Das Kapitol-Gebäude in Washington.

Ihre Meinung zu US-Wahl 2024: Warum es auch auf die Kongress-Mehrheiten ankommt

Die Mehrheiten sind knapp im US-Kongress. Bei der Wahl heute könnten sie kippen - in beiden Kammern. Davon hängt ab, ob der nächste Präsident oder die nächste Präsidentin wird durchregieren können. Von Ralf Borchard.

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163 Kommentare

Kommentare

M.Pathie

Die Kongressmehrheit für die Demokraten wäre vor allem für den Fall wichtig, dass Trump die Wahl gewänne. Immer wenn man denkt, noch tiefer, noch absurder, noch geistig abgedrifteter und gewaltverherrlichender kann Trump nicht werden, kommt die nächste Unglaublichkeit: Trump möchte Migranten in Käfigen kämpfen lassen. Und Trump will die Todesstrafe wieder einführen (https://www.fr.de/politik/us-wahl-donald-trump-auftritt-swing-state-pen…). Die Parallelen zu Caligula in römischer Antike sind erschreckend: Unberechenbarkeit, finanzielle Extravaganzen und populistische Gesten, öffentliche 'Spiele' und Spektakel, öffentliche Demütigungen und 'Säuberungen' von Senatoren, Narzissmus - wie eine Gottheit behandelt werden; Größenwahn, Grausamkeit und Tyrannei. 
Will die Mehrheit der us-amerikanischen Bevölkerung das wirklich? Ich kann's nicht glauben. Deshalb: wählt einen Kongress mit Mehrheit der Demokraten. Und wählt Harris.

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ich1961

100% Zustimmung.

Mass Effect

Sie wissen aber beide schon das Deutschland kein Bundesstaat der USA ist. 

R A D I O

Was soll jetzt Ihr Hinweis auf diese Formalität? Bringt doch nichts.

ich1961

Und?

Dürfen wir unsere Meinung darum nicht kund tun?

 

Tremiro

Haben de Beiden das behauptet?

Mass Effect

Da war ein Aufruf was man wählen soll. Ich kann nicht meine Stimme für die US-Wahl abgeben. Sie?

Opa Klaus

Ist das wirklich so? Ich bin mir da schon lange nicht mehr sicher. Habe allerdings wenig Ahnung... 

gelassenbleiben

Habe allerdings wenig Ahnung... 

Wer bin ich, dass ich Ihnen widersprechen würde

Kaneel

Danke für die Entgegnung. ;-)

Kaneel

Es soll hier einige User geben, die laut eigener Aussage dauerhaft im Ausland leben und sich trotzdem zu deutscher Politik äußern, sich also einmischen. Dachte, dass sei der Sinn eines Forums.

schabernack

➢  Ist das wirklich so? Ich bin mir da schon lange nicht mehr sicher. Habe allerdings wenig Ahnung...

Sie könnten schon lange aus eigenem Nachdenken wissen, dass Deutschland kein Bundesstaat der USA ist. Wäre es doch so, könnte der Blondierte, und inzwischen auch grell-orange Geschminkte (wie in einer Travestie-Show), gar keine Importzölle auf Waren aus Deutschland androhen.

Den Demokraten-Kommunisten in Kalifornien kann er damit ja auch nicht drohen,
obwohl er das gerne so hätte. Selbst denken hilft immer, auch Ihnen.

Adeo60

M.Pathie hat  die Ausgangslage sehr treffend beschrieben. Sollte Trump tatsächlich als Präsident ohne jegliches Regulativ nach seinem Gusto durchregieren können, getragen von republikanischen Karrieristen ohne jedes Rückgrat, dann stünde das Land und auch Europa tatsächlich vor einer Zeitenwende ungeahnten Ausmaßes.

CommanderData

Selbst wenn sie Sie hören könnten, Trumpisten sind mittlerweile taub, blind und hörig. Manche Menschen müssen leider immer erst alles "fühlen", bevor sie aufwachen. 

Adeo60

Denn sie wissen nicht, was sie tun...

fathaland slim

Ja, man denkt wirklich, die absolute Grenze ist erreicht, aber er setzt immer noch einen drauf…

CommanderData

Vor allem mit einem Elon Musk im Rücken. Trump täte gut daran, diesen im Auge zu behalten. Weil: jünger, klüger, reicher und ... ich finde kein passendes Wort, dass Musks Finesse, Hintertriebenheit, seinen genialen Wahnsinn und seine Entschlossenheit in einem Zug auf den Punkt bringen. 

Eventuell Imperator?

M.Pathie

Imperator würde Trump wohl für sich beanspruchen, genau wie den anderen Begriff, der auf ....ator endet und den er sich schon für einen eventuellen ersten Tag einer neuen Amtszeit zurechtgelegt hat.

gelassenbleiben

Zwei Worte?

Horror- Clown?

MargaretaK.

Und einem "Berater" wie Roger Stone. Da wundert mich die Ausdrucksform und das sexistische Verhalten von Trump kein bisschen mehr. Gestern in der ARD die Reportage "Der Trump-Einflüsterer". Abgründe tun sich auf.

saschamaus75

>> Eventuell Imperator?

 

Nope, der Name des Sidekicks vom Antichristen ist immer noch Falscher Prophet. -.-

 

rolato

Trump ist gewiss verbal völlig entgleist, ein Narzist und Egomane.

Nur ist zu bemerken das Foristen hier im Forum auch immer noch einen drauf setzen. Die Hysterie ist mir persönlich zu hoch. 

Die Beachtung die dieser ungehobelte Klotz bekommt ist viel zu hoch, sei es von Medien, Journalisten, Beobachtern oder Wählern, über jedwedes Stöckchen wird gesprungen. Es ist die Aufmerksamkeit eines trotzigen Kindes das er geschickt auf sich zieht! 

Sollte er President werden, und das sowieso erst am 20 Januar zur Vereidigung, geht das Leben auch mit ihm weiter. Eine Demokratie hält das aus und die USA wird auch nicht diktatorisch, für mich eine Märchenerzählung.

Opa Klaus

Da bin ich ganz bei Ihnen. Aber die Foristen äußern doch nur ihre Meinung. Mit Hass und Hetze hat das alles nichts zu tun. 

@Admins: das war nur Sarkasmus. 

gelassenbleiben

Tja, hatte von Papen wohl auch gedacht. Klüger sind einige immer erst hinterher

rolato

Tja, hatte von Papen wohl auch gedacht. Klüger sind einige immer erst hinterher

Völliger unsinniger Vergleich, ohne sachliche Geschichtskunde, 

Warum Sie so sinnfrei vergleichen wissen nur Sie selber!

lkj165

Die Todesstrafe ist in den USA noch aktiv, die muss Trump nicht wieder einführen.

M.Pathie

Da haben Sie leider recht. Ich kann mich allerdings nicht erinnern, dass ein Präsidentschaftsbewerber aktiv damit geworben hat, die Todesstrafe für Migranten (wieder) einzuführen. 

Adeo60

Ich vermag mir auch nicht vorzustellen, was geschehen könnte, falls Trump gewählt und die GOP in beiden Kammern die Mehrheit haben würde. Ein Narzist und Selbstdarsteller, von Rachegelüsten getrieben und mit Diktatoren eng verbunden an der Spitzen einer Weltmacht... Dazu die Republikaner, die in Vasallenhafter Treue seinen Befehlen Folge leisten...

God Save America...!

gelassenbleiben

Ich empfehle auch die hervorragende und gleichzeitig unterhaltsame Sendung von Maithink zu diesem topic.  https://m.youtube.com/watch?v=wdNhtZOGxBw

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R A D I O

Mai Thi Nguyen-Kim ordnet da die Demokraten als "politisch eher progressiv links" (2. Minute); das ist eher lustig, würde ich meinen, unterhaltsam kaum. Mai Thi hat bei ihren naturwissenschaftlichen Sendungen mehr Treffer im Text.

gelassenbleiben

man muss das immer im Kontext sehen, in USA gilt man schon als progressiv links, wenn man  für Gewerkschaften, allgemeine Krankenversicherung und Arbeitslosenversicherung ist. 

R A D I O

Jaja, aber sie hat ganz andere Zuschauer als US-Bürger. Uns muss man die Wahrheit erzählen, ist auch sonst ihr Anspruch. 

artist22

"in USA gilt man schon als progressiv links, wenn man  für Gewerkschaften, allgemeine Krankenversicherung und Arbeitslosenversicherung ist. " Eigentlich schon als Kommunist wenn es nach Trumpel-Diktion geht.

Das Feinsinnige daran, er weiss weder, was ein Kommunist ist, noch wo Belgien liegt. Zitat: Belgium is a beautiful city  

schabernack

➢  Mai Thi Nguyen-Kim ordnet da die Demokraten als "politisch eher progressiv links" (2. Minute); das ist eher lustig, würde ich meinen …

Sie ordnet zwei Parteien ein, die beiden einzigen, die in den USA entscheidend sind.
Eine der beiden ist «eher links», die andere ist «eher rechts».

So ist die Einordnung der zwei in Relation zueinander.
Eine andere Einordnung ist bei nur zwei Parteien nicht möglich.

R A D I O

Sie hätte beide Parteien als Konservativ einordnen können, die eine stärker und reaktionärer als die andere oder als prokapitalistisch liberal vs. eher religiös und traditioneller männlich prokapitalistisch orientiert usw. Keine von beiden Parteien steht für progressive linke Politik. Dafür gibt es den USA andere, die halt keine Rolle bei den Wahlen spielen, aber deshalb muss man nicht die Realitäten beschönigen.

Vector-cal.45

Manche Leute sollten lieber die Finger von Politik lassen.

Die Dame zähle ich definitiv dazu.

R A D I O

Sehe ich ganz anders, jeder sollte sich in die Politik einmischen.

M.Pathie

Sollten die Republikaner die Kongressmehrheit bekommen und Trump die Wahl gewinnen, kann das nur Wahlbetrug sein. 
Wie klingt das, wenn man den Spies mal umdreht? Wachen dann vielleicht doch einige Trumpisten und Muskisten noch auf?

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Mass Effect

Warten sie doch mal die Wahl ab.

M.Pathie

Das tue ich. 

Malefiz

So eine komplizierte Wahl und das für nur einen Mann! Ich bin immer noch für eine Direktwahl zum Präsidenten durch das Volk, daß wäre demokratischer und ehrlicher!

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Zufriedener Optimist

Das werden aber die, die von diesem Wahlsystem profitieren nie zulassen. Wer war das noch gleich?

CommanderData

Das werden die Republikaner mit allen Mitteln zu verhindern wissen. Würde jede Wählerstimme zählen, hätten die USA mehr Demokraten-Präsidenten gehabt. 

Die letzten Opfer des Wahlmänner-Systems waren Al Gore und Hillary Clinton. 

fathaland slim

Ich auch. Aber hier im Artikel geht es gar nicht um die Präsidentenwahl, sondern um die Kongresswahlen, die parallel laufen. Das eine hat mit dem anderen ansonsten nichts zu tun.

M.Pathie

Das Wahlmänner-System wurde in allen Ländern längst abgeschafft, außer....

Es wird Zeit. Dann gäbe es auch nicht mehr die Chance, dass jemand mit 3 Millionen weniger Stimmen der Siegerin die Wahl klaut (2016). Und es gäbe nicht mehr den Hype um die sog. Swingstates, denn dann würde endlich gelten: one (wo)man, one vote.

saschamaus75

>> Das Wahlmänner-System wurde in allen Ländern längst abgeschafft, außer....

 

... ähh Deutschland. Oder wer wählt nochmal den Bundespräsidenten? -.-

 

schabernack

➢  So eine komplizierte Wahl und das für nur einen Mann!

Das ist nicht eine Wahl, es sind drei.

Präsident, Repräsentantenhaus, Senat. Auch in der Präsidialdemokratie Frankreich werden Präsident und Nationalversammlung in zwei voneinander unabhängigen Wahlen gewählt. Aber es gibt in Frankreich keinen Senat.

lkj165

Was die Wahl angeht verstehe ich das amerikanische System auch nicht richtig . 

Es ist aber immerhin die älteste Demokratie der Welt, da möchte ich über deren System nicht urteilen. 

MargaretaK.

"Es ist aber immerhin die älteste Demokratie der Welt..."

Nur eine unvollständige! Demokratie. Die Frage ist, wie lange noch, wenn der "kürbisfarbige" Kopf auf seinem Thron sitzt.

 

M.Pathie

Hoffentlich für eine Frau. Ansonsten haben aber Senats- und Kongress-Wahl mit der Präsidentinwahl nichts zu tun.

ich1961

Ich hoffe weiter auf Kamala Harris und die Demokraten.

Die GOP hat sich mit dem Festhalten an einem Lügner, Betrüger und Straftäter - für mich - zu sehr disqualifiziert.

Und seit dem Gerichtsurteil - auch wenn das wohl alle Präsidenten betreffen wird -  zum "Immunitäts-Urteil" wird das nicht besser - falls Blondi doch Präsident werden sollte! Die Gefahren, die davon ausgehen können, sind mir zu groß und zu weitreichend.

 

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Zuschauer

In welchen Gefahren sind Sie denn, wenn der Präsident der USA gewählt wird? Naja ist ja auch egal, da wir sowieso nicht entscheiden, wer gewählt wird. 

ich1961

Ach, sind Sie schon aus dem Winterschlaf erwacht?

Haben Sie nicht mitbekommen, was dier Folgen einer Wiederwahl von Blondi für D/EU haben wird?

 

Vector-cal.45

Der User fragte Sie doch ganz konkret nach den Gefahren für Sie persönlich.

Können Sie darauf nicht eingehen?

Schneeflocke ❄️

Falls Trump die Wahl gewinnen würde, hätten gleich beide Seiten (Russland gegen den Westen) einen nicht zurechnungsfähigen Anführer...Dass sich die Menschen auf der Welt das gefallen lassen müssen, hat schon etwas Absurdes.

MargaretaK.

"Die GOP hat sich mit dem Festhalten an einem Lügner, Betrüger und Straftäter - für mich - zu sehr disqualifiziert."

Am 20.10. gab's auf Pro7 die Doku "Radikale Christen und ihr Griff nach der Macht". Sehr aufschlussreich.

Die autoritäre Bewegung fundamentalistischer Christen ist übrigens bei "uns" auch schon auf dem Vormarsch.

ich1961

Ja, habe ich auch schon drüber gelesen - ich kann (und will!) mit dem ganzen Kram nichts anfangen.

gelassenbleiben

Trump hat jetzt schon die Mehrheit in der Judikative, die in Mehrheit sogar gegen die amerikanische Verfassung urteilt. Eine echte Staatskrise, wenn er jetzt zum Präsigewählt wird, hat im der SC den Freibrief für alle illegale Aktivitäten gegeben, solang er behauptet, diese wären zur Pflichtausübung notwendig gewesen (Liz Cheney erschiessen?). Wenn die Magas dann noch die Kongressmehrheit in beiden Kammern erhalten, kann Trump nach dem Script in seinem Project 2025 die Demokratie in den USA abschaffen, denn das war es dann mit Checks and Balances

CommanderData

Check and Balances ade, wenn Trump gewinnt und beide Kammern Republikaner-dominiert sind. Hello Diktatur... 

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Mass Effect

Sie schreiben doch selber wenn Trump gewinnt. Warten sie es doch erstmal ab. Es steht doch noch gar nicht fest. 

CommanderData

Würde Harris das Rennen machen, wäre ich froh, wenn es eine DEM-Mehrheit in beiden Kammern gäbe. Dann ginge wenigstens mal etwas voran, vor allem im Bereich Soziales. 

Dann würden auch etliche Trump-Anhänger merken, wie gut ihnen ein Gesundheitssystem tut und wie gut sich eine Reichensteuer auf das Gesellschaftsklima auswirkt. 

Könnte eine Blaupause für D werden ... 

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Zufriedener Optimist

Also Trump und Mehrheit in beiden Häusern ist Diktatur und bei Frau Harris das Gleiche Demokratie? Kann es nicht sein das solche Zuspitzungen spalten? Ich drücke Frau Harris die Daumen begehe aber kein Selbstmord, wenn der alternde Narzisst Trump dank konservativer Evangelikalen Präsident wird! Wer ist für Sie reich uns soll eine Reichensteuer zahlen? Nur Musk und Bezos und Co oder ist jeder Schreiner mit einem Betriebsvermögen von 500000€ schon ein Reicher? Bei Reichensteuer und D fällt mir immer ein ab welchem Einkommen in D der Höchststeuersatz erhoben wird - wissen Sie das? Kennen Sie die Staatsquote in D im Verhältnis zu anderen Ländern? Blaupausen gibt es nicht!

CommanderData

Ich habe mir abgewöhnt, anderen zu erklären, warum eine Reichensteuer notwendig ist - überall auf der Welt. Es ist wie Perlen vor die Säue werfen. Sinnlos.  Wer nicht hören will, muss fühlen. 

Zufriedener Optimist

Danke - Sie müssen mir nichts erklären, das habe ich bei Ihnen versucht (Die Komplexität)  - ich wollte von Ihnen eine Präzisierung Ihrer schwarz-weiß Forderung. Es ist ja schön etwas als Lösung aller Probleme zu fordern, ohne genau sagen zu können was man eigentlich fordert. Ich subsummiere solche pauschalen Forderungen unter Populismus… 

Einfache Lösungen haben noch nie funktioniert! Warum besteuert man Einkommen höher als Aktiengewinne? Hier wäre ein Ansatzpunkt…  und nochmal: Ab welchem Einkommen ist für Sie jemand reich? Wenn Sie das nicht angeben können, kann ihnen niemand zustimmen…

Giselbert

"Noch halten die Republikaner hier die Mehrheit. "

Also herrscht dieser Zustand des nicht durchregieren Könnens ja aktuell. Von daher wäre es zunächst  eine unveränderte Situation, ob Demokraten ohne Mehrheit im Kongress oder die Republikaner ohne Mehrheit im Kongress regieren.

Unabhängig davon wünsche ich mir natürlich, dass die Republikaner die Mehrheit behalten und dazu natürlich Trump gewinnt (den Sekt für Trumps Sieg habe ich schon kaltgestellt). 

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gelassenbleiben

„den Sekt für Trumps Sieg habe ich schon kaltgestellt).“
Ich hoffe für die  Demokratie das er solange gekühlt wird bis er ungeniessbar ist

fathaland slim

Unabhängig davon wünsche ich mir natürlich, dass die Republikaner die Mehrheit behalten und dazu natürlich Trump gewinnt (den Sekt für Trumps Sieg habe ich schon kaltgestellt).

Ein Prosit auf die Machtergreifung.

M.Pathie

Das lässt sich konkretisieren, wie das aussehen wird (alles Trumps O-Ton):

Am ersten Tag ein Diktator sein (Anmerkung: Ich kenne in der Menschheitsgeschichte keinen Fall, wo ein Diktator das am 2. Tag nicht mehr war...)

Rache nehmen an seinen Gegnern, wenn "nötig" mit der Nationalgarde oder dem Militär

Deportation von Migranten (nachdem er sie vorher in Käfigen kämpfen ließ)

Einführen der Todesstrafe (der brüllende Jubel seiner Anhänger bei dieser Ankündigung ließ mir das Blut in den Adern gefrieren)

Ladendiebe am liebsten erschießen lassen


... alles belegte Aussagen bei seinen (Wahlkampf)reden.

Giselbert

"Ein Prosit auf die Machtergreifung."

Was hat eine demokratische Wahl mit Machtergreifung zu tun?

Kaneel

Ich bin verhalten optimistisch, dass Sie Ihren Sekt im Kühlschrank lassen müssen.

ich1961

Ach, der schmeckt auch als Verlierer! 

Oder vielleicht gerade dann?

 

melancholeriker

"...Unabhängig davon wünsche ich mir natürlich, dass die Republikaner die Mehrheit behalten und dazu natürlich Trump gewinnt (den Sekt für Trumps Sieg habe ich schon kaltgestellt)."

Unabhängig davon wie primitiv und grotesk überdreht Trump seine "Inhalte" (welche ein geistig gesunder Mensch nicht ertragen kann oder mit Nachdruck abwimmeln muß) über seine Getreuen ergießt, ist es wirklich schade um den guten Wein, der den langen Weg zur Veredelung hinter sich gebracht hat. 

Sie sind als völlig einverstanden mit all diesen pubertären Mätzchen wie dem "Oralsex" mit einem Mikrofon und den mehr als peinlichen Selbstdarstellungen und hässlichen Lügen, um nur einen Bruchteil seiner Unzulänglichkeiten und provokanten Überstände zu nennen? Das nenne ich Niveau. Rette, wer kann, seinen Ruf. 

But the ecconomy, stupid... 

 

 

Opa Klaus

Wo Mai politisch verortet ist, ist Ihnen schon bekannt? Dagegen sind Bosetti und die TAZ, auch bekannt als die BILD der Grünen, ja noch moderat. Das bei Ihnen solche Beiträge einen inneren Triumphzug auslösen wundert mich nicht. 

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gelassenbleiben

Ich sehe alle von Ihnen genannten in der demokratischen Mitte mit beiden Beinen fest auf dem Boden der freiheitlichen demokratischen Grundordnung.

saschamaus75

>> die TAZ, auch bekannt als die BILD der Grünen

 

Bin ich der Einzige hier im Forum, der diese Formulierung zum ersten Mal hört? oO