Sie sind Erzieherinnen, Tierärztinnen und Lehrerinnen. Als "Hexen von Butscha" haben sie in einer rein weiblichen, mobilen Freiwilligeneinheit die Luftverteidigung rund um Butscha übernommen. Von Birgit Virnich.
Meine Hochachtung für den Mut der Frauen die alles dafür tun, es dem Agressor in ihrem Land so schwer wie möglich zu machen.
Ich wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg und alle Mittel die nötig sind, erfolgreich weiter zu kämpfen.
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Ich kann nur meine Hochachtung für die Frauen ausdrücken. Ich hätte die Kraft dazu nicht mehr.
Und ich wünsche den UkrainerInnen viel Erfolg bei der weiteren Verteidigung ihres Landes.
Heroisierende Kriegsgeschichten halte ich ganz abgesehen vom nicht vorhandenen informativem Wert für bedenklich, zumindest in diesem Rahmen.
Sie müssen doch hoffentlich nicht hier kommentieren!
Und für mich hat der Bericht sehr hohen informatorischen Wert und noch viel mehr!
Das seit vielen Jahren gepflegte Weltbild wurde wieder einmal bestätigt.
Wieder eine eigenartige prorussische Propagandaaussage, schauen Sie sich mal russische Zwangsmedien an, da wird täglich heroisches über den „Befreiungskampf“ , ach nein die Sonderoperation in der Ukraine berichtet.
Stört sie die Zivilcourage der Frauen oder Frauen allgemein?
>> Heroisierende Kriegsgeschichten halte ich ganz abgesehen vom nicht vorhandenen informativem Wert für bedenklich, zumindest in diesem Rahmen.
Positive Berichte über den Widerstandswillen der ukrainischen Bevölkerung passen Ihnen nicht in's Kontor, oder?
Für mich ist dieser Bericht ein flammender Appell, Familie, Freiheit und Heimat gegen einen brutalen Aggressor zu verteidigen.
Ich dagegen halte diesen Bericht weder für „heroisierend“ noch für uninformativ. Und Sie haben sich doch offensichtlich auch über diesen Bericht „informiert“.
Aber vielleicht kannten Sie die „Hexen von Butscha“ ja auch schon und wollen deshalb nicht, dass sich andere über diese „informieren“. Aber dann wäre es „informativ“ zu wissen, warum z.B. ich hierüber nicht informiert werden sollte.
Ich kann im Artikel nichts erkennen, was heroisierenden Kriegsgeschichten nahe käme.
Kein informativer Wert? Sie wussten schon, dass es solche freiwilligen Frauenbatallione gibt? Ich nicht. Sie kannten schon die Hintergründe, Aufgaben, Ausbildung usw? Ich nicht.
Von welchem "Rahmen" reden Sie und was finden Sie bedenklich?
Das sind keine Geschichten, sondern aktuelle Geschehnisse, die nur für rollenfeste Männer "bedenklich" sind, weil sie den "Rahmen" ihrer Vorstellungen ihrer persönlichen Ordnung der Dinge sprengen.
Der objektive "informative Wert" der Meldung ist garnicht hoch genug einzuschätzen, wenn man berücksichtigt, daß dieser Krieg wie alle Kriege vorher eine sinnlose Aktionsverkettung von Männern ist, von schlechten Menschen in Ausübung ihrer Persönlichkeitsdefekte. Dazu noch die von Waffennarren.
Mir tut es persönlich gut zu lesen, daß diese oft gut gebildeten Frauen es mit dem Charme des Entledigtseins von vergangenen Normen sich entschlossen mit den tumben Stümpfen einer überlebten Ideologie von Männlichkeit anlegen, die mit der Entwicklung intelligenter (ironisch) Waffentechnologie endlich am Ziel der Selbstzerstörung angekommen ist.
Ich wünsche diesen "Hexen" (vor denen immer schon die Männlichkeit auf Abwehr ging) alles Gute.
Diese Art Berichte sind das A und O in diesem Rahmen. Erwarten Sie durchschnittlich nicht mehr als diesen ergreifenden Standard mit jeweils 1 bis 3 Personen im Mittelpunkt der Erzählung. Wer hats erfunden, Bild & Co.? Nein, auch die haben es nicht erfunden, die arbeiten auch nur mit an der Fortentwicklung davon und Vereinfachung.
Sehr mutig und ich habe hohen Respekt vor dem, was sie tun. Wenn ich dagegen alleine in unserem Ort 15 wehrfähige ukrainische Männer sehe, die hier Schulungsmassnahmen erhalten, die ärztliche und andere Ausbildungen haben, dann frage ich mich, ob die nicht dringend in ihrem Land gebraucht werden und warum wir das unterstützen?
Vielleicht sind sie lebendig für die Ukraine auf lange Sicht wichtiger?
>> Wenn ich dagegen alleine in unserem Ort 15 wehrfähige ukrainische Männer sehe, die hier Schulungsmassnahmen erhalten, die ärztliche und andere Ausbildungen haben, dann frage ich mich, ob die nicht dringend in ihrem Land gebraucht werden und warum wir das unterstützen?
Wehrdienstverweigerung ist nicht ehrrürig und hat nicht ohne Grund eine große Bedeutung in der jüngsten deutschen Geschichte. Woher wissen Sie eigentlich um die Wehrdienstfähigkeit dieser Mitmenschen? Und warum begrüßen Sie nicht, dass mutige und selbstbewusste Frauen den Dienst der Männer einfach so übernehmen?
Haben Sie 'mal mit einem dieser 15 Männer gesprochen?
(Ich habe eine zeitlang ehrenamtlich Deutschunterricht gegeben für ukrainische Geflüchtete. Wehrfähige junge Männer sind da nie erschienen. Die Männer, die teilgenommen haben, waren im Rentenalter oder hatten ernsthafte gesundheitliche Probleme oder waren Familienväter mit kranken / behinderten Kindern.)
Die ärztlichen und anderen Ausbildungen werden in der Ukraine sogar sehr dringend gebraucht - auch nach dem Krieg!
Sie werden aber auch offensichtlich in D-Land gebraucht ... neben den Ärzten aus Syrien stellen die Ärzte aus der Ukraine das größe Kontingent von "zugewanderten" medizinischem Personal
Und bei den Unterschieden in der Bezahlung und im Lebensstandard werden diese Ärzte nachd em Krieg nicht mehr zurück gehen - ähnlich den Ärzten aus Rumänien und Bulgarien!
Eine Einheit von Freiwilligen. Wie viele dieser Einheiten gibt es davon ? Wie viele melden sich freiwillig ?
Das ZDF brachte am 2. Juli d.J. einen Bericht unter dem Titel, "die Ukraine rekrutiert jetzt auch Häftlinge". Die NZZ titelte am 28. Juni "Viele Ukrainer sind wütend über die plumpen Versuche, Soldaten zu rekrutieren".
Beamte der Rekrutierungsbehörden Poltawa und Iwanowo-Frankiwsk sagten, dass in ihrem Amtsbereichen 30.000 bis 40.000 Männer nicht zur Musterung erschienen sind. Und dann gibt es Fälle wie in dem Bezirk Ternopil, wo ein Leiter eines Baumarktes sich mit Baumaterialien gegenüber der Behörde freikaufen konnte ("Kriegsdienst ? Bloß nicht ! Reinhard Lauterbach, junge welt).
Es ist doch egal wie viele Ukrainer sich freiwillig zum Befreiungskampf melden, Hauptsache es sind so viele, das die Ukraine nicht von Russland unterjocht wird.
Was wollen Sie denn mit ihrer eigenartige Meinung überhaupt ausdrücken?
Es scheint, dass Sie doch an der Realität vorbeigehen. Und es wird ja in dem Kommentar auf verschiedene Medien verwiesen, die über die Verhältnisse berichten. Und eigenartig ist doch, dass sich Reiche freikaufen können und arme Bürger durch die Theiß waten.
Immerhin, die Demokratie funktioniert in der Ukraine zunehmend.
Wo funktioniert diese denn ? Ohne eine Opposition in der Rada ?
Erwarten Sie ernsthaft, daß es in der Ukraine nur pflichtbewußte, mutige und entschlossen auf der Seite der Rechtschaffenheit, Ordnung und Gerechtigkeit handelnde Menschen gibt, weil Sie krampfhaft nach Nachweisen für eine nachlassende Wehrbereitschaft suchen? Auch dort gibt es Menschen die erstmal nur an sich denken wie jeder stolze Konservative bei uns.
Ich möchte mir nicht vorstellen müssen was hier los wäre wenn auch nur ein bißchen mehr passieren würde als tödliche Messerangriffe in einer Innenstadt. Die Ukraine wird massivst bombardiert.
Und nun der absolute Horror für (Maul)Helden und Kriegstheoretiker: Frauen die sich wehren.
Es bleibt meist unklar, wohin Ihre oft aus dem marxistisch-leninistischen Publikationsfundus entliehenen Behauptungen führen sollen?
Dass die Ukrainer nicht für ihre Heimat kämpfen wollen und froh wären, wenn Putin sie seinem diktatorischen Machtbereich ungefragt einverleiben will ? Das ist propagandistisch motivertes Wunschdenken.
In jedem Land gibt es Menschen, die nicht Soldat werden wollen. In der Ukraine ist das nur ine kleine Schar.
In Russland sind 700.000 vor der Teilmobilisierung geflohen. Nach Ihrer "Logik" bedeutet das, dass die Russen nicht hinter Putins Angriffskrieg stehen.
https://www.n-tv.de/politik/Teilmobilisierung-in-Russland-700-000-Russe…
Die kämpfenden Frauen von Butscha sind eine Realität, die sich offenbar nicht in Ihr Weltbild einfügen lässt.
Die vielen Deserteure sind eine Realität, die sich offenbar nicht in Ihr Weltbild einfügen lassen. Und das ist keine kleine Schar. Und das ZDF oder die NZZ gehören für Sie zum marxistischen Publikationsfundus ?
Und genau an diesen Umständen erkennt man - dass es sich hier um die Übernehme von ukrainischer Kriegs-Propaganda handelt!
Die grausamen Kriegsverbrechen, die die russische Armee dort verübt hat, haben ihre Spuren hinterlassen.
Der Einsatz der Frauen, egal aus welchen Gründen, kann sinnvoll sein, zumal es wohl inzwischen überall an SoldatenInnen fehlt.
Was mich persönlich stört sind solche Bilder, die die Situation so verklären.
Das ist so wie der Pilot aus Top Gun mit Helm unter dem Arm neben seinem Kampfflugzeug.
Und es braucht dennoch zum Schutz richtige Flugabwehr.
Welche Bilder meinen Sie, die die Situation verklären?
Das ist zweifellos alles richtig was Sie schreiben. Und ja, der Überfall der RF ist völkerrechtswidrig und zu verurteilen. Und der Einsatz der Hexen bewundernswert. Ich verfolge täglich die Entwicklung des Krieges im Internet. Fakt ist, allen bisherigen Waffenlieferungen zum trotz, marschiert die RF weiterhin fast ungebremst in der UA vorwärts. Und nein, ich nutze keine prorussischen Agitationskanäle. Selbst wenn die 300 km Freigabe erfolgen sollte, wird dies an der Front nichts ändern, da die RF alle sensiblen Gerätschaften wie Flugzeuge, Mundepots etc. ins sichere Hinterland verlegen wird, bzw. schon verlegt hat. Denken Sie nicht auch, dass es Zeit für Verhandlungen ist? Verhandlungen bedeuten nicht Kapitulation, aber das Sterben könnte beendet werden. Was denken Sie?
"Sie sind Kindergärtnerinnen, Tierärztinnen und Lehrerinnen"
Keine Hexen Und es wäre für alle besser - ganz besonders natürlich für die, um die sie sich dabei kümmern -, wenn sie sich bald wieder voll und ganz um ihren Beruf kümmern könnten.
Und sich nicht länger gezwungen sähen, sich auch noch um die Luftverteidigung rund um Butscha zu kümmern.
ich wünsche den Frauen viel Erfolg - am besten baldigen Frieden.
Gar nix muss ich. Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren. Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlands seit 1989 versus Nato beschäftigen. Da war noch Gorbatschow und danach Jelzin im Amt. Egal, dieses Fass will ich gar nicht aufmachen. Sie dürfen gerne in Angst leben. Wenns glücklich macht...
Für mich gibt es absolut keine Rechtfertigung dafür, dass der oder die Machthaber des größten Landes der Welt noch mehr Fläche und Menschen anderen Staaten durch militärische und propagandistische Gewalt entwenden um den eigenen Machtbereich zu vergrößern und um damit von innenpolitischen Problemen abzulenken.
Würde Polen ehemalige polnische Gebiete in der Ukraine okkupieren wollen oder Deutschland ehemalige Teile Polens, sähe Ihre Nachsicht mit den Aggressoren vermutlich weniger wohlwollend aus.
"Sie dürfen gerne in Angst leben. Wenns glücklich macht"
Sie sind doch derjenige, der meint, dass deutsche Waffenlieferungen an die Ukraine eine deutsche Kriegsbeteiligung hervorrufen und dass das Grund für große Angst sein sollte. Möglicherweise wollen Sie nur die Ängste anderer verächtlich machen, und mit der Angst, die Ihnen politisch nutzt, Stimmung gegen den Westen erzeugen.
Nun - unter Bush junior wurde ja wieder der Spruch "wer nicht für uns ist - der ist gegen uns" aufgelegt ... und hier im Forum bestätigt er sich in eindrucksvollster Weise.
Einige fühlen sich vielleicht an die Zeit von 1914 erinnert ... andere wie ich müssen immer an die "Agit-Prop"-Veranstaltungen der FDJ denken ... es sind genau diese Sprüche die mir inzwischen diese Demokratie derart sauer/bitter aufstossen lassen ... ich fühle mich so - das wäre ich vom "Regen in die Traufe" gekommen
Wahrscheinlich geht das auch vielen anderen ehemaligen DDR-Bürgern so ... warum wohl hat sich deren Wahlverhalten so verändert?
Was sagt den afd und bsw zum Befreiungskampf der ukrainischen Frauen?
Finden die gut.
Aber was sagt Wagenknecht und die Linke? Die wollten ja immer schon , dass die Ukraine aufgibt.
>> Aber was sagt Wagenknecht und die Linke?
Frau Wagenknecht ist der BSW. Und ob Frau Wagenknecht die Emanzipation der im Artikel präsentierten Frauen goutiert, ist ebenfalls fraglich.
Ja. Aber was sagt sie dazu?
Ukrainische Frauen demonstrieren hier und da auch gegen die Rekrutierungsbeamten. Und für die Ablösung ihrer Männer an der Front-nach einer bestimmten Dienstzeit.
Wie die "Hexen von Butscha" den Himmel überwachen
Sollte eigentlich keine Tagesschau typische Schlagzeile sein. Es sind Kämpferinen die ihr Vaterland verteidigen ( hoffentlich weiter erfolgreich ).
Die Ukraine braucht waffen, die den Nachschub aus Russland zerstören
Und nein, dadurch wird die Nato nicht Kriegspartei.
Es gibt viele Beispiele dafür, dass sogar unterstützer der Angreifer keine Kriegspartei sind.
Sie folgen in Ihrem thailändischen Domizil lieber den Narrativen vom armen, durch die NATO eingekesselten und bedrohten Russland. Das mag Sie glücklich machen, ist aber Unfug.
Ich möchte um Himmels willen keinen weiteren Krieg, aber es würde mich doch sehr interessieren auf welche Seite sich manche Menschen stellen würden, wenn Krieg zwischen China und Russland wäre.
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Die Moderation
Lächelnde Gesichter, Kameradschaft, Ehrgeiz, Stolz, "die Vögel singen".
Das klingt wie aus einer Bundeswehr Werbekampagne.
Warum wird in diesem Stil über einen Krieg berichtet ?
Mein Mitgefühl diesen armen Frauen (und Männern), die für globale Machtinteressen ihr Leben einsetzen müssen.
Verantwortung ist das neue Heldentum?
"Längst ist den Frauen klar, dass sich der Krieg hinzieht und viele der Männer erschöpft sind, nach den langen Monaten und Jahren an der Front. Sie wollen Verantwortung übernehmen."
Meiner Meinung nach handelt man äußerst verantwortungslos, wenn man sich an einem Krieg beteiligt. Man riskiert nicht nur seine Gesundheit, sondern macht sich zum Teil des Problems. Der Krieg endet erst, wenn keiner mehr kämpft.
PS: Wer rückt nach, wenn die Frauen auch nicht mehr können?
Die „Achse der Diktaturen“ beliefert Russland mit Waffen
„Immer wieder setzt das russische Militär rund um Kiew Drohnen ein. Allein in der vergangenen Woche waren es 300 Drohnen, mit denen sie ukrainische Städte angriffen,…“
Iran, Nordkorea und China helfen dem maroden Russland mit Waffenlieferungen aus. Die Shehad-Drohnen, gegen welche die Hexen aus Butscha antreten, stammen aus iranischer Produktion.
Eine Ironie der Geschichte will es, dass gegen diese Drohnen des Mullah-Regimes, das zuhause Frauen unterdrückt, diese Frauen in der Ukraine antreten, die sie vom Himmel holen.
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Danke für Ihre rege Diskussion.
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Die Moderation
Danke für den Bericht und ich wünsche mir noch viel mehr dieser „persönlichen“ Berichte über den Wahnsinn, den ein russischer Diktator in einem europäischen Nachbarland Tag für Tag veranstaltet.
Das Schlimmste wäre, sich hieran zu gewöhnen, womit wir es als „normal“ ansehen würden. Schließlich wäre ja „Krieg = Krieg“, „alles hat 2 Seiten“, „Woanders ist es schlimmer und darüber wird nicht berichtet“ usw. usw. usw…
Ob wir es wollen oder nicht und ob wir es wahrhaben wollen oder nicht: Dieser Krieg ist unser Krieg. Weil er gegen uns - die Freiheit lebenden Bürgerinnen und Bürger - geführt wird.
Genau das unterscheidet diesen Krieg von anderen. Und das bedeutet, dass wir - alle zusammen und jede/r von uns - unmissverständlich hier Partei ergreifen müssen.