Kommentare

Mendeleev

Im Moment läuft für Israel alles nach Plan nach dem Motto: „Angriff ist die beste Verteidigung“. 

Hoffentlich geht das gut. Für einen echten Zweifrontenkrieg fehlt Israel vermutlich die militärische Kapazität. Deshalb wohl dieser Präventivschlag. 

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Pride

Säen Sie doch nicht jetzt auch noch Zweifel gegenüber Israel, wo alles so zuversichtlich gut läuft! 

wie-

>> Für einen echten Zweifrontenkrieg fehlt Israel vermutlich die militärische Kapazität.

Da vermuten Sie klar falsch.

Feo

Einen Zweifrontenkrieg will Israel vermeiden. Ein Zweifrontenkriegs entspricht auch nicht mehr einer modernen Kriegsführung. Dass Israel nicht einen Mehrfrontenkrieg gewinnen könnte, halte ich für eine Unterschätzung der Fähigkeiten der Verteidigungskräfte in Israel!

rjbhome

Eigentlich nichts neues , denn Israel bombardiert ja seit Jahren Nachbarländer in der Region

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Lucinda_in_tenebris

Wie kann eigentlich die Schulhofsituation "Du hast angefangen, nein du" zwischen Israel und Palestina beendet werden?

Durch einen Blick ins Geschichtsbuch? Zwecklos denke ich, denn auch die gegenseitige Anschuldigung der Monopolisierung der Geschichtsdeutung.ist endlos

Also:  Krieg und der findet jetzt statt mit all seinen Polarisierungen, Opfern und Trauerfeiern

derkleineBürger

Und wer sich darüber beschwert,ist ein Antisemit.

Ebenso ist man Antisemit,wenn man was gegen die völkerrechtswidrigen Siedlungen und dem völkerrechtswidrigen Annexionen ist.

Da muss man nur der rechtsextemen isr. Regierung lauschen,die das lautstark verkündet sowie deren hiesige Golems, die diese Propaganda als laufende Lautsprecher weiterverbreiten

MargaretaK.

Man muss nicht nur lauschen. Kürzlich hat Herr Netanjahu vor einer Karte Großisrael posiert. Aber egal, es wird einfach hingenommen.

wie-

>> Ebenso ist man Antisemit,wenn man was gegen die völkerrechtswidrigen Siedlungen und dem völkerrechtswidrigen Annexionen ist.

Nein. Nicht notwendigerweise. 

>> Da muss man nur der rechtsextemen isr. Regierung lauschen,die das lautstark verkündet sowie deren hiesige Golems, die diese Propaganda als laufende Lautsprecher weiterverbreiten

Welches Regierungsmitglied hat dies wann gemacht? Belege?

wie-

>> Eigentlich nichts neues 

Genau ... denn Israel bombardiert ja seit Jahren militärische Ziele in der Region. Völkerrechtlich geschützt.

WeißNix

Ja, tatsächlich eigentlich nichts Neues, denn Hamas, Hisbollah & Co terrorisieren seit Jahren die Menschen in der Region.

Nettie

„In mehreren Angriffswellen bombardierten Kampfflugzeuge rund 100 Raketenabschussrampen der proiranischen Hisbollah-Miliz, die mit rund 1.000 Abschussrohren bestückt gewesen seien, teilte das israelische Militär mit. Die Raketenwerfer seien für unmittelbare Angriffe auf Israel vorbereitet gewesen. Außerdem habe die Luftwaffe Terrorinfrastruktur attackiert“

Die hätte schon längst ausgeschaltet werden müssen. Vor dem Krieg.

"In der neuen Phase des Krieges gibt es wichtige Gelegenheiten, aber auch erhebliche Risiken"

Diese Risiken müssen strikt beschränkt sein. Auf die Gefährder der Zivilisten - ganz egal auf welchem Gebiet die leben und welchem Kulturkreis und welcher Nationalität sie angehören. Also die ‚Herren’ des Kriegs

„Ziel sei eine Rückkehr der Einwohner des israelischen Nordens in ihre Wohnorte“

In ihren Wohnorten hätten sowohl die Bewohner des israelischen Nordens als auch die der anderen Gebiete im Nahen Osten (wie denen überall sonst auf der Erde) schon immer bleiben können müssen.

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w120

Die hätte schon längst ausgeschaltet werden müssen. Vor dem Krieg.

Präventivschläge dürfen nicht akzeptiert werden.

Jerdes Land, dass seine Raketen in einen erhöhten Alarmzustand versetzt, wäre dann legitimes Angriffsziel.

Das, ein Präventivschlag passiert aber nur, wenn das andere Land militärisch weit unterlegen ist.

wie-

>> Präventivschläge dürfen nicht akzeptiert werden.

Warum nicht? Wollen Sie erst vermeidbare zivile Opfer?

>> Jerdes Land, dass seine Raketen in einen erhöhten Alarmzustand versetzt, wäre dann legitimes Angriffsziel.

Insbesondere, wenn kein Waffenstillstand oder Friedensvertrag mit jenem Land existiert und jenes Land oder jene Terrororganisation die Auslöschung des eigenen Landes und der eigenen Bevölkerung ganz oben auf der Agenda hat.

Egleichhmalf

Die Hisbollah ist eine Terrororganisation, kein Staat. Sie greift Israel regelmäßig an. Selbstverständlich darf man das präventiv verhindern.

Klärungsbedarf

Wussten Sie, dass der jetzige Norden Israels laut UN-Teilungsplan im Wesentlichen für den arabischen Staat vorgesehen war ?  Wer hat diese Gebiete eigentlich legitimiert an den jüdischen Teil abgegeben ? 

wie-

>> Wussten Sie, dass der jetzige Norden Israels laut UN-Teilungsplan im Wesentlichen für den arabischen Staat vorgesehen war ?

Das ist leider so nicht ganz richtig. Allerdings ist auch hier zu ergänzen: wenn die umliegenden arabischen Staaten Israel eben nicht an jenem 14.05.1948 militärisch angegriffen hätten, wenn die umliegenden arabischen Staaten eben nicht den Teilungsplan nicht anerkannt hätten, wenn die umliegenden arabischen Staaten eben nicht direkt versuchten, sich die für den Palänstinensstaat vorgesehenen Territorien selbst einzuverleiben, vielleicht wäre die Geschichte der Region anders geschrieben worden.

Klärungsbedarf

>>

In ihren Wohnorten hätten sowohl die Bewohner des israelischen Nordens als auch die der anderen Gebiete im Nahen Osten (wie denen überall sonst auf der Erde) schon immer bleiben können müssen.

<<

Zählen Sie dazu auch die ca. 700.00 vertriebenen Palästinenser 1948 und deren Nachkommen ? Wann dürfen die denn zurück in die Wohnorte ihrer Vorfahren ?

wie-

>> Zählen Sie dazu auch die ca. 700.00 vertriebenen Palästinenser 1948 und deren Nachkommen ? Wann dürfen die denn zurück in die Wohnorte ihrer Vorfahren ?

Zählen Sie dazu auch die Millionen aus dem christlichen Europa, Nordafrika, den muslimisch dominierten Ländern des Nahen Ostens vertriebenen Jüdinnen und Juden, die überwiegend in Israel eine neue Heimat fanden? Wann dürfen die denn zurück in die Wohnorte ihrer Vorfahren oder werden für die staatsgetragenen gewaltsamen Enteignungen und Vertreibungen enteignet?

Nettie

„Zählen Sie dazu auch die ca. 700.00 vertriebenen Palästinenser 1948 und deren Nachkommen ?“

Ich teile Menschen nicht in Kategorien ein. Für mich ‚zählt‘ jeder.

w120

100 Stellungen mit 1000 Fässern?

 Waren diese auch einsatzbereit?

Es scheint keine Flugabwehr zu existieren, deshalb kann sich das israelische Militär, in Ruhe und relativ gefahrlos, seine Ziele aussuchen und angreifen.

Man darf Israel nicht das Recht zur Selbstverteidigung absprechen, aber man muss auch diese Aktionen im Zusammenhang mit den rechtswidrigen Handlungen in Gaza und Westjordan sehen (siehe auch UN Resolution).

Wie immer werden Zivilisten, z.B. durch Flucht aus den Gebieten, leiden müssen. 

Ich wundere mich, dass nicht wesentlich mehr Selbstmordattentate verübt werden.

Aber auch das kann ja noch kommen und auch gegen Israelis im Ausland. 

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Pride

Anschläge können noch kommen als letzter Ausdruck der Nichtakzeptanz der Niederlage. Ansonsten kommen sie aktuell wohlmöglich nicht, weil ihnen absolut der Grund einer Ungerechtigkeit fehlt. Alles scheint auf einem guten Weg hin zu Gerechtigkeit zu sein.

MargaretaK.

Was ist in diesem Fall Gerechtigkeit? Das Großisrael von Netanjahu und seiner Regierung?

DeRus

"Wie immer werden Zivilisten, z.B. durch Flucht aus den Gebieten, leiden müssen. "

Juckt Israel überhaupt.  Für Israel sind gelten alle Palästinenser und Libanesen als Terroristen . Das haben beide Terroranschläge in Libanon eindeutig gezeigt. Aber so lange Israel weiter militärisch und vor allem medial von Westen unterstützt wird, wird das Morden weiter gehen.

wie-

>> Für Israel sind gelten alle Palästinenser und Libanesen als Terroristen .

Ganz klar nein. Oder können Sie Ihre Behauptung belegen?

>> Das haben beide Terroranschläge in Libanon eindeutig gezeigt.

Welche Terroranschläge? Welches Morden?

Miccha G.

Ich sehe in den Angriffen auf und in Nachbarländern den Selbstverteidigungsgrund Israels leider nicht! Es wird nur zur Folge haben das sich noch mehr Gruppen gegen Israel bilden werden, und ob man die dann alle kontrollieren kann darf bezweifelt werden.

Israel nutzt ganz einfach die Gunst der Stunde. Zum Fehlverhalten bei den Operationen im GAZA Streifen herrscht zum großen Teil Schweigen in der Welt, zumindest gibt es keine gravierenden Reaktionen der Welt. Also weitet man mal eben das ganze aus und beseitigt gleich noch einige andere Gegenspieler mit. 

Mit seiner Pager Operation hat Israel die Blaupause geliefert für zukünftige Angriffe gegen sich selbst. Dann sind es eventuell Telefone oder Toaster die in Israel in die Luft fliegen. Da ich auch nicht der Meinung bin, das man nun wirklich nur Terrorristen mit diesen Pagern ausgeschaltet bzw. verletzt hat, ist dies für mich zumindest eine Art von Staatsterrorrismus der israelischen Regierung. 

wie-

>> Man darf Israel nicht das Recht zur Selbstverteidigung absprechen, aber man muss auch diese Aktionen im Zusammenhang mit den rechtswidrigen Handlungen in Gaza und Westjordan sehen (siehe auch UN Resolution).

Und prompt die eingeübte Delegitimierung und Dämonisierung Israels. Die Hisbollah hat eigene Ziele als sich für die Menschen in Gaza oder im Westjordanland einzusetzen. UN-Resolutionen haben die Hisbollah auch noch nie interessiert. Oder wissen Sie da Gegenteiliges?

TeddyWestside

"Ich wundere mich, dass nicht wesentlich mehr Selbstmordattentate verübt werden."

 

Ich wundere mich eher, dass überhaupt Selbstmordattentate verübt werden. Ich glaube, da muss man schon sehr lange suchen, um jemand zu finden, der sowas durchzieht. 

DerLinksliberale

"Nach den tödlichen Angriffen auf Kommunikationstechnik der Hisbollah-Miliz..."  Das schreibt die ARD in ihrem Bericht. Aber kein Wort zu den überwiegend zivilen Opfern durch diesen Angriff in einem anderen Land! Kein Wort zur Bedeutung dieses "Angriffs" auf die künftige Verwendung von Medientechnik durch normale Zivilisten. Wer ist als nächstes dran? Israel verstösst seit Jahrzehnten gegen UN-Resolutionen...und die westlichen Staaten ducken sich ab (zuletzt Enthaltung der BRD in der UN-Vollversammlung). Der Staat Israel (und nicht Juden oder die jüdische Religion) sind seit Jahrzehnten der Aggressor, Landbesetzer und Okkupierer. Wir erleben die militärische Zuspitzung des Konflikts, nach Jahrzehnten bedeutungsloser Verhandlungen. 

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Pride

Das drückt nicht Linksliberalität, sondern, wenn überhaupt, linken Dogmatismus aus. Einseitig machen Sie die Täter-Opfer-Umkehr. Sie schlagen sich so auf die Seite derer, die Islamismus und die Vernichtung von Israel wollen. 

marvin

Ist es klug, Anderen eine "Täter-Opfer-Umkehr" vorzuwerfen, während man genau das selber tut? Israel begeht Staatsterrorismus. Und da habe ich noch gar nicht von Gaza gesprochen: Da lautet die Anklage auf Völkermord.

Wer es in unserer "Staatsraison"-Blase immer noch nicht mitbekommen haben sollte: Israel wird von Rechtsradikalen regiert. Der kann sich schonmal den kommenden Dienstag 21:45 auf Arte anstreichen, da läuft die Doku "Israel - Extremisten an der Macht". Oder heute schon im Web:
https://www.arte.tv/de/videos/115065-000-A/israel-extremisten-an-der-ma…

MargaretaK.

Sie werfen Einseitigkeit und Täter-Opfer-Umkehr vor. Leider sind Sie genauso einseitig. Denn alle zivilen Opfer, und davon gibt es mehr als genug, sind für Sie "nichts", selbst schuld. Zu den radikalen Siedlern, die auch Menschen ermorden und Landraub begehen, zur rechten Regierung, kein Wort. Inzwischen ist jeder Palästinenser, egal ob Gaza, Westjordanland, Libanon ein Terrorist, der präzise zu eliminieren ist. Beim Pager-Anschlag auf Märkten und in Geschäften, wurde billigend in Kauf genommen, dass Zivilisten zu Schaden kommen. Genau wie Anstifter von Selbstmordattentätern wissen, das es Zivilisten treffen wird.

Gestern gab es ein Interview mit ganz normalen Menschen im Libanon, die Angst haben, ihr Mobiltelefon zu benutzen. 

wie-

>> Das schreibt die ARD in ihrem Bericht. Aber kein Wort zu den überwiegend zivilen Opfern durch diesen Angriff in einem anderen Land!

Die gab's ja auch nicht.

>> Israel verstösst seit Jahrzehnten gegen UN-Resolutionen...und die westlichen Staaten ducken sich ab

Ja, ja, schon immer schlimm gewesen, was Jüdinnen und Juden auf der Welt so alles Treiben oder an Fäden ziehen.

>> Der Staat Israel (und nicht Juden oder die jüdische Religion) sind seit Jahrzehnten der Aggressor, Landbesetzer und Okkupierer.

Mit den kleinen Ausnahmen, dass Israel sowohl den Sinai, Gaza und den Südlibanon räumte. Past nicht so ganz, der Pauschalvorwurf an den einzigen Staat der Juden auf dieser einen Welt. Übrigens eine Demokratie.

Egleichhmalf

„Aber kein Wort zu den überwiegend zivilen Opfern…“

Überwiegend? Woher wollen Sie das denn wissen?

Pride

Es scheint wohl doch eher so zu sein, dass Israel Teile des Pulverfasses Libanon nicht besetzen und die Hisbollah eher von aussen intensiv und konsequent klein machen wird.

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MargaretaK.

Keine Besatzung? Sie scheinen das zu bedauern. 

Esche999

Es ist angesichts dessen, was da im Libanon passiert, notwendig, daran zu erinnern, daß der Libanon eigentlich ein unabhängiger Staat ist. Eigentlich - aber de facto ist er zum Spielball ausländischer Mächte geworden. Natürlich kann ein Land mit ca 6 Millionen Staatsbürgern keine Kraftakte vollbringen - aber das ist nicht der Grund der Misere. Der Grund ist ganz einfach dieser : es gibt zwar pro forma eine Demokratie, aber es gibt keine tragfähige gemeinsame Staatsidee. Und so greifen ausländische Mächte über die diversen religiösen,kulturellen Clans  in den Libanon ein, nicht zu dessen Wohl, sondern zu ihren jeweiligen eigenen Interessen. Jedem Beobachter sollte das eine Warnung sein.

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WeißNix

Mir fällt da eine ausländische Macht ein, die sich vermutlich kein Stück im Libanon einmischen würde, wenn sie von dort nicht ständig angegriffen würde...

Lucinda_in_tenebris

Der Iran führt durch die Hisbollah seit langem ein Krieg ohne Kriegserklärung, denn einen täglichen Raketenbeschuss mit je 100 Raketen, kann nicht anders gewertet werden. Es ist fast grotesk, wenn man bedenkt, dass von Israel schon nahezu verlangt wird diese Angriffe wegzustecken.

Israel führt jetzt eben auch einen Krieg ohne Kriegserklärung.

Der Iran hatte getönt, dass es eine Strafe für Israel sein soll, dass sie sich mit ihren Schlägen Zeit lassen und Israel so in permanente Verteidigungsbereitschaft zwingen wollen, wohl in der Hoffnung Israel damit zu überfordern.

Nun, können sie nicht mehr warten und können sich ggf. ärgern ihre Drohnen nach Moskau geliefert zu haben.

 

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wie-

>> Israel führt jetzt eben auch einen Krieg ohne Kriegserklärung.

Eine Kriegserklärung braucht's nicht gegen eine Terrororganisation, die während der letzten Monate bereits 8.500 Raketen auf das eigene Territorium abgeschossen hat. 80.000 Menschen wurden während der letzten Monate nicht grundlos aus Nordisrael evakuiert.

wie-

>> Nun, können sie nicht mehr warten und können sich ggf. ärgern ihre Drohnen nach Moskau geliefert zu haben.

Der Iran hat duch seine jüngsten "Vergeltungsschläge" gegen Israel demonstriert, an einem ernsthaften Waffengang mit Israel kein Interesse zu haben, tatsächlich nur Videomaterial zu benötigen, was im Rahmen der Propaganda für die eigene Bevölkerung und die verbündeten Staaten gut verwendbar ist.

H. Hummel

Mit wem will Israel eigentlich über was verhandeln? Einem ggf. brüchigen Waffenstillstand wird nie ein belastbarer Friede … 

draufguckerin

Wahnsinn! Es muss bei diesem einen Vergeltungsschlag bleiben. Ein Mehrfrontenkrieg würde auch Europa einbeziehen.

Werner Ehlert

Ob die derzeitige Regierung Israels einlenken wird? Verlässlich agiert? In Richtung Frieden steuert? 

Ich sehe hier einen der zentralen Schlüssel... Zu viele politische Eigeninteressen und zu viele politische Klein Parteien extremer Ausrichtung in der Regierung, die berücksichtigt sein möchten. 

Dazu ein außer Kontrolle geratener Netanjahu, dessen "Überleben" davon abhängig ist, weiter ein politisches Amt zu haben (Stichworte: Verurteilungen und anstehende Strafen). 

Das wird nicht gutgehen. 

Amerika und Europa sind nicht informiert worden... Alleingänge, die ein Land isolieren... Und alles wird auf die Israelis runtergebrochen - nicht auf ihre Regierung. 

Warten und Hoffen... 

H. Hummel

Hisbollah … Israel … Palästinenser … IS … gibt es eigentlich jemanden, der ernsthaft einen Gedanken an eine Befriedung der Region verschwendet?

Mit jedem Toten auf der einen Seite wächst der Hass auf die andere. Für generationsübergreifenden „Nachschub“ ist also gesorgt … wenn man keinen Genozid in Kauf nehmen will …