Die Wahl in Brandenburg ist die vierte hintereinander, bei der die Grünen Stimmen verloren haben. Im Bund verharren sie bei elf Prozent. Was ist passiert und wie will die Partei aus diesem Schlamassel wieder herauskommen? Von Oliver Neuroth.
Waren mir der Militarismus in Jugoslawien schon nicht recht, so ist es mit Afghanistan ebenso.
Das Geschrei nach mehr Waffen, egal wofür, hat mit der ehemaligen "Friedenspartei und -bewegung nichts mehr zu tun.
Ich höre bei den Grünen kein Geschrei nach mehr Waffen.
"Ich höre bei den Grünen kein Geschrei nach mehr Waffen."
Sie hören wohl immer dezent weg und wenig zu?
Ich höre großes Zähneknirschen aufgrund der entsetzlichen weltpolitischen Lage.
Dann haben Sie wohl was an den Ohren. Oder Sie ignorieren fleißig.
Dann haben Sie z. B. Hofreiters Gerede wohl überhört.
Was für ein Militarismus in Jugoslawien? Es wurde ein versuchter Genozid verhindert. Mit weissen Fahnen schwenken hat bedrohten Völkern noch nie geholfen.
Passt aber gut dazu falsche Pazifismus Erzählungen zu platzieren.
bin ja selten ihrer Meinung, hier aber schon.
"Es wurde ein versuchter Genozid verhindert. "
Und wieder eine drastische Vereinfachung historischer Gegebenheiten, um die eigene ideologische Weltvorstellung aufrecht zu erhalten. Bravo!
Ob es einen Genozid verhindert, wenn man z. B. ohne UN-Mandat ca. 30 Tage lang eine Stadt Bombardiert, sei mal dahingestellt.
Grundsätzlich müssen sich die Grünen sowieso seit dieser Zeit vorwerfen lassen, dass sie ihre eigenen pazifistischen Ideale schlicht ad Acta gelegt bzw. verraten haben.
„Ein bisschen“ Pazifismus geht nun mal nicht. Nach dem Motto: Die wehren sich aber nur (oder ähnliches) …. Völlig egal, Pazifismus ist das nun mal nicht mehr.
Der Unterschied zu "den Grünen" dürfte sein, das die in der Realität angekommen sind.
"Der Unterschied zu "den Grünen" dürfte sein, das die in der Realität angekommen sind."
Die Grünen könnten nicht weiter von der Realität entfernt sein.
Da haben Sie recht: die Grünen sind in der Realität angekommen. Das bedeutet, sie müssen nun Positionen unterstützen, die sie in der Opposition noch abgelehnt haben - willkommen in der Realität.
Die Grünen sind in der Realität angekommen, täte manch anderer Partei auch gut.
Es wäre sicherhilfreich sich auch mal gegen den Rufmord durch die AFD und Union zu wehren...
in den letzten3 Jahren haben wir ja gesehen, wo es hin führt wenn man versucht der vernünftige zu sein, der versucht mit den spalterischen Quertreibern zusammen zu arbeiten...
Den Medien muss man auch eine Teilschuld geben... Wochenlang wird darüber berichtet Habeck sein ja nur ein Kinderbuchautor (trotz vieler Jahre Regierungserfahrung in SW), die Korruption von Spahn die den Staat dann über 2,5 Milliarden gekostet hat ist mit einem Nebensatz abgehandelt... warum machen auch renommierte Medienhäuser (auch der ÖRR) bei dem Bashing mit?
Wo im ÖRR haben Sie das gelesen? Hier kommen die Grünen meist eher zu gut weg. Und das ist einer der ersten Artikel, der sogar mal für Kommentare freigegeben wird … sonst darf man hier vor allem seine Meinung zu AFD, FDP und CDU/CSU loswerden ..,
Also in meinen Augen berichtet gerade der ÖRR zu häufig mit einer grünen Brille …
>>Also in meinen Augen berichtet gerade der ÖRR zu häufig mit einer grünen Brille … <<
dann empfehle ich Ihnen entweder einen Augenarzt oder die Lektüre der Langzeitstudie der Mainzer Gutenberg Universität die den deutschen Medien ein ziemlich gutes Zeugnis bezüglich Neutralität ausstellt, aber auch feststellt, dass wenn es zu Ausreißern kommt diese in der Regel zugunsten von (gemäßigt) Rechts sind.
Ich denke die Brille kann ich Ihnen auch empfehlen. ;-) Denn jeder liest was er lesen möchte und solange die eigene Meinung dabei ganz gut getroffen wird, gibt es ja wenig zu jammern.
Von gemäßigt rechts habe ich im ÖRR aber ehrlich gesagt schon länger nichts neue gelesen.
Verlinken Sie gerne mal die Studie… vielleicht ist die ähnlich neutral wie bspw. die Bertelsmann Stiftung.
Stimmt. Auch schon aufgefallen.
Da bin ich Ihrer Meinung. Vornehmlich die FDP um Lindner und die Union um Merz / Söder bekommen öfters bei den ÖR ihr Fett weg.
Ich bin den Tränen nahe.
Warum?
Also Schuld sind immer die anderen.
Erinnert mich an den Geisterfahrer, der alle anderen für Geisterfahrer hält.
"Es wäre sicherhilfreich sich auch mal gegen den Rufmord durch die AFD und Union zu wehren..."
Dafür haben die Grünen ganz allein gesorgt. Dafür bedurfte es keiner Propaganda von außen. Es ist aber typisch Grün, alle anderen für so dumm zu halten, dass diese nicht in der Lage sind, sich allein anhand der Unzahl an Fehlleistungen dieser Partei ein eigenes Urteil zu bilden.
Na dann fällt es Ihnen bestimmt nicht schwer mir aus dieser Unzahl ein Beispiel zu nennen.
Welchen Klops haben sich die Grünen geleistet, der mit dem Mautdebakel von Scheuer vergleichbar wären?
Oder dem Maskendeal von Spahn?
Oder dem Andern Maskendeal von Nüsslein und Co?
Oder dem coolen Grundgesetzfeindlichem Zusammenkommen der AFD in Potsdam?
Oder Hochgradig fragwürdigen Kooperation von Frau Klöckner und Nestlé?
Oder Altmaiers Sabotage der Regenerativen Energien-Branche?
Oder das in Bayern Klimademonstranten ohne Prozess und Anklage Monatelang eingesperrt werden?
Der Fehlleistung dieser Partei oder allen anderen davor?
Ach, die Grünen haben die Kampagne der Springermedien, die der FDP nützen sollte, selbst gefahren?
Interessant.
Der Scheuer und Dobrinth war ja auch nicht ohne. Besonders in Bayern unter Söder sollte man sich zurück halten.
Absolut die Union kommt grundsätzlich mit Untaten davon... würden sich eine Andere Partei auch nur 10% davon leisten, wäre der von der Union losgetretene Empörungssturm so massiv, dass wahrscheinlich die Medien explodieren würden...
Ja, ja. Die Grünen sind Unfehlbar und selbstverliebt
Die Union, vor allem Söder, schneidet sich mit Grünenbashing ins eigene Fleisch, schliesslich will man ab nächstem Jahr regieren und da wird man die Grünen brauchen.
Die AfD ist sowieso gegen alle anderen, da wundert mich nichts mehr!
Das mit Spahn und seinen Masken wurde oft angesprochen..
Schuld sind für ihn vor allem die anderen, die äußeren Umstände. Nouripour hält es daher nicht für nötig, die Politik der Grünen zu ändern.
Genau Herr Nouripour, fahren sie nur immer weiter ihren Kurs. Die meisten Deutschen werden es ihnen danken.
Ja, ich werde es ihm danken. Daran ändern auch die von Ihnen zitierten Abfälligkeiten der grünlinken Mainstreampresse, wie hier immer wieder gern geschrieben wird, nichts.
Ich versteh die Aufregung gar nicht. Ich danke es ihm ja auch.
Hier im Forum gibt es einige die sich sehr abfällig über Medien und Presse äußern die nicht sehr Wohlwollend über die Grünen schreiben. Sa kommt bei ihnen aber kein Einwurf.
Seien Sie doch froh, dass z. B. in Brandenburg sehr viele „AfD-Verhinderungswähler“ zur SPD gewechselt sind, sicherlich auch aus der Befürchtung heraus, dass die Grünen es ohnehin nicht in den Landtag schaffen.
So konnte Ihre SPD wenigstens ausnahmsweise mal etwas zulegen.
Ich hoffe auf ein wenig "Hirn" bei den meisten Deutschen und nicht mit einer gefärbten Brille geschlagen zu sein!
Der Gegner ist die vereinigte Querfront. Von der FDP über Union und Sahra bis zur AfD. Da ist erst mal schwer gegen anzukommen, aber irgendwann wird sich das totlaufen. Im Augenblick saugt diese Querfront Honig aus der Migrationsproblematik, aber das wird, wie jeder aufgebaute Popanz, in sich zusammenbrechen.
>>“Schuld sind für ihn vor allem die anderen, die äußeren Umstände. Nouripour hält es daher nicht für nötig, die Politik der Grünen zu ändern.“<<
Das ko-Kriterium ist die Haltung der Grünen in der Migrationsfrage. Deswegen werden die Grünen weiter verlieren.
Warum die Migrationsfrage über den Klimaschutz gestellt wird, hat mir auch noch keiner erklärt.
Und dass Migration aus dem Klimawandel heraus entsteht ist auch schon längst evident.
Heißt mehr Klimaschutz bedeutet auf Dauer weniger Migration.
Statt AfD vielleicht lieber die Grünen wählen?
„Warum die Migrationsfrage über den Klimaschutz gestellt wird, hat mir auch noch keiner erklärt.“
Ist der Tat ist der Klimawandel das viel größere Problem, aber gleichwohl a) trotz aller Wetterphänomene abstrakt und b) allein durch D nicht nicht einmal ungefähr zu lösen. Bei der Migrationsfrage ist das anders - oder scheint zumindest anders zu sein.
„Und dass Migration aus dem Klimawandel heraus entsteht ist auch schon längst evident.“
Im Moment eher noch nicht. Kommt aber noch - und dann wird es richtig schlimm.
Ist der Tat ist der Klimawandel das viel größere Problem, aber gleichwohl a) trotz aller Wetterphänomene abstrakt und b) allein durch D nicht nicht einmal ungefähr zu lösen. Bei der Migrationsfrage ist das anders - oder scheint zumindest anders zu sein.
Ja, für manche scheint das so zu sein. Die Migrationsfrage ist aber ebensowenig auf nationaler Ebene zu lösen wie die Klimafrage.
Schauen Sie sich die letzten Landtagswahlen an welche Kriterien unserer Bevölkerung am Wichtigsten waren und da steht Migration auf Platz 1 und Klimaschutz auf 4 oder 5.
Ja, in der Tat ein Armutszeugnis für die Mehrheit der deutschen Wähler.
Nein, in Brandenburg stand Migration nicht auf Platz 1. Aber warum steht sie in den anderen Ländern dort?
Aufgrund der erfolgreichen Stimmungsmache von rechtsaußen, die faktisch wie propagandistisch massivst unterstützt wird von AfD-Freund Putin.
Aber das sind doch Fakten - mit denen kann hier so mancher nichts anfangen.
Und wenn Sie denen Belege posten sind die garantiert "grünlinks versifft"!
Weil für viele Bürger Klimaschutz gleichbedeutend mit Verzicht angesehen wird..auf Bequemlichkeiten wie Fernreisen, etc.
Bei Migration kann man mal so richtig die unterdrückte Wut auf Andere rauslassen..dabei sind viele Branchen ohne Migranten am Ende..
Heißt mehr Klimaschutz?
Wir hatten seit 1990 unser Kliamwerte in Euroap um fast 50% teuer reduziert. Weltweit stiege Sie leider um 100%.
Und warum wollen die meisten Fachkräfte nach DE? Weil hier dei AFD so Stark wird?
Die ach so fürchterlich hohe Migration, die noch fürchterlich höhere Kriminalitätsrate usw.?
Da das alles nicht stimmt - sollten die Grünen die Mehrheit bekommen.
Ja, die Welt ist ungerecht.
Sie haben völlig recht. Wenn erst einmal die Migrationsfrage zu Ihrer Zufriedenheit geklärt ist, werden sich die Umweltprobleme mit Überschwemmungen und Trockenheit bei angenehmen Außentemperaturen völlig selbstständig ins Nichts aufgelöst haben. Gleichzeitig wird man sich wundern, wo plötzlich die soziale Gerechtigkeit herkommt, die Rentner werden darüber grübeln, wie sie die enorm gestiegenen Renten überhaupt verprassen können und der Bus wird plötzlich für wieder 9€ jetzt sogar stündlich am Dorfplatz erscheinen.
Bei den Grünen gibt es viel Ideologie und wenig aus der Realität. Dazu viel Inkompetenz. Wer Cem Özdemir zum Landwirtschaftsminister macht, der braucht sich über Wahlschlappen eigentlich nicht zu wundern
ach sie meinen weil er nachdem seine Unionsvorgängerin es als ihre einzige Amtspflicht betrachtet hat das Maskottchen von Nestle zu sein endlich verbindliche Fischereiregeln mitumgesetz hat?
Oder weil er das Thema Altersdiabetis bei Kindern zur Sprache gebracht hat? Zusammen mit dem Thema dass Werbung für Ungesunde Produkte mit Zielgruppe Kinder massiv eingeschränkt werden muss?
Oder stört es sie einfach im Allgemeinen, dass er sich nicht von rechten Hetzern provozieren lässt?
Genau das ist DAS was in der Vergangenheit und Gegenwart passiert: Egal was, egal welche Person - es kann nie Richtig oder gut sein was die Grünen machen. Es ist doch egal welche Person oder welcher Inhalt...... es geht um bashing und Sündenböcke.
Es gibt immer Kommentare, die davon Überzeugt sind, dass nicht sein kann was nicht sein darf.
Von der CDU/CSU wurd das auch noch befeuert gegen die Grünen, obwohl die selbst nichts auf die Kette bringen.
Genau so ist es..
Bei den Grünen gibt es viel Ideologie und wenig aus der Realität. Dazu viel Inkompetenz.
Das nenne ich mal eine sachliche Kritik…
Wer Cem Özdemir zum Landwirtschaftsminister macht, der braucht sich über Wahlschlappen eigentlich nicht zu wundern
Cem Özdemir ist ein Lieblingshassobjekt des Erdogan-Fanclubs. Ebenso wie der AfD. Da findet zusammen, was zusammen gehört.
Also jetzt mal ganz ruhig. Cem Özdemir ist einfach eine Fehlbesetzung. Jeder weiß doch, dass dieser Posten nie auf seiner Wunschliste stand. Die anderen haben sich durchgesetzt und für ihn blieb nur noch die Wahl zwischen Landwirtschaft oder kein Ministerium. Und dementsprechend wird der Job dann ausgeführt. Und was Erdogan jetzt mit der Sache zu tun haben soll liegt im Reich der Phantasie oder ist klassische Verschwörungstheorie
//Bei den Grünen gibt es viel Ideologie und wenig aus der Realität. //
Sie halten also die Klimakrise (samt ihrer Folgen!) für Ideologie?
Und die Grünen für Inkompetent?
Setzen Sie mal die blaubraune (oder wie auch immer gefärbte) Brille ab.
"viel Ideologie und wenig aus der Realität. Dazu viel Inkompetenz"
Da fallen mir aber aus dem Stegreif 2-3 Parteien ein, auf die das viel besser zutrifft....
Es täte so manche gut, sich mal an die eigene Nase zu fassen.
Warum muss man sich nicht wundern? Was hat ausgerechnet Herr Özdemir in Ihren Augen falsch gemacht?
Dem kann man eher aus urgrüner Sicht so einiges vorwerfen, aber das ist ja nicht Ihre.
Was konkret stört Sie an Herrn Özdemir in Bezug auf seine Amtsausführung. Bitte konkrete Details.
Die Frage ist für mich, in was für einer Zeit wir leben, in der wissenschaftliche Erkenntnisse als Ideologie abgetan werden. Nur weil man keinen Bock hat, Klimaschutz zu betreiben, weil der ja mit Einschränkungen einher geht, heißt das nicht, dass jahrzehntelanger wissenschaftlicher Konsens plötzlich falsch ist.
In meinen Augen ist es auch eine Entscheidung, den Rattenfängern ala Merz, AfD und Lindner glauben zu schenken, weil die einen in den warmen Mantel des „früher war alles gut und so sollte es auch bleiben“ hüllen. Nur dann sollte man auch dazu stehen. Das heißt man lebt sein Leben im größtmöglichen Luxus auf Kosten anderer auf diesen Planeten. Man entscheidet sich ganz bewusst dafür nicht zu teilen und das Leben für die nächsten Generationen auf diesem Planeten und auch in diesem Land immer unlebenswerter zu machen. Das passiert wissenschaftlich gesehen zur Zeit.
Aber wir müssen uns mal wieder auf eine Basis einigen und die sollte die Naturwissenschaft sein
Mit der Naturwissenschaft hat noch keiner eine Wahl gewonnen.
Wahlen werden mit Emotionen und dem Blick auf den Geldbeutel gewonnen.
Ideologie ist immer das, was der eigenen Meinung widerspricht. Rationale Argumente nützen da wenig.
Danke für Ihren Kommentar und meine Zustimmung!
Aber wir müssen uns mal wieder auf eine Basis einigen und die sollte die Naturwissenschaft sein.
Da bin ich voll bei ihnen. Aber dazu gehört dann auch, dass Ministerposten nach Qualifikation und nicht nach Listenplätzen vergeben werden.
"Die Frage ist für mich, in was für einer Zeit wir leben, in der wissenschaftliche Erkenntnisse als Ideologie abgetan werden. Nur weil man keinen Bock hat, Klimaschutz zu betreiben, weil der ja mit Einschränkungen einher geht, heißt das nicht, dass jahrzehntelanger wissenschaftlicher Konsens plötzlich falsch ist."
Unter Wissenschaftlern gibt nur eine weitgehende Übereinstimmung dahingehend, dass ein Teil des bestehenden Klimawandels menschengemacht ist. Darüber, was jetzt die richtigen Maßnahmen wären, wird hingegen auch unter Wissenschaftlern heftig gestritten. Wer behauptet, die Wissenschaft sei sich einig, hat überhaupt nicht begriffen, was Wissenschaft ist. Womit wir wieder bei den Grünen wären.
Ich empfehle das Buch: >> Kampfhähne der Wissenschaft - Kontroversen und Feindschaften<<
Gut, welche Maßnahmen, die die Grünen vorschlagen, halten Sie genau für falsch?
Das haben Sie gut beschrieben.
Die Grünen hatten einst gute Ideen. Nun sind sie überetabliert, ideologisch, selbstverliebt. Wie alle anderen Parteien ebenso. Herzlich Willkommen!
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Hrhrhr! 😁
Plakativ aber zutreffend.
So ist es! Bei der vorletzten Landtagswahl habe ich noch grün gewählt, wegen dem Kohleausstieg. Heute freue ich mich das sie aus dem Landtag fliegen, wegen der völlig ideologisch verklärten Wirtschafts- und Migrationspolitik.