Sie sind Erzieherinnen, Tierärztinnen und Lehrerinnen. Als "Hexen von Butscha" haben sie in einer rein weiblichen, mobilen Freiwilligeneinheit die Luftverteidigung rund um Butscha übernommen. Von Birgit Virnich.
Diese Frauen verteidigen ihre Heimat
"Sie wussten, dass die Russen ukrainische Zivilisten, auch Frauen und Kinder, auf offener Straße erschießen."
Die Barbarei in Butscha durch die russischen Invasoren hat viele traumatisiert. Diese Frauen gehen auf eigene Art damit um und schützen nun ihre Heimat gegen die russischen Angriffe mit Drohnen.
Das ist Tapferkeit im Sinn des Wortes.
Meine Bewunderung für diese Frauen. Meine Hochachtung. Sie wissen was Putin und seine Mörderbande den Ukrainischen Frauen antut. Für mich gilt, Spenden was machbar ist, um zu helfen, bessere Waffen, bessere Ausrüstung. Diese Frauen sind ein Vorbild für uns alle.
Wen ich mir als Vorbild aussuche, wenn überhaupt, ist meine Sache.
Niemand macht Ihnen dieses Recht streitig. Und Ihre schlechte Laune möchte Ihnen auch niemand vermiesen.
Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propagandathema. Es gibt viele TikTok Videos mit lächelnden und tanzenden Soldatinnen …
Etwa 5% der kämpfenden Truppe sind Frauen.
Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen.
Propaganda sind stets ihre Beiträge und zwar russisch inspiriert.
Wie können es auch ukrainische Frauen wagen, die Luftabwehr zu übernehmen. Sie müssen doch alle ängstlich im Keller sitzen-
Propagandathema
ja, kann man sagen. Ich hab da kein Problem mit, da ich inzwischen die RF auch als Feind ansehe und ich nicht will, dass Journalisten dorthin gehen und Gesundheit und Freiheit für ein paar Bilder riskieren.
"Es gibt viele TikTok Videos mit lächelnden und tanzenden Soldatinnen … "
Interessiert mich nicht, aber viel Spaß beim schauen.
"Etwa 5% der kämpfenden Truppe sind Frauen. "
Vielleicht. Oder auch nicht. Was soll uns dass sagen? Zu wenig? Zu viel?
"Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen. "
Mag sein. Oder auch nicht. Ist das besser? Im Vergleich wozu? Bei Starship Troopers kämpfen die Frauen auch, ich hab sie aber nicht gezählt....
Danke. Eine passende Antwort.
"Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propaganda Thema..."
Propaganda? Klar, aber nur für Männer. Bloß kein Neid, weil den unmotivierten, von sinnlos hartem Kameradschaftsterror von oben und durch eine unglaubwürdige Führung komplett demoralisierte Truppen und Söldner nun auch noch die Wirklichkeit der Gleichberechtigung bei der Verteidigung von Leben, Mutterland und Würde gegenübersteht, um islamistische Drohnen abzuschießen.
Das sind moderne, emanzipiert und gebildete Frauen, die einem atavistischen Dämon mit Entschlossenheit, Selbstbewusstsein und mit zu Charme transformierter Angst begegnen, der Alptraum misogyer Despoten und deren Anhängern.
Das sind moderne, emanzipiert und gebildete Frauen, die einem atavistischen Dämon mit Entschlossenheit, Selbstbewusstsein und mit zu Charme transformierter Angst begegnen, der Alptraum misogyer Despoten und deren Anhängern
Damit haben Sie Russland einen Panoramaspiegel vorgehalten!
„Moderne, emanzipierte und gebildete Frauen“ - in wie vielen Regionen der nahen und fernen Welt gelten diese immer noch als Feindbild Nummer eins im Kampf für die eigene Allmacht?
Was Sie als ein "Propagandathema" bezeichnen ist de facto ein Beleg menschlicher Größe und Stärke in Zeiten eines bestialischen Krieges.
>> Ich halte das Thema „Frauen in der ukrainischen Armee“ insbesondere bei Kampftruppen für ein Propagandathema.
Alles andere würde Ihre Leserschaft hier höchst überraschen.
>> Es gibt viele TikTok Videos mit lächelnden und tanzenden Soldatinnen …
Wie viele davon wurden in Russland produziert?
>> Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen.
Nun, wenn das keine Kampftruppen sind. Aber schön die übliche Einseitigkeit, mit der Sie Heldinnen finden und wo eben nur verächtliche Schauspielerinnen für Folklorevideos.
Damit beteiligen diese sich in den russischen Terrorgruppen.
"Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen."
Das macht den Unterschied.
Die russischen Angreifer schicken Drohen, die ukrainischen Verteidiger versuchen, sie unschädlich zu machen.
Den mutigen Frauen, die ihre Heimat verteidigen: allen Respekt. Ich wünsche ihnen viel Erfolg dabei, jede Drohne unschädlich zu machen, die in ihre Reichweite kommt.
Und den Drohnenpilotinnen auf russischer Seite wünsche ich die Einsicht, dass sie einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg unterstützen und die Zivilbevölkerung terrorisieren. Also wehrlose Menschen, die ihnen nichts getan haben.
(Und dass sie - ob dieser Einsicht - die Finger von den Drohen lassen.)
>> (Und dass sie - ob dieser Einsicht - die Finger von den Drohen lassen.)
Amen. Sind schließlich alles weitere Kriegsverbrechen mit Vorsatz, die mittels dieser Drohnen versucht werden.
Auf russischer Seite dienen Frauen fast nur in rückwärtigen Diensten, aber auch als Drohnenpilotinnen und Scharfschützen.
Das ist die Art des Angriffes, die der Ukraine Verteidigung. Der Unterschied macht es.
Sie haben mehrfach anklingen lassen, dass Sie im Grundsatz gegen diesen Krieg sind. Umso mehr überrascht es mich, dass Sie immer wieder Partei für den Aggressor ergreifen.
Die Menschen in der Ukraine sind offensichtlich hoch motiviert, sich weiterhin gegenüber Russland zu verteidigen. Selbst die Leistung der Frauen ist wichtig um die Zivilbevölkerung zu schützen. Eine gute Leistung. Aber als Hexerei würde ich das aber nicht bezeichnen!
>> Aber als Hexerei würde ich das aber nicht bezeichnen!
Der Begriff hat eine Reminiszenz bis in den "Großen Vaterländischen Krieg" hinein. Da gab es eine Fliegertruppe, die "Nachthexen".
Interessant, weil im Tanach die Förderung von Hass und Hetze, als Hexerei abgelehnt wird, aber niemals Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft, die tatsächlich ein Segen sind!
>> Interessant, weil im Tanach die Förderung von Hass und Hetze, als Hexerei abgelehnt wird, aber niemals Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft, die tatsächlich ein Segen sind!
Netter Hinweis. Nur: weshalb? Keines der Details im zu kommentierenden Artikel lässt darauf schließen, dass eine der portraitierten Frauen jüdischen Glaubens ist. Wobei: das, was die Frauen unternehmen, sind tatsächlich Ihre "Hilfeleistungen zum Wohle der Volksgemeinschaft", nicht wahr?
Nicht nur die ukrainischen Männer, auch die Frauen verteidigen tapfer ihre Heimat, ihre Familien und ihr Leben in Freiheit gegen den russischen Aggressor. Sie zeigen der Welt, dass es sich lohnt für die eigenen Werte zu kämpfen, gerade weil sie immer und immer wieder schreckliche Gräueltaten erfahren. Die Kriegsverbrechen der russischen Armee haben sie zusammengeschweißt und anders als die Russen wissen sie, wofür sie kämpfen. Respekt vor dem Mut und der Moral dieser Frauen.
Ich muss Ihnen zu beipflichten zu diesem Beitrag.
Ich freue mich, dass wir zwischenzeitlich - nicht nur in diesem Bereich " - auf einer Wellenlänge" sind.
Mich macht das mißtrauisch.
Putins Kriegsführung kennt keine zvilisatorischen Impulse
Die Beobachtung der Kriegsführung der Russen zeigt, dass Rücksichtnahme auf ziviles Leben oder auf die eigenen Soldaten keinen merklichen Stellenwert hat. Putin kann sich das "leisten", weil er als Diktator keine Rechenschaft ablegen muss.
Die Attacken mit Drohnen, welche von den Hexen von Butscha abgewehrt werden, schützt primär Zivilisten.
Die Russen bomardieren wie von der UN dokumentiert seit Februar 2022 rücksichtslos
- zivile Wohngebiete, Supermärkte, Wasserversorgung
- Kindergärten, Schulen, Krankenhäuser
- die Infrastruktur
Das Land braucht mehr Verteidigungswaffen, die in den Händen der Frauen von Butscha Leben retten.
Meine 100 %ige Zustimmung.
Kommt das nicht in allen Kriegen vor? Es wird je nach Verursacher als Absicht oder Kollateralschaden bezeichnet.
Nein!
Sie machen mit Ihrem Kommentar die Beweise ( die liegen eindeutig vor!) lächerlich.
Und Sie versuchen wieder Äpfel mit Birnen zu vergleichen.
Ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen sondern sehe es eher alles als Obst an.
"Kommt das nicht in allen Kriegen vor?"
Nein, das kommt nicht in allen Kriegen vor.
Eine Relativierung der eher billigen Art. Sie klammert Ursache und Wirkung aus.
Der völkerrechtswidrige russischen Angriffskrieg und die russische Kriegsführung gegen Zivilisten und ihre Lebensbereiche ist kein unvermeidbares Wetterereignis sondern folgt einem verbrecherischen Plan zur Eroberung fremden Territoriums.
Es gibt für diesen Krieg seitens der Russen keine internationalem Recht folgende Begründbarkeit. Seine Opfer können schon deswegen keine "Kollateralschäden" sein.
"weil er als Diktator keine Rechenschaft ablegen muss."
Er ist ein kleiner alter Loser, der sich soweit in die Ecke manövriert hat, dass er mit offenen Augen schlafen muss. Fiona Hill, eine Beraterin von u.a Obama und Trump, und Zeugin in dem Ukraine-Impeachment, erzählte mal von einem offiziellen Abendessen in Moskau, bei dem sie neben Putin saß. Anscheinend berührte er nichts, aß und trank nichts. Sie interpretierte das als Angst, vergiftet zu werden. Für mich passt das ins Bild, dass wir auch vor 2-3 Jahren sahen, mit den langen Tischen, den separaten Covid Tests von Scholz und Macron im Flugzeug usw. Und Staatsgäste sind ja nicht wirklich seine Gefahr, nur seine Paranoia. Die Leute, die ihm wirklich nach dem Leben trachten, sind ihm viel näher. Er mag der reichste Mensch der Welt sein, ist aber auch das ärmste Schwein mit Todesangst auf Schritt und Tritt und lebenslangem Hausverbot in 90 % der Länder der Welt...
Er mag der reichste Mensch der Welt sein, ist aber auch das ärmste Schwein mit Todesangst auf Schritt und Tritt und lebenslangem Hausverbot in 90 % der Länder der Welt...
Für einen Moment kamen mir die Tränen. Aber jetzt habe ich mich wieder gefangen.
Butscha ist ein symbolträchtiger Ort für die Menschen in der Ukraine
Dort massakrierten die russischen Invasionstruppen Zivilisten, vergewaltigten Frauen und verschleppten Kinder.
Insofern ist der Name Hexen von Butscha ein Signal für die Resilienz der Ukrainer gegen diese unmenschlichen Attacken auf ihr Land und seine Bewohner.
Ob die "normalen" Russen je von dem, was ihre Krieger auf fremdem Boden anrichten, etwas erfahren ?
Wenn ja, dann müssen sie es für sich behalten, weil schon eine Erwähnung dieser Tatsachen mit harten Repressioen unterdrückt werden.
Dazu passend der Artikel der TS von gestern:
"Ein Russe äußerte in einer Straßenumfrage Kritik an Russlands Offensive und muss dafür fünf Jahre ins Straflager. "
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-178.html
Ob die "normalen" Russen je von dem, was ihre Krieger auf fremdem Boden anrichten, etwas erfahren ?
...
die werden eben auch entsprechend von den Medien dort informiert
anders als bei uns können die keine anderen Informationsquellen nutzen - nur nachdenken
Ich bin sicher, in der Region Kursk wird es bald etwas ähnliches geben, wenn es das nicht schon gibt. Vielleicht ist es gerade an den Frauen, endlich mal zu intervenieren und den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten ins Gewissen zu reden und das Handwerk zu legen? Irgendwer muß ja endlich mal wieder für Vernunft sorgen, wenn es die Verantwortlichen auf allen Seiten schon nicht tun oder können.
Da die Ukrainer in Kursk keinen Terror gegen die Zivilbevölkerung veranstalten, ist Ihr Kommentar als Nachbeten der russischen Propaganda zu lesen.
Was soll "es in der Region Kursk geben oder gibt es schon"?
Und wenn Sie den Artikel gelesen hätten, wüssten Sie, das diese Frauen ihr Land verteidigen - nicht mehr aber eben auch nicht weniger!
Immer und immer wieder Ihre „Beiden Seiten“…
Dabei nehmen Sie - bewusst oder vielleicht auch unbewusst - immer eine Seite ein. Weil es Situationen gibt, in denen man sich für eine Seite entscheiden muss, um beide Seiten zu berücksichtigen.
Sie sprechen von "Kriegstreibern", wohlwissend, dass dieser barbarische Krieg von Putin initiiert und fortgeführt wird. Er hatte die westlichen Politiker als "Kriegstreiber" diffamiert, als sie ihn vor Kriegsbeginn von dem Einmarsch in die UKR abhalten wollten. Er behauptete dreist, keinen Krieg gegen die UKR führen zu wollen und bezichtigte den Westen der Lüge.
Leider gibt es Parteien und Gruppierungen, die jegliche Waffenlieferungen an die UKR verhindern wollen. Der UKR wäre es damit untersagt, selbst Verteidigungswaffen erhalten zu dürfen. Der verzweifelte Kampf der "Hexen von Buschta" ist ein leidenschaftliches Plädoyer für ein Leben in Würde und Freiheit, für den Schutz von Leben und Überleben inmitten von Kriegsverbrechen durch die russische Armee.
Nach meinem Wissen werden die Bevölkerung von Kursk und die russischen Kriegsgefangenen von den ukrainischen Soldaten respektvoll behandelt und das ist gut so. Es gibt sie noch, die zivilisierte Welt.
Ich kenne nur einen Kriegstreiber und der sitzt in Moskau.
>> den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten
Wen genau klagen Sie der Kriegstreiberei auf ukrainischer Seite an? Und warum?
"Vielleicht ist es gerade an den Frauen, endlich mal zu intervenieren und den Herren Kriegstreibern auf beiden Seiten ins Gewissen zu reden"
Das Problem an dieser Vision ist, dass die Frauen in Russland schon alleine für den Versuch ins Straflager marschieren müssten.
Wegen "Diskreditierung der Armee".
Selten gab es eine so positive Wortbesetzung für "Hexe".
Der Name Butscha bleibt für immer mit den grausamen bestialischen russischen Kriegsverbrechen verbunden.
Diese Hexen sind "bezaubernd", sie folgen menschlichen Werten, sie riskieren das eigene Leben um das ihrer Mitmenschen zu schützen. Sie wollen nicht in gleicher Weise Folter, Mord, Verschleppung und Vergewaltigung durch die russischen Soldaten erfahren, wie dies in den besetzten Gebieten und anderen Landesteilen der Fall war. Buschta steht für schwerste Kriegsverbrechen und wird stets ein Schandfleck in der russischen Geschichte sein.
Und dennoch gibt es Gruppierungen in Deutschland, die Putin unterstützen und seine Propaganda streuen... Unfassbar!
>> Und dennoch gibt es Gruppierungen in Deutschland, die Putin unterstützen und seine Propaganda streuen... Unfassbar!
Just follow the money.
Ja, leider. Und dazu kommt, dass das "follow the money" höchst versteckt und intransparent läuft und nur ab und zu was ans Licht kommt, wie die afd-Skandale der vergangenen Monate.
Unfassbar ist auch, wie viele auf die Propaganda einer handverlesenen geschlossenen Truppe wie BSW hereinfallen, die ziemlich unverfroren als Mischung aus putins Sprachrohr, rechtspopulistischem Nationalismus und Migrationsfeindlichkeit sowie ein paar verstaubten linken Versatzstücken fürs Schaufenster daherkommt.
Mögen die Ukrainerinnen viel Glück und vor allem Erfolg haben, gegen die russische Aggression in ihrem Land.
Danke für den Bericht und ich wünsche mir noch viel mehr dieser „persönlichen“ Berichte über den Wahnsinn, den ein russischer Diktator in einem europäischen Nachbarland Tag für Tag veranstaltet.
Das Schlimmste wäre, sich hieran zu gewöhnen, womit wir es als „normal“ ansehen würden. Schließlich wäre ja „Krieg = Krieg“, „alles hat 2 Seiten“, „Woanders ist es schlimmer und darüber wird nicht berichtet“ usw. usw. usw…
Ob wir es wollen oder nicht und ob wir es wahrhaben wollen oder nicht: Dieser Krieg ist unser Krieg. Weil er gegen uns - die Freiheit lebenden Bürgerinnen und Bürger - geführt wird.
Genau das unterscheidet diesen Krieg von anderen. Und das bedeutet, dass wir - alle zusammen und jede/r von uns - unmissverständlich hier Partei ergreifen müssen.
Ich lasse mir sicherlich nicht vorschreiben, dass ich Partei ergreifen muss. Das steht ihnen gar nicht zu.
Sie entscheiden sich quasi automatisch für eine Partei, wenn Sie sich weigern, sich für eine Partei zu entscheiden. Nämlich immer für die Stärkere!
Niemand schreibt Ihnen in unserer Demokratie etwas vor, einzig Sie behaupten solchen Quatsch.
Warum?
Macht doch auchniemand, oder?
Man sollte unmissverständlich Partei gegen jeglichen Krieg ergreifen. Es sollte nicht sowas wie "unseren" Krieg geben.
Wenn Sie Partei ergreifen gegen den russischen Krieg in der Ukraine, dann handelt es sich um „Ihren“ Krieg. Und wenn Sie dagegen keine Partei ergreifen, ist es ebenso „Ihr“ Krieg.
Das ist so, auch wenn einem in Frieden und in Antikriegsstimmung aufgewachsenen Menschen wie mir diese Begriffe und Formulierungen nur schwer über die Lippen kommen.
>> Es sollte nicht sowas wie "unseren" Krieg geben.
Hier hat Herr Putin mit einem seiner Krieg den im Artikel präsentierten Frauen Krieg auch zu deren Krieg werden lassen. Senden Sie Ihre Beschwerde also bitte an die korrekte Adresse: Herr Putin, Kreml, Moskau.
Sie stellen den in einer „Antikriegshaltung“ enthaltenen immanenten Widerspruch sehr gut dar!
Und Diktaturen wie Russland, in denen Menschen ins Gefängnis gesteckt werden die keinen Krieg in der Ukraine wollen.
Auch Ihrem Kommentar kann ich mich nur zu 100% anschliessen.
Das war zu 100% von Ihnen zu erwarten.
Ob wir es wollen oder nicht und ob wir es wahrhaben wollen oder nicht: Dieser Krieg ist unser Krieg. Weil er gegen uns - die Freiheit lebenden Bürgerinnen und Bürger - geführt wird.
Genau das unterscheidet diesen Krieg von anderen. Und das bedeutet, dass wir - alle zusammen und jede/r von uns - unmissverständlich hier Partei ergreifen müssen.
Genau so ist es.
Für demokratisch gesinnte Menschen mit Moral, Empathie und Gewissen gilt das von Ihnen gesagte. Vielen Dank.
Gar nix muss ich. Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren. Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlands seit 1989 versus Nato beschäftigen. Da war noch Gorbatschow und danach Jelzin im Amt. Egal, dieses Fass will ich gar nicht aufmachen. Sie dürfen gerne in Angst leben. Wenns glücklich macht...
>> Ich muss auch nicht den Narrativen folgen, dass Putin die ganze UA besiegen will um dann noch weitere Staaten zu okupieren.
Richtig. Müssen Sie nicht. Obwohl die Faktenlage hier eindeutig ist. Aber wen interessieren in der heutigen Zeit noch Fakten.
>> Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlands seit 1989 versus Nato beschäftigen.
So wie Herr Putin diese Geschichte gedeutet haben will, nicht wahr?
>> Sie dürfen gerne in Angst leben.
Welche Angst? So lange es in der Ukraine noch Menschen wie die im Artikel präsentierten Frauen gibt und westliche Demokratien diesen Menschen die notwendige Unterstützung liefern?
Ja, die Angst…
Sie wird umso größer je mehr man sie verdrängt. Und kommt dann an Stellen raus, wo man sie kaum wiedererkennt…
Beschäftigung mit Ursachenforschung und Geschichte ist den gr0ßen Eiferern hier im Forum wohl zu mühselig und könnte eventuell ihre verfestigte Haltung ins wanken bringen.
Fast alle bedienen eben keine russische Propaganda.
>> Beschäftigung mit Ursachenforschung und Geschichte ist den gr0ßen Eiferern hier im Forum wohl zu mühselig und könnte eventuell ihre verfestigte Haltung ins wanken bringen.
Insbesondere nachweislich dann, wenn Verschwörungsnarrative der Kreml-Propaganda für verfestigte Haltungen und Eifer gesorgt haben.
Sie haben Ihre blinden Flecken gut analysiert.
"Dazu müsste man sich allerdings mit der Geschichte Russlands seit 1989 versus Nato"
Der Zeitraum reicht aber halt nur für einen kleinen Ausschnitt, für ein sehr begrenztes Bild. Wenn Sie ein paar Hundert Jahre weiter zurückgehen, sehen Sie ein ganz anderes Bild mit vielen Details und unzähligen Kontrasten zwischen dem, was Historiker wissen, was die Kirche glaubt und was Putin übermalen will.
Sie dürfen Ihre Meinung aber natürlich haben und behalten, ich will sie nicht ;-)
Sie sind doch nicht glücklich mit der russischen Aggression in der Ukraine.
Sie folgen in Ihrem thailändischen Domizil lieber den Narrativen vom armen, durch die NATO eingekesselten und bedrohten Russland. Das mag Sie glücklich machen, ist aber Unfug.
Ich bin beeindruckt von diesen " Hexen von Butscha " und wünsche ihnen weiterhin viel Erfolg beim abschießen der Drohnen.
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Schließe mich zhren wünschen gerne an.