer eine Kipa trägt mussich jetzt massiv Sorgen vor Gewalt machen. Egal ob in Amsterdam, Berlin, Bonn usw.
Dem Verhalten nach hat es sich wohl eher nicht um gute, anständige Menschen gehandelt...
Verhalten nach?
Wollen Sie das jetzt rechtfertigen oder tollerieren?
Schlägerbanden sind immer unaständige, oder finden Sie es gut un ddemokratisch das unschuldige Menschen die ein Kipa tragen verletzt und gejagt werden?
Demokratisch schon. Wenn sich die Mehrheit einer Gruppe für Angriffe auf israelische entschieden hat , und sie dann alle den Angriff durchführen.
Grund für diese Angst der jüdischen Bürger*innen sind aber meist Zeitgenossen mit Pegida oder AFD Background.
Sehe ich nicht so. Imme rwieder werden antisimitische Verbrechern durch islamistiche ode rlinke Gruppen mit diesen Beschreibungen verharmlost. Ist ja auch kein Wunder wenn man Frau Bundestagsvizepräsidentin Aydan Özoguz zuhört. Die massiven übergriffe in der letzten Zeit kommen fast nur aus dem islamistischen terroristischen Lager.
Also jemand mit einer Kippa habe ich in Berlin tatsächlich öffentlich nicht gesehen aber viele Juden die einen ganz normalen Hut tragen …
Und wie haben sie die Juden mit und ohne Hut erkannt?
Demnach Maccabi-Fans rissen eine palästinensische Fahne nieder und zerstörten ein Taxi.
Und das ist für Sie schon Beleg, dass die israelischen Fans Rechtsextreme waren? Das Taxi wurde außerdem gar nicht zerstört.
ES gibt dazu auch einen Artikel in der Zeitschrift profil.at unter dem Titel "Wie es zur Hetzjagd auf israelische Hooligans in Amsterdam kam".
Bitte besser informieren bevor Sie hier dinge behaupten welche einfach nicht stimmen.
Entgegen der ersten Kommentare hier sagt der Artikel über einen antisemitischen Charakter der Ausschreitungen nichts aus. Und so widerlich ich die Gewalt auch finden: 30 überwiegend leichtverletzte gibt es bei jedem Hochrisiko-Bundesligaspiel. ich erinnere mal daran das erst vor Kurzen hansa Rostock Hooliganz einen Zug mit Rot-Weiss-Essen-Anhängern angehalten und mit Steinen beworfen haben. Der Tagesschau-Arikel thematisiert das Abreißen von palästinensischen Flaggen von Hauswänden. Gestern wurde noch von militärischen Siegesgesängen der israelischen Holligans berichtet (unsere Soldaten möfen siegen" o.a.). Mich würde interessieren, wie diese Verschiebung der Betrachtungswinkel zustande kommt.
So eine Verharmlosung ist für mich fast nicht zu ertragen!
Es kann übrigens sein, das es beides gegeben hat!
Aber auch nur fast
Es geht überhaupt nicht, dass andere angegriffen werden. Ich habe keinerlei Verständnis für Hooligans, ebenso wenig wie für Menschen, die aus anderen Gründen andere angreifen.
Bitte nicht verharmlosen / relativieren.
Ich hoffe die Täter können schnellstens ausfindig gemacht werden, damit sie nicht noch weitere Straftaten begehen.
@ Bernd Kevesligeti
Mir wird unwohl bei der Vorstellung, dass Kommentatoren von rechts oder links außen hier den Antisemitismus relativieren wollen.
Leider treffen sich rechte und linke Extremisten beim Thema Antisemitismus. Unrühmliche Beispiele sind hier Sprachrohre aus dem Bereich AFD und BSW.
"Unwohl" ist noch sehr freundlich ausgedrückt.
Der muslimische Antisemitismus ist in Deutschland das eigentliche Problem.
Aber es gibt auch linken Antisemitismus, den ich sehr gut kenne. Oft wird den Juden die Verbindung zum Kapital unterstellt oder dass sie die USA kontrollieren etc.
Und das interessante: die „Antisemiten von links“ behaupten, der Antisemitismus komme ausschließlich von den Rechten (also nicht einmal von den Muslimen) …
An den Fußball-Ultras soll also vorbeigeredet werden ? Das ist umso merkwürdiger, als doch die Maccabi-Fans bekannt sind. Aber "gegen rechts" geht es nicht, falls es nicht passt. Wie im Fall Israel.
Es ist gut, dass solche antisemitischen Attacken gründlich verfolgt und spürbar bestraft werden, ob in den Niederlanden, bei uns oder anderen europäischen Staaten.
Ich bin aber nicht sicher, ob der König sich offiziell beim israelischen Staatspräsidenten entschuldigen sollte, denn was der israelische Staat seit 1 Jahr veranstaltet, ist weit mehr als Hetze und Diskriminierung. Die internationale Gemeinschaft muss Israel stoppen und darf seinen Verantwortlichen nicht weiter erlauben, die Massaker, Foltern, Pogrome, die Dauerdiskriminierung und den Vandalismus, die Juden in unserem Land und etlichen anderen europäischen Staaten in der ersten Hälfte des letzten Jahrhunderts zugefügt wurden, immer wieder als Vorwand für eigene Grausamkeiten an ihren arabischen Nachbarn und vormaligen Landbesitzern herzunehmen.
Israel schadet den Palästinensern, sich selbst und allen anderen Staaten, die versuchen, zu helfen und diesen Endloskonflikt gemeinsam mit den betroffenen Ländern zu lösen.
Haben die etwa auch Reichsbürger?
Wobei... Ne, die gehen nicht auf israelische Besucher los. Hm. Wer dann? Die Partyszene? Was sagen denn die Dutzenden Videos aus, die mittlerweile im Netz aufgetaucht sind? Wird man daraus schlau? Was hört man da? Free Palestine und Allahu Akbar. Ach so, also die üblichen Verdächtigen
Dieser Beitrag - wie auch einige andere der ÖR Medien- berichten über das Geschehen, vergessen dabei die Täter zu nennen.
Das wird die Täter freuen; denn so wird eine Lösung der sich immer mehr zeigenden Probleme bezüglich Antisemitismus in weiter Sicht gerückt.
"Vorwiegend jugendliche Täter hatten am Rande des Europa-League-Spiels zwischen Maccabi Tel Aviv und Ajax Amsterdam aktiv und zielgerichtet Jagd auf Israelis gemacht."
Freunde, wir leben in Europa, im 21. Jahrhundert. Es kann ja wohl nicht sein, dass hier Jagd auf Menschen gemacht wird. (Von wem auch immer, gegen wen auch immer.)
Liebe Regierungen, liebe Behörden: Bitte wehret den Anfängen. Und zwar mit aller Entschiedenheit.
(Damit Gewaltbereitschaft nicht weiter um sich greift: es sollte niemand auf die Idee kommen können, dass er straffrei damit durchkommt, wenn er andere angreift.)
Ein Durchgreifen gegen diese Zustände würde aber als rassistisch gewertet werden. Und diesen Schuh will sich keiner der Entscheider anziehen.
"König Willem-Alexander entschuldigte sich in einem Telefonat mit Israels Staatspräsident Izchak Herzog für die Taten: "Wir haben die jüdische Gemeinde im Zweiten Weltkrieg im Stich gelassen. Und letzte Nacht haben wir sie erneut im Stich gelassen", sagte er laut einer Mitteilung des Königshauses."
Eine ehrliche Aussage und die passenden Worte für einen antisemtischen Angriff auf die Fußballfans.
Wie hohl und völlig daneben klingt dagegen die Stellungnahme dazu von Ursula von der Leyen mit den üblichen Betroffenheitsfloskeln:
"Antisemitismus hat absolut keinen Platz in Europa", schrieb auch EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen auf X. "Und wir sind entschlossen, gegen alle Formen von Hass zu kämpfen."
Doch, Frau von der Leyen, Antisemitismus hat Platz in Europa, es ist gerade passiert. Haben Sie das nicht gemerkt? Wie muß man ticken, um einen solchen Blödsinn von sich zu geben?
Antisemitismus ist seit gut einer Dekade in Westeuropa omnipresent. Salonfähig, um es diplomatisch auszudrücken.
Hoffentlich werden die Angriffe im Nachhinein nicht dazu genutzt um Stimmung gegen Palästinenser und Muslime zu machen.
In Zeiten wie dieser, in denen die internationale Gesellschaft (die globale Bevölkerung bzw. Weltgemeinschaft) als solche immer massiver durch die Machtinteressen Einzelner in ihrer Existenz bedroht wird - 'geopolitisch' seit der US-Wahl nunmehr von allen 'Seiten' - kann es nicht länger um um irgendwelche 'nationalen Interessen' (oder vielmehr die von deren 'Vertretern' auf den Bühnen der 'Weltpolitik') gehen.
Sondern nur noch um die Zusammarbeit sämtlichei hrer (der Weltgemeinschaft bzw. -bevölkerung) 'Mitglieder'.
Nachtrag:
Es geht in der Politik um niemandes Einzelnen Macht, sondern um die gemeinsame (gesellschaftliche) Sicherung der Funktionsfähigkeit des Gemeinwesens. Und seiner Grundlagen (ökologischen und damit ökonomischen).
Diese ganzen, sorry, Dumpfbacken sollen gefälligst ihren zwangsneurotischen Konflikt in ihren eigenen Ländern austragen und nicht hier in Europa.
Am besten gleich alle in Flieger verfrachten und auf nimmer Wiedersehen ab in die Heimat.
Wir dürfen diesen indoktrinierten Hass und diese völlig enthemmte Gewalt nicht auch noch importieren.
Progrom? Was soll die Hysterie! Gewalt unter Ultras am Rande von Fußballspielen passiert doch ständig. Egal, ob wir Gewalt ablehnen, aber über die Jahre haben wir uns an solche Nachrichten gewöhnt. Ja, und ebenso an Rassismus im Fußball. Ich glaube es geht hier um die große Inszenierung - nein nicht der Ultras, sondern der israelfreundlichen Politik und natürlich von Netanjahus Kabinett. Letzteren spielen solche Bilder in die Karten. Das lenkt ab vom Gräuel in Gaza und im Libanon.
Was ich nicht verstehe: wieso mussten die isr. Fans "ausgeflogen" werden?
"Israelische Gesellschaften hätten heute zunächst vier Flüge ermöglicht"
Bekommen das die Niederländer nicht auf die Kette? Hier sehe ich NL in der Bringschuld. Die Linienflüge waren freilich zu heikel.
Dieses Ausfliegen hat schon etwas Dramaturgisches, da kann Netanjahu natürlich ordentlich und nicht ganz zu Unrecht in die Kerbe hauen.
Gewaltsame Zusammenstöße zwischen rechten israelischen Fußballfans und propalästinensischen Demonstranten.
Die meisten der insgesamt 3000 angereisten Maccabi-Fans waren keine harmlosen Fußballfreunde, sondern rechte Ultras. Bereits am Donnerstag hatte die niederländische Polizei zehn Anhänger aus Tel Aviv, weil sie verbotene Feuerwerkskörper bei sich trugen, berichtete AFP.
Demnach Maccabi-Fans rissen eine palästinensische Fahne nieder und zerstörten ein Taxi.
Die Maccabi-Ultras gehören zu den rassistischen Fangruppen in Israel. Sie unterstützen voll und ganz die Politik des Kabinetts Netanjahu
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Jupps, hab ich auch so gelesen. Überhaupt die ganze Lage in Nahost ist so heikel, dass ein Funke überspringen kann, egal wo auf der Welt, hätte auch hier oder sonstwo stattfinden können. Das kommt nicht von ungefähr, das ist auch der Lage geschuldet. Die Leute bringen ihre Kultur, Geschichte und Kontakte mit, das wird dann hier ausgetragen.
Und wer leidet darunter?
Die harmlosen Fans.
Furchtbar wie sich undemokratische Minderheiten, immer wieder in den Vordergrund spielen.
Damit haben Sie recht.
Aber merken Sie, dass es jetzt- in dem Fall plötzlich nicht heißt "gegen rechts" ?