Eine angeblich geborgene südkoreanische Drohne

Ihre Meinung zu Nordkorea droht Südkorea nach angeblichem Drohnenfund

Die Spannungen zwischen Nord- und Südkorea nahmen zuletzt zu. Nach dem angeblichen Fund einer Militärdrohne droht Nordkorea seinem Nachbarland: Ein erneuter Vorfall dieser Art werde als "Kriegserklärung" gewertet.

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129 Kommentare

Kommentare

ich1961

Überall wird von den Diktatoren gezündelt - wann findet "der Rest derWelt" endlich ein Mittel dagegen?

 

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AuroRa

Das Prinzip ist ähnlich wie bei Sekten oder Verschwörungs-Unsinn. 

ich1961

Aber Sekten und/oder Esotheriker haben doch nicht sooooo  viel zulauf?

 

AuroRa

Funktioniert trotzdem nach demselben Prinzip. Leider. 

Opa Klaus

Atombomben könnten helfen. Was meinen Sie? Jeder Staat und jedes Land ist souverän und entscheidet für sich alleine. Staaten fügen sich oft zu politischen, militärischen oder wirtschaftlichen Bündnissen zusammen. Es gibt autokratische und demokratische Staatsformen.es gibt arme Länder und reiche. Es gibt Länder welche ausgebeutet werden und Länder welche ausbeuten. Jedes Land benötigt Bodenschätze, Wasser und Energie. So funktioniert unsere Welt. Es gibt keinen "Rest der Welt",da im Zweifelsfall jedes Land sich selbst am nächsten ist. Es ist löblich, dass Sie die ganze Welt nach westlichen Standards demokratisieren möchten. Aber so funktioniert das nicht. 

gelassenbleiben

Eine Lehre für alle Putinfreunde in Deutschland, so sieht ein Regime aus das Putin unterstützt

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Adeo60

"Eine Lehre für alle Putinfreunde in Deutschland, so sieht ein Regime aus das Putin unterstützt".

Ich denke, da werden Sie keinen Erkenntnisgewinn erzielen können. Russland und Nordkorea sind -man muss es leider so deutlich sagen - Terrorstaaten. Deren Politik ist auf die Bedrohung mit Atomwaffen bzw. Kriege ausgerichtet und das eigene Volk leidet. Beide  treibt sicherlich auch die Sorge, dass die Sehnsucht nach  Demokratie, Freiheit und Rechtsstaatlichkeit, wie sie in den Nachbarländern gepflegt wird, auch auf ihreLänder überschwappen könnte. Eine Angst, die durchaus nachvollziehbar ist. Deshalb müssen die äußeren Feindbilder aufrechterhalten werden - in den Kindergärten und Schulen, im öffentlichen Leben und in den Staatsmedien.

Unser Leben in Freiheit und Selbstbestimmung in keine Selbstverständlichkeit. Es braucht eine Sicherheitsstruktur in Europa. Eine Stärkung der NATO, die AFD und BSW im Grundsatz ablehnen.

fathaland slim

Unser Leben in Freiheit und Selbstbestimmung in keine Selbstverständlichkeit.

Darauf kann man nicht oft genug hinweisen.

AuroRa

Die unsinnige Angst vor der “Umvolkung” macht deren Wähler:innen blind vor den realen Gefahren. 

H. Hummel

Ich befürchte, dass wird sich hochschaukeln. Kim will die Auseinandersetzung mit dem Süden, den USA … und er wird sie solange konstruieren, bis es seiner Meinung nach passt.

Ob es gleich ein Atomschlag wird, sei dahingestellt. Ich denke, da hat China ein Wörtchen mitzureden. 
Die konventionelle Bewaffnung dürfte im Wesentlichen der Russlands und Chinas in den 60gern/70gern entsprechen … dafür in Massen. T 36 bis T 62 dürften, nach den Erfahrungen in der Ukraine nicht unbedingt das Angstpotential darstellen. Und ob sie, nach ihren Lieferungen an Russland, noch über genug Munition verfügen, ist zu bezweifeln.

Allein die zusammengewürfelte Luftwaffe, dürfte meiner Meinung nach keinem westlichen Piloten eine schlaflose Nacht bereiten.

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das ding

Kim will die Auseinandersetzung mit dem Süden, den USA … und er wird sie solange konstruieren, bis es seiner Meinung nach passt.

Oder er will "nur" Geld. Putin kauft ihm schliesslich alles ab. Alles. Der Rest ist die Rhetorik eines kleines Koeters der glaubt  bellen zu muessen. Man kann seine Munitionslieferung zu 50 % abhaken, qualitativ Rohrkrepierer und die 10000 Soldaten an Russland sind in 10 Tagen alle "weg". Kim weiss dass Putin verzweifelt ist und dreht ihm Ladenhueter an. Putin kann daraus - und er macht es - nur eines machen: Propagandagefasel vom drohenen Untergang der Ukraine. Der halbe Westen faellt mal wieder drauf ein. 

Nettie

„Hinzu kommen regelmäßige Raketentests und das Atomprogramm Nordkoreas - an beidem hält Machthaber Kim Jong Un trotz der internationalen Sanktionen gegen sein Land fest.“

Und seine ausgezehrte Bevölkerung fest im Griff. Für die ‚nötigen‘ Terrorinstrumente ist immer genug Geld da.

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Nettie

Um eine Vorstellung vom ‚Leben’ der Zivilbevölkerung unter Kim (und mit den Folgen der Sanktionen gegen ihn) zu bekommen, empfiehlt sich das Ansehen dieser zweiteiligen TV-Dokumentation:

Teil 1:
zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/nordkorea-die-macht-der-kim-dynastie-der-eiserne-griff-der-diktatur-100.html

Teil 2:
zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/nordkorea-die-macht-der-kim-dynastie-das-gefaehrliche-spiel-mit-der-bombe-100.html

zöpfchen

Willkommen zur multipolaren Weltordnung, die von vielen Skeptikern von NATO und den USA hierzulande geradezu herbei gesehnt wurde. 
Quasi als Alternative zum „Wertewesten“. 
Man verzeihe mir die Bitterkeit. 

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ich1961

Bitterkeit?

Bashing nenne ich sowas - und ungerechtfertigt dazu!

 

Carlos12

Ich verstehe Sie. Die USA haben seit dem zweiten Weltkrieg eine ethisch fragwürdige Hegemonialpolitik betrieben, die von den Partnerländern entweder unterstützt oder nur zaghaft kritisiert wurde. Dafür tauchte der abfällig gemeinte Begriff "Wertewesten" auf. Das Problem ist, dass die Alternative, die multipolare Weltordnung, die von China und Russland propagiert wird, ethisch noch fragwürdiger ist.

Wenn also jemand auf den "Wertewesten" schimpft, besteht häufig der Verdacht, dass er in Wirklichkeit üble Systeme unterstützt.,

fathaland slim

Ich stimme sämtlichen Aussagen in Ihrem Post ausdrücklich zu.

FantasyFactory

Nein, verzeihe ich Ihnen nicht.  Das glaube ich Ihnen schlicht und ergreifend nicht.

CommanderData

In einem weiteren TS-Artikel geht es um die russische hybride Kriegsführung, die zum Ziel hat "westlich-orientierte" Staaten zu spalten und zu destabilisieren. Weltweit. 

Mit dem nordkoreanischen Diktator ist Putin ja dicke. Laut TS kämpfen Nordkoreaner in russischen Uniformen in der Ukraine. Das wird nicht ohne Gegenleistung gehen. 

Putin ist Meister der psychologischen Kriegsführung. Sein dicker Freund in NK bekommt von Putin bestimmt wertvolle Tipps und Tricks wie man Südkorea diskreditieren, in Angst versetzen oder spalten kann. Lügen, faken, framen ... 
 

Nachfragerin

"Die Angaben aus dem international weitgehend isolierten und kommunistisch geführten Staat, der sich formell im Krieg mit Südkorea befindet, lassen sich nicht unabhängig überprüfen."

Als vor einigen Monaten chinesische Ballons über die USA geflogen sein sollen, war die unabhängige Überprüfung kein Thema. Im hier vorliegenden Fall bestehen keine Zweifel, dass die veröffentlichten Bilder eine Drohne südkoreanischer Bauart zeigen. Und die südkoreanische Seite streitet den Vorfall nicht einmal ab.

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proehi

Wenn die USA den von ihnen spektakulär abgeschossenen Ballon untersuchen und danach ihre vorherigen, eigenen Behauptungen bestätigen, ist das natürlich eine unabhängige Überprüfung, weil die mitgeteilten Fakten ihre vorherigen Behauptungen zweifelsfrei bestätigen.

Ich fürchte, in Korea signalisieren sich beide Seiten drastisch ihre Kriegsbereitschaft. Ich hoffe sehr, dass es nur beim Gepolter und gegenseitigem Müllaustausch bleibt.

ich1961

Artikel nicht gelesen?

**Der südkoreanische Verteidigungsminister Kim Yong Hyun entgegnete darauf, er könne dies nicht bestätigen.


 

 

Kristallin

Lässt sich aber trotzdem nicht unabhängig überprüfen! 

Verstehe Ihren Einwand nicht, oder würde NK Sachverständige von Außen ins Land lassen um die wie auch immer Nachweise zu überprüfen? 

Nein eben grundsätzlich nicht. 

wie-

>> wann findet "der Rest derWelt" endlich ein Mittel dagegen?

Warum erhalten in Deutschland Parteien mit autokratischen Bestrebungen und Loyalität zu autokratischen Regimen Millionen an Stimmen und jede Menge Aufmerksamkeit in den öffentlich-rechtlichen Medien?

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Kristallin

Sie möchten davor "warnen"? 

Erreichen aber eher unfreiwillige "Werbung" als "Warnung? 

Ein Paradoxon.... 

ich1961

Wenn ich (auch mir selber) die Frage beantworten könnte - kann ich aber nicht.

Ja, auch die Medien haben da eine große Verantwortung, der sie aber selten gerecht werden.

Und nachdem ich das gelesen hane, weiß ich noch weniger eine Antwort auf die drängenden Fragen der Zeit:

https://www.volksverpetzer.de/analyse/ampel-jetzt-alle-sauer/

 

AuroRa

Weil sie (noch) so tun, als seien sie demokratische Parteien und ihren Wähler:innen Sand in die Augen streuen und sowohl das Gefühl von Unsicherheit schüren, als auch sich selbst als die Partei der Sicherheiten propagieren. Viel Propaganda und nichts dahinter außer Autokratie. Nur sehen das die Wähler:innen nicht - da Sand. 

fathaland slim

Warum erhalten in Deutschland Parteien mit autokratischen Bestrebungen und Loyalität zu autokratischen Regimen Millionen an Stimmen und jede Menge Aufmerksamkeit in den öffentlich-rechtlichen Medien?

Das erstere bedingt das letztere. Parteien, die bei freien, gleichen und geheimen Wahlen Millionen Stimmen bekommen, lassen sich in einer Demokratie nicht totschweigen.

Naturfreund 064

Wenn ich das alles so lese, wird mir immer mehr bewusst, in  was für eine friedliche Welt ich und meine Generation in Deutschland überhaupt rein geboren wurden. Das war ein großes Glück, das die Generationen vor uns nicht hatten. Auch zeigt es wie wertvoll unsere demokratische Grundordnung ist. Jetzt scheinen die alten feudalistischen Systeme wie das von Kim und auch von Putin wieder Oberhand zu gewinnen und wenn wir dagegen uns nicht behaupten können, dann steht zu befürchten, dass es das dann war mit unserer friedlichen Welt.

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ich1961

Ja, dachte ich auch mal.

Ich hätte gerne die friedliche Welt zurück und vor allem dauerhaft! 

Schon für Kinder und Enkelin.

 

Mendeleev

Sie sprechen von Glück. Ich würde eher von Weitsicht sprechen, eine heute leider selten gewordene Eigenschaft. 

Im Kalten Krieg wurde die UdSSR mit mehr Respekt behandelt als das heutige Russland. 

Naturfreund 064

Wissen Sie ich glaube, dass zwischen Ihnen und mir zwei total unterschiedliche Denkweisen sind. Ich kann nur sagen, dass ich in unserer Bundesrepublik immer ein gutes Leben und Dasein hatte und noch habe, obwohl bestimmt nicht immer alles perfekt war und ist. Man kann immer alles noch verbessern. Die Vorstellung in einem Land wie Nordkorea leben zu müssen, wo die Menschen einer großen Person huldigten müssen wäre für mich der absolute Horror. Dass Sie für so etwas anfällig sind, entnehmen ich aus Ihren Kommentaren.

wie-

>> Im Kalten Krieg wurde die UdSSR mit mehr Respekt behandelt als das heutige Russland. 

Mir kommen die Tränen. An der Misere ist doch allein das heutige Russland und sein Herrscher seit 25 Jahren Schuld.

ich1961

"Ihr heutiges Russland" hat das auch nicht verdient!

melancholeriker

Aber erst nachdem Chruschtschow Stalin als Faschisten mit rotem Stern entzaubert hatte. 

Welchen "Respekt" erwarten Sie denn für die heutige russische Staatsführung angesichts der Respektlosigkeit, die diese sich gegenüber dem russischen Volk, gegenüber der Ukraine und den noch einigermaßen funktionierenden Demokratien der Welt erlaubt, als wäre sie qua erlittener mangelnder Wertschätzung und der Mobberei durch die USA sowieso berechtigt zu jeder nur denkbaren Schweinerei oder besser, zu jeder Beugung der Menschenwürde? 

wenigfahrer

Wir hatten nach 45 etwas Glück und konnten in Ruhe in die Zukunft sehen, zwei große Blöcke standen sich gegenüber, und man hat immer Lösungen gefunden, das ist aber nicht mehr so im Gleichgewicht wie früher, und mal abgesehen von Deutschland oder Mitteleuropa war die Welt nie so sehr friedlich.

Es gab eine Menge Kriege und Konflikte auf der Welt, zum Glück immer weit weg weg von uns, ist also nicht ganz so wie Sie es beschreiben.

wenigfahrer

Seit 1953 gilt dort nur ein Waffenstillstand und nicht lange her sah es mal nach einer Besserung aus, der Kleine ist fast von der ganzen Welt abgeschnitten, außer RF und China fällt mir niemand ein der mit dem Land Handel treiben darf.

Jetzt nach 71 Jahren in dem Zustand reißt er die Straßen noch ab und will das einfach mal klären, den Eindruck hab ich zur Zeit, Problem ist das er vielleicht wirklich A-Waffen hat und die nächste große Stadt in Süd ist nicht weit weg von der Grenze, Vorwarnzeit dürfte also sehr kurz sein.

Am Ende hat der Kleine zwar keine Chance gegen die USA, aber er kann viel Schaden anrichten, skrupellos genug schätze ich ihn ein.

Noch einen Brennpunkt brauchen wir eigentlich nicht, an allen Ecken und Enden haben wir auf der Kugel irgendwie Krieg und Waffen Geklapper, auch wenn wir nur ein Teil täglich in den Medien sehen, irgendwie ist die Welt völlig bescheuert und ein Gruppe freut sich wie zum Kindergeburtstag weil sie produzieren kann wie noch nie.   

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Opa Klaus

Genau. Die gute Weltpolizei aus Übersee. Da kann SK schon mal eben Drohnen nach NK schicken. Kann ja nix passieren. Schließlich sorgt die USA auch in Asien für Recht und Ordnung. Man, man, man... 

franxinatra

Man möchte meinen, dass da jemand Streit sucht...

Meint er, dass er im Kielwasser der Ukraine mal eben vollendete Tatsachen schaffen will. Und ihm traue ich sogar zu, Atomwaffen einzusetzen. Was hat er noch zu verlieren, bei all den Sanktionen?

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wie-

>> Was hat er noch zu verlieren, bei all den Sanktionen?

Die absolute Macht und Privilegien, der gottgleiche Status seiner autokratischen Dynastie. Das schöne Reisen in gepanzerten Eisenbahnzügen.

Bauhinia

Er hat seine Herrschaft und sein Luxusleben (und sein Leben überhaupt) zu verlieren. Darauf will er bestimmt nicht verzichten. Deshalb halte ich das alles auch nur für ein Trommeln auf die Brust. 

Gorilla

Na ja, kann man aber auch verstehen, wenn Hoheitsrechte verletzt werden. Macht man nicht. Ich denke, andere Länder würden das auch nicht komisch finden. Da kann man schon mal den Zeigefinger erheben. 

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ich1961

Ach, der arme kleine Mann aus NK - er kann ja nicht anders?

Das sagen Sie wohl auch über den Grßenwahnsinnigen in Moskau?

 

das ding

Es ist die Schuld des Westens mit dessen unzureichender und zerrissener Unterstuetzung der Ukraine welche die Diktatoren unter den Steinen hervorkriechen lassen, da diese sehen, wie schwach die grossen Demokratien gegenueber millitaerische Invasionen anderer Staaten reagieren. Es hat sich bereits eine tatkraeeftige "Achse der Diktaturen" etabliert: Russland, Iran, Nordkorea. Man schiebt sich gegenseitig Waffen und Aggressionspotential zu. Deren Handlungen folgen nun nach einem einfache Muster: Reinschlagen in jede (!) Schwachstelle, die der Westen offen laesst. Und es gibt immer noch Leute, die glauben, man muesse Diktaturen (egal wo) nur in "Ruhe" lassen oder erst mal gewaehren lassen, ist alles nur ein Missverstaendnis, und wir sollen schoen ruhig bleiben, weil  "keine Angst, der will doch nur spielen". Schuld daran ist vorallem russiche Propaganda. Wer (oder was?)allerdings schuld daran hat, das aufgeklaerte Menschen im Westen darauf hoeren - das ist 'ne harte Nuss zu knacken.

Tada

Der Kim sucht wieder einmal nach einer Daseinsberechtigung...

Carlos12

Ich halte es durchaus für möglich, dass es aus Südkorea gewisse Aktionen gab, die nicht von Staat selber sondern von zivilen Organisationen ausgingen. Dann wäre eine Billigung des Staates anzunehmen, denn von Anzeigen oder Verhaftungen hat man nichts aus Südkorea gehört. Andererseits hat das nordkoreanische Regime null Glaubwürdigkeit.

FakeNews-Checker

War  etwas  anderes  zu  erwarten  ?

SirTaki

Kim sollte man nicht verniedlichen.

Der verdient gerade Knete mit Waffenlieferungen an Russland. Und seine Soldaten werden auch nicht für lau im Ukrainekrieg mitmischen. 

Wie auch chinesische und andere Hilfseinheiten aus verbrüderten Ländern Kim unterstützen, gibt's da viele Seilschaften, Hinterzimmer Absprachen, die Nordkoreas Knebelherrschaft zum persönlichen Imperium des gottgleichen Kim Clans machen.

Südkorea mit seiner Demokratie und guten Wirtschaft wird aus der Position immer der Intimfeind bleiben. Und jede noch so faustdicke Lüge aufgetischt, gegen das Land zu drohen.

Kim rasselt. Aber man sollte ihn trotzdem nicht unterschätzen.

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Bernd Kevesligeti

Kim rasselt und wem gehört die Drohne ?

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Mendeleev

Südkorea lieferte 500.000 Artilleriegranaten an die USA die diese postwendend an die Front in der Ukraine verfrachteten. 

ALLES was gegenwärtig im Großen Ringen dieses neuerlichen „Weltschauungskrieges“ gegen Russland passiert, ist aus meiner Sicht Teil des „Great Game“ - des finalen Showdown des um seine Hegemonie fürchtenden Westen mit den aufstrebenden Nationen, die auf einen eigenständigen Weg ihrer Entwicklung pochen. 

werner1955

Jetzt erkenn wir das unser zögern und zaudern beim Vernichtungskrieg von Russland an der Ukraine  weiter Aggrssoren ermutigt. 

Danke Herr Scholz. 

Bernd Kevesligeti

Spannungen in und um Korea. Wie könnte man da heraus kommen ? Erinnert sei da an den südkoreanischen Präsidenten Kim Dae-Jung, der für eine sogenannte "Sonnenscheinpolitik" stand. Dafür erhielt er auch den Friedensnobelpreis. Seine politischen Ansätze wurden aber durch George Bush beendet (Achse des Bösen).

Und so fliegen jetzt Drohnen über Nordkorea, werden Straßen in den Süden gesprengt und fast jeden Monat Manöver, genannt Freedom Shield, unter Beteiligung von Flugzeugträgern und Atom-U-Booten abgehalten.

teachers voice

Kim der 26. fühlt sich als der Größte überhaupt, seit er erst durch Trump zum Weltpolitiker geadelt und dann auch noch  von Zar Putin zum Hauptverbündeten erklärt wurde.

Merke: „An ihren Freunden kann man sie erkennen“ - und das gilt immer in beide Richtungen.

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