Auch nach dem Tod ihres Anführers Nasrallah gibt sich die Hisbollah kämpferisch. Geschwächt ist die Schiitenmiliz dennoch: durch Angriffe Israels und durch mangelnde Unterstützung. Nun ist von Verhandlungsbereitschaft die Rede. Von M. Durm.
Geschwächt sind die mit Sicherheit heftig. Aber wie lange? Die Wut ist im Gaza und im Libanon groß, aus diesem Becken lassen sich genügend Hassprediger und Selbstmord-Attentäter rekrutieren. Und klar wird der Iran auch wieder neues Führungs-Personal schicken. Im Moment ist der Iran etwas kleinlaut - das kommt aber einem Gesichtsverlust gleich, der in diesen Ländern absolut unerträglich ist. Insofern ist das Problem vertagt, das Dicke Ende kommt noch.
Die iranische Diktatur versucht das „ dicke Ende “ für sich selbst zu verhindern.
"... das Dicke Ende kommt noch. "
Was soll das sein?
Das Ende wird sein, dass es Verhandlungen geben wird (die Angst des interviewten Hisbollah-Terroristen lässt den Schluss sicherlich zu), da der Iran möglicherweise mehr Hirnschmalz besitzt, als die Mitglieder des Terrorvereins und deshalb seine Unterstüttung dank des zu Tode gekommenen Führers und Co-Anführers der Hisbollah ein wenig auf Eis legt.
Was mit der noch viel schwächeren Hamas wird, steht noch in den Sternen.
Fest aber steht, dass das angerichtete Massaker der Hamas aus Sicht aller beteiligten Terroristen genau nichts gebracht hat.
hisbollah geschwächt.
nie jeder neue angriff bringt neue kämpfer hervor
jeder neue angriff bringt neue kämpfer hervor...
Die dann von der Hamas geopfert werden... Aber, angeblich landen diese dierekt im Paradies. Die Angehörigen jedenfalls erhalten eine lebenslange Rente, bezahlt von der Autonomiebehörde, die wiederum zu einem nicht unerheblichen Teil durch deutsche Steuergelder finanziert wird.
Wo haben Sie das her? Sind Sie jetzt etwa selbst auf dem Weg, um Kämpfer zu werden? Wohl kaum.
Ohne iranische Unterstützung läuft gar nichts und diese ist fraglich für die Zukunft.
Ja, aber diese Kämpfer wollen/müssen strategisch geführt werden, darum geht es.
Die Generation der Erwachsenen ist ganz sicher geschwächt. Aber in der Folgegeneration wird die Saat aufgehen die Israel ausgebracht hat - auch wenn das vielleicht nicht die Absicht der BürgerInnen Israels war und ist. Das dürfte der israelschen Führung auch klar sein - wie man unschwer erkennen kann.
Die Saat kann nur aufgehen, wenn diese von Iran bewässert wird. Wie lange kann die Theokratie noch Auslandsmilizen finanzieren ?
Der Versuch einer Metapher - meinetwegen. Aber Sie irren sich , denn Israel sät nicht nur sondern bewässert die Pflanze des Hasses unablässig.Und was die Theokratie angeht : sie stemmt sich nicht gerade gegen dieses PingPonspiel des Hasses. Vergessen sollten Sie aber auch nicht, welche Konzepte Smotitsch und Ben Gvir im Sinn haben. Dann kommen Sie der Quelle des Hasses schon näher.
Leider ist es nicht so einfach. Nur am Iran liegt es nicht, der tut sein eigenes dazu.
Herr N. hat lange viel dafür getan, dass eine Palästinenserstaat nicht möglich wird. Gibt er auch ganz offen zu. Weg gesehen hat er auch, als die Geldkoffer aus Katar Richtung Hamas wanderten. Durch sein wegsehen hat er den Aufstieg der Hamas enorm befördert, gerade was Waffen betrifft.
Und wenn seine Koalitionspartner und er selbst über Großisrael (incl. ausgearbeiteter Karten) offen sprechen, ist kein Wille zu einer Einigung erkennbar. Herr Smotrisch steht mit einem Bein (seine Aussage) fast schon in Damaskus. Herr BenGvir wünscht eine Umsiedlung der Araber. Er will ihnen dabei behilflich sein.
Sie sind auf einem "guten" Weg dazu. Gaza ist nahezu unbewohnbar. Im Libanon werden sogar christliche Friedenshäuser gezielt bombardiert.
Die israelische Regierung kann diesen Krieg nicht gewinnen, denn "Schwächung" des Gegners heißt gleichzeitig auch, er existiert noch. Es existiert vor allem die Ursache der Auseinandersetzungen weiterhin, solange Israel nicht einen wirklichen Ausgleich mit den Palästinensern sucht. Und weil das so ist, wird sich immer wieder ein neuer Nasrallah finden.
Sehe ich anders, zumindest erstmal zum Teil.
Die Schwächung zeigt Wirkung und es steigt die Bereitschaft zu Verhandlungen. Insbes. die Schwächung dadurch, dass der Iran einen wirksamen Schuss vor den Bug bekommen hat und dadurch sich nicht traut, die Hisbollah massiv zu unterstützen.
Die Hisbollah wird dadurch leider nicht in die Versenkung abtauchen, ebensowenig wie Israel plötzlich Friedenspolitik betreiben wird.
Der Destabilisator in der Region ist Iran, nicht Israel.
Sie meinen den Iran, dessen demokratische Regierung (2 mal Moossadeq) Amerikaner und Briten wegputschen ließen und die Verstöße gegen die UN-Resolution zur Teilung, die vom ersten Tag erfolgten (z.B. begrente Einwanderungszahhlen) , einfach geschehen ließen ?
Die Ursache ist doch vor allem, dass die Diktatur in Iran das Existenzrecht Israels negiert und Israel bekämpft.
Die Ursache ist doch vor allem, dass die Diktatur in Iran das Existenzrecht Israels negiert und Israel bekämpft.
Leider ist es das alleine nicht.
Vielmehr sind es große Teile der paläsinensichen Bevölkerung, die eine Auslöschung Israels und ggf. Ermordung aller Juden fordert. Umfragen unabhängiger Institute wie Reuters belegen das. Zwei Drittel der dortigen Bevölkerung lehnen eine „Zwei-Staaten-Lösung“ ab, wollen einen durchgehenden Staat Pakästina "from the river to the sea" ggf. incl. Ermordung aller Juden. Mich erinnert das an die dunkelste Zeit der deutschen Geschichte. Grauenhaft!
Es gibt arabische Staaten mit Friedensabkommen mit Israel. Erst in den letzten Jahren kamen Verhandlungen mit anderen dazu. Zu lange ist in diesem Richtung nichts/zu wenig geschehen. Wären es heute schon mehr, hätte der Iran nichts mehr zu melden. Durch diese "gezielten" Bombardements und die Annektierungen im Westjordanland und in Ostjerusalem bringt Israel jetzt aber die arabischen Staaten gegen sich auf, mit denen es eigentlich verbunden ist. Selbst das (schreckliche, menschenverachtende) königliche Regime in SA sagt inzwischen, keine Verhandlungen mehr ohne eine geklärte Lösung des Palästinenser Problems.
Die Lösung dieses Problems ist mit der Hamas nicht möglich, aber auch nicht mit der rechten Regierung von Netanjahu.
Die PLO ist auch eimal von einer Terror-organisation zu einer politischen Institution geworden; das sollte den Palästinensern zugestanden werden.
Auch wenn radikale Einzeltäter um Frieden bemühte Politiker wie Rabin oder Sadat für ihre Bemühungen zu ermorden zielen.
Auge um Auge erblindet die Welt...
Solange Iran Israel auslöschen will, wird das nichts werden.
Das lässt sich so von außen als normaler Bürger hier in Deutschland schlecht feststellen, dazu fehlen einem die internen Informationen, wäre gut wenn der Krieg mal enden würde, aber so richtig erkennen kann ich das jetzt nicht.
Die Hisbolla etc. ist nur temporary geschwaecht. Israels vorgehen erzeugt jeden tag neue wiederstandskaempfer auf der anderen Seite. Leider sind es beide, Hisbolla und Israel welche dieses endlose bekriegen weiterfuehren. Das kenn ich seit meines lebens. Es muss mehr druck von aussen kommen um dies zu beaenden.
Israel will Frieden. Iran will Israel auslöschen. Mehr Druck auf Iran wäre sinnvoll
"Israel will Frieden."
Ich kann bei der derzeitigen israelischen Regierung keinerlei Friedenswillen erkennen.
„Ich kann bei der derzeitigen israelischen Regierung keinerlei Friedenswillen erkennen“
Ich auch nicht. Dafür bei der überwältigenden Mehrheit der Zivilbevölkerung - nicht nur der israelischen und palästinensischen, der globalen - umso mehr.
"Offenbar können die Kämpfer der Hisbollah auch ohne zentrale Führung, auch ohne Kommunikationsstrukturen den Israelis schmerzhafte Schläge zufügen."
Na ja, so eine Verblendung ist ja auch ein Leben lang in den Hirnen dieser Evolutionsbremsen eingebrannt.
"... >>30 bis 40 Länder.<< Auch die arabischen Staaten stünden zu Israel: >>Saudi-Arabien, Bahrain, Katar, die Emirate, Jordanien …alles Verräter<< "
So manch Geisterfahrer merkt halt auch nicht, dass er auf der falschen Spur fährt. Bis es dann knallt.
"Was aber am Schlimmsten sei ...>>der Iran. Der Iran lässt uns auch im Stich... << "
Nee, der Iran ist halt nur nicht ganz so balla balla wie die Hisbollah, denn die wissen, das der letzte Verteidigungsschlag aus Israel ganz anders für den Iran hätte ausgehen können, wenn Israel nur gewollt hätten. So aber ist der Iran von Israel "nur" in eine unangenehme Position gerückt worden, wo er jetzt nicht nochmal falsch zucken darf.
Ja, die Hisbollah ist deutlich geschwächt, aber sie ist noch da. Es wird vielleicht eine Generation dauern, bis sie wieder die vorherige Stärke erreicht hat, es sei denn eine andere Organisation nimmt ihren Platz ein.
In einer Generation ist die Theokratiediktatur in Iran hoffentlich Geschichte.
Das Mullahregime existiert nun 45 Jahre. Dem inneren Widerstand trotzt das Regime auch erfolgreich seit vielen Jahren. Und weltweit geht der Trend eher zur Verfestigung der Autokratien. Aber es ist nicht verkehrt Zuversicht zu haben
Hamas und Hisbollah sind in Köpfen, nicht in den Raketen.
Da unterliegt die israelische Führung einem großen Irrtum - denn in die der Lebenden kommt sie nicht mit Bomben.
Die Hisbollah wird sich neu aufstellen, Hamas auch.
Das hängt von Iran ab.
Solange das libanesische Militär keinen Enthauptungsschlag , hart und brutal gegen die Hisbollah durchführt ändert sich in dieser ehemaligen Schweiz des Nahen Osten rein gar nichts.
Wer dieses Land noch aus den 70 er Jahren kennengelernt hat, dem ist nur noch zum weinen.
Gez. Nie wieder Pax Domino
Seit dem Bürgerkrieg kocht jeder sein eigenes Süppchen. Die staatlichen Institutionen sind zweitrangig. Die libanesische Armee macht da gar nichts.
Die Hisbollah ist zwar jetzt geschwächt aber so lange sie weiter vom Iran, Syrien und Russland unterstütz wird, bleib sie gefährlich für Israel und den Libanon. Nach einer gewissen Zeit werden die Unterstützer die Hisbollah wieder aufbauen und als Druckmittel benutzten. Ich denke, das Israel sich auf keine faulen Kompromisse einlassen kann.
https://www.fr.de/politik/putin-scheint-sich-mit-hochmoderne-russische-…
In einem asymmetrischen Konflikt muss der schwächere nicht siegen um zu gewinnen. Es reicht nicht zu verlieren. Deswegen wird Israel mit militärischen Mitteln auch nicht viel gewinnen. Völlig egal ob die Hisbollah ein bisschen geschwächt ist, oder etwas mehr, oder viel mehr.
Ist die Hisbollah temporär oder dauerhaft geschwächt. Schwer zu sagen. Sicher ist aber auch, dass es irgendeinen Grund dafür geben muss, dass in dieser Region ständig von "Rache", "Hass", "Vergeltung" und ähnlichem gesprochen wird und weniger von Bildung, Nahverkehr, Frauenrechten und Gesundheitversorgung. Sicher ist, dass nirgendwo anders in der Welt, diese Begriffe so dominant verwendet werden, wie in dieser Region. Deswegen glaube ich, dass bald ein Nachfolger für die Hisbollah entsteht, sollte die Hisbollah tatsächlich zerschlagen werden.
Durch die vielen Tausend Toten Zivilisten und das damit verbundene Leid, hat sich Israel massenhaft neue Feinde geschaffen, die das rächen wollen. Damit sind für Hamas und Hisbollah neue potentielle Kämpfer entstanden.
Mit immer mehr Gewalt wird sich diese Konflikt, der seit biblischen Zeiten vorhanden ist, nicht lösen lassen.
Die Feinde waren schon vorher da. Israel wurde seit Jahrzehnten von der Hisbollah (und auch der Hamas) beschossen.
Was hätte denn Israel nach diesem Überfall tun sollen? Einmal pro Jahr den Islamisten Einhundert Jungfrauen schenken, um Ruhe zu haben? Wie in den alten Märchen, wo der böse Drache die Jungfrauen verspeist?
Dieser Konflikt ist nicht seit biblischen Zeiten vorhanden.
Israel macht immer den gleichen Fehler. solange die Mullas im Iran an der Macht sind wird das nichts mit Frieden. Israel hatte jetzt 2x die Gelegenheit und das Recht dazu im Iran ordendlich aufzuräumen.Und das Atomprogram nachhaltig zu eliminieren. Warum die USA da als Bremser auftritt erschliesst sich mir nicht.Nach dem nächsten Raketenangriff des Irans wird Trump wohl nicht so rücksichtsvoll sen.
Um die iranische Bevölkerung beim Überwinden der Diktatur zu unterstützen wäre ein Angriff auf die Ölförderung sinnvoll gewesen. 90% der Ölexporte gehen nach China. Biden hat wohl befürchtet, dass ein Ansteigen der Ölpreise für die Demokraten im Wahlkampf kontraproduktiv wäre. Die Atomanlagen sind zu gut geschützt.
In den USA wird bald gewählt. Ich halte das für einen sehr wichtigen Grund
Geschwächt?
Israel versucht das Mittelmeer mit einen Nudelsieb, zu leeren.
So in etwa wirkungsvoll ist ihr Krieg gegen den Terror. Mit jedem getöteten Terroristen kommen mehrere 'Freiheitskämpfer' nach.
Bibi muss einfach mal einsehen, dass die das nicht zum Spass machen, sondern weil sie keine andere Perspektive sehen.
Ob das reel oder eingebildet ist, spielt da keine Rolle.
Kurz, er kann noch 100 Jahre erfolglos weiterschießen.
Ach die armen Terroristen. Hier und dort sind immer alle anderen und alles andere schuld an deren Verhalten, nur nicht sie selbst.
Immer müssen andere Perspektiven für sie schaffen. Und wenn selbst das nicht klappt, dann hat man sie zu wenig integriert... Seufz...
Als ob sie nicht zu derselben Spezies mit denselben kognitiven Fähigkeiten gehören würden.
Die Hisbollah ist geschwächt, aber die mehr als 40.000 Toten im Gazastreifen und die immensen Zerstörungen rekrutieren leider den Nachwuchs quasi mit. Eine tragische aber dennoch abzusehende Verquickung und Verstrickung.
Die Toten, die die Islamiy wie Hisbollah und Hamas an der eigenen(!) Bevölkerung auf dem Gewissen haben werden irgendwie niemals aufgezählt. Warum nicht? Das sind keine Wohlfahrtsvereine, auch wenn sie sich hinter solchen verstecken.
Es wird nur gehen, wenn parallel zur Bekämpfung der Hamas Gespräche mit den Palästinensern laufen, die über einen langen langen Weg neue Visionen und Pläne einer Kooperation und Koexistenz in Palästina entwickeln. Tragisch ist, dass kaum eine palästinensische Gruppierung/Partei in Sicht ist, die dafür infrage kommt. Die Terrortruppe der Hamas kann es definitiv nicht und nie wieder sein.
Die Hamas definitiv nicht. Aber auch mit (dem alten) Abbas auch nicht.
Es rächt sich, dass Netanyahu jahrelang gegen die Fatah gearbeitet hat. Und das obwohl die Fatah mit den Osloer Abkommen von 1993 bis 1995 (als Teil der PLO) einige Übergangsabkommen mit Israel, darunter die Anerkennung Israels durch die PLO. Die Unterstützung der Hamas durch Katar hat er wohlwollend geduldet. Der Grund: einen Palästinenserstaat zu verhindern.
www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blow…
Wenn es derzeit eine Organisation auf palästinensischer Seite gibt, die als Verhandlungspartner inin Frage kommt, dann am ehesten die Fatah.
Natürlich ist Abbas ein Ansprechpartner.
Die paläst. Autonomiebehörde und die Fatah erkennen Israel schon lange an. Hat ihnen in der Westbank bisher nicht geholfen. Israel hat seine Siedlungen weiter ausgebaut.
Sie übersehen den Willen der palästinensischen Bevölkerung.
Zwei Drittel lehnen eine „Zwei-Staaten-Lösung ab, "Zwei Drittel begrüßen den 7. Oktober: 54 Prozent der Palästinenser fordern in Umfrage bewaffneten Kampf" https://www.tagesspiegel.de/internationales/zwei-drittel-begrussen-den-…
Es ist immer noch ein Balanceakt, in der jetzigen Situation klar zu bleiben und dabei nicht einseitig.
Klar ist, dass der Hamas-Terrorakt mit bestialischen Morden und grausamen Entführungen ohne wenn und aber zu verurteilen ist und am Beginn der aktuellen Eskalation steht.
Klar ist, dass mehr als 40.000 tote Zivilisten, darunter viele Kinder, und die massiven Zerstörungen in Gaza über das Ziel hinausgehen, die Hamas zu bekämpfen, und in gewisser Weise kontraproduktiv sind; das sehen auch viele Oppositionelle in Israel so.
Klar ist, dass die Angriffe der Hisbollah und des Iran ein zu verurteilender Teil der weiteren Eskalationsspirale sind.
Und in meinen Augen ist auch klar, dass die jüngsten Vergeltungsschläge im Iran eine andere Handschrift tragen und den Türspalt zur Beendigung von Schlag und Gegenschlag öffnen.
Wie man generell auf die Straße von Waffenstillstand und neuen Initiativen von Frieden und Kooperation kommt, ist völlig unklar.
Statt das Geld mit Raketen zu verpulvern, könnten die Terroristen die Bevölkerung unterstützen, na ja es sind Terroristen, die haben nichts fürs einfache Volk übrig.
Nun ist von Verhandlungsbereitschaft gesprochen worden , das sind Terroristen und Mörderbanden , von Soldaten keine Spur ! Mit solchen Leuten verhandelt man nicht a b e r gibt ihnen keine Chance sich zu sammeln unm weiter zu machen wie bisher ! Wenn Israel das nicht zu Ende bringt dann ist alles nur eine Zeitfrage bis die wieder anfangen im alten Stil !
Israel kommt im Libanon kaum voran, das dürfte die Frage ganz klar beantworten. Statt mit Bodentruppen wird alles aus der Luft bombardiert, die Zivilbevölkerung inklusive. Es droht den armen Menschen ein Massensterben. Und Israel wird solange weiter bombardieren, wie der Westen ständig Bomben nachliefert, denn die eigenen Vorräte sind schon längst aufgebraucht. Es gibt bei diesem Menschheitsverbrechen auch Mitläufer und Mittäter., das ist meine Meinung.
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Ich hoffe noch zu erleben, dass in der Region Frieden einkehrt und Palästinenser, Libanesen, Iraner und Israelis genauso auskömmlich neben- und miteinander leben wie Niederländer, Franzosen, Polen und Deutsche.
Ich halte es für wichtiger, wenn sich Deutschland um seine eigenen Angelegenheiten kümmert, als ich in fremde Kriege ein zu mischen oder sogar durch Waffenlieferung mit zu mischen
Wie geschwächt ist die Hisbollah?
...
was für eine Frage !
wenn man die erste Garnitur von denen liquidiert und die zweite und die dritte auch noch gleich mit
aber da wird bestimmt ne neue Struktur entstehen
wird eben ein bisschen dauern, die Israelis haben ein paar Monate Zeit gewonnen, bevor es mit noch mehr Hass weitergehen wird
Ob und wie die Hisbollah geschwächt ist ? Sie soll ja jetzt einen neuen Chef bekommen haben.
Es geht aber doch eher um die Bevölkerung. Die palästinensische lebt im Libanon seit 1948, seit der Vertreibung. Und der Libanon muss doch um seine Souveränität kämpfen, wird seit Jahrzehnten bombardiert und erlebt jetzt den vierten Feldzug aus Israel.
Auch Tyrus, die historische Hafenstadt im Südlibanon, wurde von israelischen Raketen attackiert. Dabei wurde ein Zentrum islamischer Pfadfinder der Amal-Bewegung zerstört. Das libanesische Gesundheitsministerium erklärte, dass die Zahl der Toten seit dem 8. Oktober 2023 auf 2672 gestiegen sei, 12468 Personen wurden verletzt.
Am Montag protestierten Journalisten in Beirut gegen die gezielte Tötung von drei Kollegen der libanesischen Nachrichtensender Al-Manar und Al Majadin.
"Wie geschwächt ist die Hisbollah?"
Ich hoffe sehr.
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Liebe Community,
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Die Moderation
“Der Iran lässt uns auch im Stich und wagt nicht, die offene Konfrontation mit Israel zu riskieren."
Genau dies ist die entscheidende Schwachstelle!
Große Töne spucken und brutalen Terror verbreiten kann jeder Fünfzehnjährige. Aber strategische Politik organisieren ist eine ganz andere Sache.
Die Hisbollah hat sich verkalkuliert und mit ihr das iranische Milizendelelegierungsregime.
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Für mich hört sich das an, als ob Hisbollah selbst duch viel zu wichtig genommen hat. Hisbollah und Hamas stehen nun mal Iran zu Diensten und nicht anders herum, denn der Iran hat die beiden finanziert. Hisbollah und Hamas sind die Diener, Iran der Dienstherr.
Geld bekommen und dann noch Förderungen stellen und herumkommadieren wollen - das hat zwar was, aber nichts gescheites.