Ihre Meinung zu Was bringt das Migrationsabkommen mit Kenia?

Bundeskanzler Scholz verbucht das Migrationsabkommen mit Kenia als Erfolg - es sei eine "Win-win-Situation". Doch nur wenige Kenianer beantragen Asyl. Und für Fachkräfte ist Deutschland oft nicht die erste Wahl. Von N. Kottoor.

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95 Kommentare

Kommentare

redfan96

Tja, dieses Ringen um Fachkräfte kann D nicht gewinnen, zuviel Alltagsrassismus, der von AfD und auch Teilen der Union noch kräftig geschürt wird, zuviel Bürokratie, schwierig zu lernende Sprache und auch noch Sauwetter oben drauf, das schreckt viele ab zumal es für sie wesentlich bessere Alternativen gibt. Das widerlegt übrigens auch die These, dass angeblich alle so scharf darauf sind, in D zu leben. 

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John Koenig

Und wieso kommen dann so viele Menschen nach Deutschland ?
Wieso ist Deutschland das Zielland Nummer 1 für Migration ?

Oder Sind für Sie Fachkräfte und Migranten zweierlei Klassen ?

 

wie-

>> Wieso ist Deutschland das Zielland Nummer 1 für Migration ?

Auf Basis welcher Fakten treffen Sie diese Feststellung vom "Zielland Nr. 1"?

John Koenig

Auf den Zahlen wieviele Menschen seit 2015 nach Deutschland gekommen sind im Vergleich zu anderen EU Staaten .

Und auch noch immer kommen wollen .

Da ist Deutschland eindeutig Zielland Nr. 1

wie-

>> Da ist Deutschland eindeutig Zielland Nr. 1

Ach so. Nur bezogen auf die EU-Staaten. Und dann auch nur mit Hinweis auf jenes magische jahr 2015. Dass da mit weltweiter Perspektive ganz andere Verhältnisse herrschen, klammern Sie damit elegant aus. Nun, Cherry Picking eben.

John Koenig

Es geht hier aber um europäische Migration .

Und um europäische Regelungen 

D. Hume

Der größte Teil der Menschen auf der Flucht sind Binnengeflüchtete. Freuen Sie sich doch, dass Deutschland vielen  Menschen noch als lebenswert gilt. Mir nämlich langsam nicht mehr, bei der sozialen Kälte und dem um sich greifenden Nationalismus.

fathaland slim

Und wieso kommen dann so viele Menschen nach Deutschland ? 
Wieso ist Deutschland das Zielland Nummer 1 für Migration ? 

Aus dem gleichen Grund, aus dem die USA das Zielland Nummer 1 für Migration sind.

Um Bill Clinton zu zitieren:

It‘s the economy, stupid!

teachers voice

Differenzierung ist die Kunst des Sehens und diese ist offensichtlich oft und verbreitet aus der Mode gekommen. 

Konkret: Sie wollen hier alle Migranten „gleichsetzen“ und spielen sie genau deshalb gegeneinander aus. 

Nur eines gilt für alle Menschen gleich - und das gilt tatsächlich sowohl für die - wie immer Sie die definieren wollen - „guten“ und die „schlechten“ Menschen:  Sie fühlen sich dort wohl, wo sich Menschen wohlfühlen. 

Das nennt man heute „Pullfaktor“ - gutes Leben zieht Leben an.  

Was ich sagen will: Als allererstes müssen wir an der Attraktivität unserer Gesellschaft arbeiten - dann lassen sich auch alle anderen Probleme lösen. 

Andersherum führt es nur zu sich stetig  selbst verstärkendem Frust!

 

Unwaehlbar

Bürokratie is  richtig, schwere Sprache auch. Aber es gibt definitiv eine Menge Menschen die hier gerne leben wollen. Das sind nämlich die, die hier an der Grenze stehen und Asyl rufen. Das hätte es schon in mehreren Ländern durch die sie durch sind gegeben. 

Ich nehme denen sogar bis zu einem bestimmten Punkt ab das sie hier arbeiten wollen. Aber es fehlt schlicht bei 90% die Qualifikation (bitte nicht das Märchen der Millionen afrikanischer und Syrischer Ärzte und Ingenieure). Und ohne das Mindestmaß an Qualifikation sind sie für den Arbeitsmarkt nutzlos.

Das Abkommen ergib  für uns schon Sinn.

harpdart

Von Millionen syrischen und afrikanischen Ärtzten hat niemand etwas gesagt. Das ist Ihre Erfindung. Aber es sind einige Tausend. Das ist Tatsache.

ich1961

Ist das jetzt Satire/ironie und ich kapier das am frühen morgen noch nicht?

0,1%  der Asylanträge ( 500 People) sollen genau was bewirken?

 

melancholeriker

Warum erzählen Sie hier das Märchen von den Leuten, die Märchen erzählen sollen über eine Millionenanzahl von Ärzten und Ingenieuren, die nach Deutschland migriert sein sollen? 

Abgesehen davon, daß Sie und ich mit einem Schlag in der Wüste stehen würden, was die Gesundheitsversorgung betrifft, wenn all die iranischen, jordanischen, philippinischen und und und MedizinnerInnen und noch mehr die Pflegerinnen nicht mehr da wären. Haben Sie sich auch nur einmal Gedanken gemacht, wie groß die Strapazen sind, die Flüchtlinge hinter sich haben, bevor sie (entspannt nach Ihrer Ansicht) "Asyl rufen"? 

In einem Land leben zu wollen in dem 30% der Wahlberechtigten von 2 Bundesländern einer völkischen Ansammlung von nationalistischen Stänkerern huldigen, verlangt fast noch mehr Mut. Vor diesem Hintergrund kann ich diesen Hochmut, mit dem Sie Außerdeutsche wie ein Fischhändler klassifizieren nur als eine weitere Hürde verstehen, um Migranten abzuhalten und D zu meiden.

 

 

Sisyphos3

zuviel Alltagsrassismus, der von AfD

----

wie sieht es denn in Polen mit dem Alltagsrassismus aus (die PIS hat 35 %) ?

wie im Ungarn von Herrn Orban ?

 

redfan96

Habe auch noch nicht gehört, dass die ebenfalls nach Fachkräften aus dem Ausland buhlen. Aber ob das langfristig eine so gute Idee ist, sich abzuschotten, wage ich zu bezweifeln.  Ich würde jedenfalls einem kenianischen Informatiker ebenfalls abraten, sich dort niederzulassen. Leider ist das so. Solange die Menschheit auf Nationalismus pocht, wird diese Welt immer eine unfriedliche bleiben.

Sisyphos3

Solange die Menschheit auf Nationalismus pocht

----

mit wem kommen sie besser aus ?

einer der ihre Interessen teilt, ihre Art zu leben dieselbe Kultur ?

also irgendwo würde es doch auch nachvollziehbare Gründe haben warum die Welt so ist wie sie ist !

 jeder definiert eben Glück und Zufriedenheit anders, ich fahre ja auch in ein Urlaubsland das mir aus Gründen (Wetter/Menschen/egal) zusagt, warum soll das nicht auch das übrige Jahr so gelten ?

 

ich1961

Ich hoffe, ich darf ehrlich sein!

Ich komme mit vielen Migranten besser aus wie ich es mit Ihnen je könnte!

 

Sisyphos3

sehen sie ein Problem darin ?

also ich komme mit meiner Frau (Ausländerin) möglicherweise auch besser aus als vielleicht mit ihnen

ist das jetzt ein Problem ??

fathaland slim

Mir geht das auch so. Ich bin froh, daß viele meiner Mitforisten nicht meine Nachbarn sind. Die kulturellen Unterschiede sind einfach zu groß.

fathaland slim

mit wem kommen sie besser aus ? 
 
einer der ihre Interessen teilt, ihre Art zu leben dieselbe Kultur ?

Ich komme besser mit intelligenten als mit dummen Menschen aus. Meine Interessen und meine Art zu leben teilen nicht Viele. Ich stehe nicht auf Fußball oder Autos, unter Männern sehr beliebte Themen…

John Koenig

Freuen darüber dass unsere Gesellschaft dies nicht mehr aushält finanziell und sozial  ?

Freuen über tägliche Einzelfälle ?

Freuen über Messerverbotszonen und Betonpoller ?

Freuen darüber das Deutschland sich so verändert ?

Naja ….

 

ich1961

Was gehen mich die Machenschaften anderer - speziell Orban - an?

Sisyphos3

was geht mich das Wahlverhalten anderer  speziell AfD Wähler an ?

im übrigen gings im Beitrag um !Alltagsrassismus"

ich behaupte den gibts überall

ich1961

Dieses Phänomen gehört nicht zu Deutschland!

Jimi58

Sie wollen die AfD verhamlosen?

Sisyphos3

wenn sie das so sehen wollen !

ein Feindbild brauchen an dem sie sich abreagieren können

Miauzi

Die Polen nehmen nicht einmal die verfolgten syrischen Christen auf und gewähren ihnen Asyl ... und das als die "katholische Herzkammer" Europas!

sosprach

Also wir schicken Flüchtlinge aus Kenia die es kaum gibt zurück und rekrutieren Kenianer mit Qualifikation nach Deutschland. Wenn ich richtig verstehe also Arbeitseinwanderung, Menschen haben sie, in Kenia genug. 

John Koenig

Eine weitere Nebelkerze des Kanzlers Ampel .

Abkommen mit Staaten die beiderseitig wenig Nutzen haben aber medial einen Aktionismus signalisieren sollen .

Syrien , Afghanistan , Marokko , das wären z.B. einige Staaten mit denen Abkommen geschlossen werden müssten .

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wie-

>> Syrien , Afghanistan

Mit wem wollen Sie in jenen Ländern Verträge abschließen?

John Koenig

Das ist die Frage , aber dann brauchts auch keine wirkungslosen Verträge als Nebelkerzen .

wie-

>> Das ist die Frage

Genau. Und Ihre Antwort, wenn Sie diese Länder in die Debatte einbringen?

Ritchi

Wieso fragen Sie das den User? Eine fähige Regierung wird auch mit diesen Ländern eine Regelung finden können. Geht nicht ist keine Alternative.

wie-

>> Eine fähige Regierung wird auch mit diesen Ländern eine Regelung finden können. Geht nicht ist keine Alternative.

Ok. Die gleiche Frage dann hiermit an den fähigen Regierungskritiker: Mit wem wollen Sie in jenen Ländern Verträge schließen?

ich1961

Und wenn die Staaten nicht wollen?

Ja, genau - dann hilft die AfD/BSW?

Danke für den Lacher am frühen morgen - jetzt bin ich wach.

Übrigens braucht Deutschland nur Bürger, die sich mal wieder an Moral, und Werte erinnert und danach handelt! Und die Deutschland nicht in irgendeine Zeit weit nach hinten gewand zurück bringen wollen.

 

Sisyphos3

also ich fühle mich in einem Land das sich an konservativen Werten orientiert recht wohl

wie-

>> also ich fühle mich in einem Land das sich an konservativen Werten orientiert recht wohl

Schön. Konservativ bedeutet Verfassungspatriotismus. Den sieht man aber nicht in Ihren Beiträgen.

John Koenig

Nein , Deutschland braucht eine Einwanderungspolitik die  sich an Kanada orientiert und eine geregelte und am Arbeitsbedarf orientierte Einwanderung sicherstellt .

Und keine naiven multikulturellen Träume bedient .

wie-

>> Nein , Deutschland braucht eine Einwanderungspolitik die  sich an Kanada orientiert und eine geregelte und am Arbeitsbedarf orientierte Einwanderung sicherstellt .

Das ist doch in dem jetzt vereinbarten Abkommen mit Kenia erfüllt.

>> Und keine naiven multikulturellen Träume bedient .

Also doch lieber ressentimentgeladenes "Ausländer raus" bzw. "Kulturfremde raus"? Wie viel an "Remigration" hätten Sie denn gerne?

Miauzi

Syrien ...war das was?

Ach richtig - wir sanktionieren ja deren Regierung ... bis vor kurzem haben wir ja aktiv am Sturz dieser Regierung mitgearbeitet - indem wir deren bewaffnete Opposition unterstützt haben.

Afghanistan ... war da was?

Richtig - vor etwas mehr als einem Jahr ist die Bundeswehr aus diesem Land geflohen und die politischen Kräfte die wir (20 Jahre lang!) mit der BW dort bekämpft haben - sind an die Macht gekommen!

Louis2013

Ein Abkommen mit Kenia? Aus dem englischsprechenden Kenia wollen Fachkräfte vorzugsweise nach den USA oder England. Und die Zahl der hier lebenden illegalen Migranten aus Kenia ist vergleichsweise gering. Wieder einmal eine Aktion der Bundesregierung, die nur noch Kopfschütteln auslöst.

 

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Sisyphos3

blinder Aktionismus eben !

Mendeleev

Habeck und seine Leute greifen nach jedem Strohhalm. Siehe die Aktion „LNG Beschaffung“ in Katar und Israel/Ägypten (vor dem Nahostkrieg). 

Um zB Stahlwerke von Kokskohle auf Wasserstoff umstellen zu können, braucht es nicht nur gewaltige Subventionen, sondern vor allem Wasserstoff - zB aus dem sonnenreichen Kenia .. 

wie-

>> zB aus dem sonnenreichen Kenia .. 

Da laufen schon längst Projekte in Marokko, Algerien, Tunesien.

Sisyphos3

seit Jahrzehnten !

aber mit dem Durchbruch haperts

ich1961

Die lönnen aber auch machen, was sie wollen - immer gibt es "Spezis" denen es niemand recht machen kann.

Miauzi

Es gab da mal von einem führenden CDU-Politiker die Parole "Kinder statt Inder".

Die Geburtenrate ist inzwischen noch weiter gesunken ... und indische Fachkräfte gehen bevorzugt dort hin wo sie wirklich willkommen sind ... so wie in den USA, GB oder den Golfstaaten.

Sisyphos3

Doch nur wenige Kenianer beantragen Asyl.

...

eben !

also was soll das entsprechend bringen ?

ich brauche keine entsprechenden Verträge mit der "Schweiz" sondern mit Staaten wie Syrien/Irak/ Afghanistan, da besteht Handlungsbedarf

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wie-

>> da besteht Handlungsbedarf

Welcher denn?

John Koenig

Schauen Sie sich die Zahlen diverser Statistiken an dann wissen Sie es .

Mittlerweile sind diese eindeutig .

wie-

>> Schauen Sie sich die Zahlen diverser Statistiken an dann wissen Sie es .

Dann nennen Sie doch einmal wenigstens drei dieser "diversen Statistiken". Bitte mit Fundort.

Sisyphos3

Asylanträge Herkunftsländer 2024 | Statista

da ist Kenia nicht mal gelistet so unbedeutend

John Koenig

Wir werden nicht überrannt .

Hat die geschätzte Migrationsforscherin denn mit den Kommunen gesprochen ?

Und dort geforscht ?


Die sehen das nämlich anders.

Das hat der Städte und Gemeindetag mantrahaft mehrfach erklärt .

Und der muss es ja wissen .

Und wenn Sie ab und zu mal die Regionalteile von Zeitungen lesen würden dann wüssten Sie das auch .

Man muss nur wollen  …..

 

Sisyphos3

???

haben wir in nennenswertem Umfang  Asylanten aus Kenia

also erübrigt sich ihre Frage doch wohl

Jimi58

Was sie brauchen und wollen haben sie ja uns schon öfters mit geteilt. Und immer iher Doppelzüngikeit fällt auch auf, besonder was Fremde und Schwache in unserer Gesellschaft betrift.

Sisyphos3

das nenne ich jetzt kulturelle Vielfalt / verschiedene Meinungen, die sie  bei Zuwanderern doch favorisieren

ich1961

Deutschland braucht generell solche Verträge nicht!

Sisyphos3

schön wenn sie keine Probleme sehen entsprechend keinen Handlungsbedarf !

franxinatra

Betrachten wir es als einen Anfang. Tatsächlich braucht es mehr, um das gebrochene Vertrauen in die kolonialen Erfahrungen mit Europa zu verdauen: Aufforstungsprogramme, Hilfen zur Vermeidung der regelmäßigen Überschwemmungen, Ansiedlung von Industriezweigen, China als Lieferanten mit der Zeit ersetzen.

Dann reduzieren sich die Fluchtgründe rapide.

Mendeleev

Kenia ist einer der afrikanischen Spitzenreiter beim Einsatz erneuerbarer Technologien.


Die deutsche Energiewende benötigt enorme Ressourcen, neben Kupfer (Leitungsquerschnitte!) und den Seltene Erden Metallen  Praseodym und Neodym (Permanentmagnete!) sowie Lithium, sind das vor allem ausgebildete Energieanlagentechniker, die für die personalintensive Wartung von immer mehr Windkraftanlagen benötigt werden. Deutschland hat hier eine Ausbildungslücke die sich bereits zum „Flaschenhals“ entwickelt hat. 


Kenia hat diese dringend benötigten Spezialisten. Ob die aber Lust haben nach Deutschland zu kommen, halte ich für fraglich - vor allem wegen der fehlenden Wohnungen, der Bürokratie und wegen des leider verbreiteten latenten Alltagsrassismus, zB von Vermietern. Aber vielleicht sehe ich das zu schwarz. 

Lokalfussball

Es bringt Nichts! Nicht einmal % bei der Landtagswahl in Brandenburg. Das nächste Ampel-Placebo, mehr nicht.

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ich1961

Ich hoffe, das der Rechtsruck der Regierung  - am besten sofort - aufhört.

morgentau19

Wenn eine Regierung, in dem Fall der Kanzler, etwas als Erfolg bezeichnet, ist es m. E. alles- nur kein Erfolg.

 

Die statistische Erhebung von Asyl-Antragsteller am Jahresende wird zeigen, wie viel Erfolg die Regierung wirklich hat.

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wie-

>> Die statistische Erhebung von Asyl-Antragsteller am Jahresende wird zeigen, wie viel Erfolg die Regierung wirklich hat.

Folgt man den Forderungen der Herren Höcke und Krah ist die Frage angebracht, wie viele % "remigrierter" Bevölkerung für Sie die Zielgröße für "Erfolg" darstellt. Nu, was wären da Ihre Vorgaben für das Bundesgebiet?

Sisyphos3

wie viele % "remigrierter" Bevölkerung

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einfach mal ne Vermutung in Raum setzen egal ob das so gesagt wurde oder nicht ....

bin ich froh dass es Wahlurnen gibt, wo auch andersdenkende ihr Kreuzchen setzen können, auch wenn ihnen deren politische Einstellung nicht so zusagen mag

 

Stein des Anstosses

Wenn eine Regierung, in dem Fall der Kanzler, etwas als Erfolg bezeichnet, ist es m. E. alles- nur kein Erfolg.

Na, da haben Sie heute Morgen aber eine Semmel mit einer extra Portion „keine Regierung hat jemals eine gute Politik gemacht“ gefrühstückt.

Geht es auch etwas weniger pessimistisch?

FritzF

Eine gute Sache, da sehr viele deutsche Fachkräfte das Land Richtung Schweiz, Österreich oder Scandinavien verlassen. 

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wie-

>> Eine gute Sache, da sehr viele deutsche Fachkräfte das Land Richtung Schweiz, Österreich oder Scandinavien verlassen. 

Es gibt auch deutsche Arbeitsmigranten? Und niemand fordert da ein "Grenzen dicht"? Mach Sachen.

Sisyphos3

Was gehen mich die Machenschaften anderer - speziell Orban - an?


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also was geht es mich an wie genannte Länder "Schweiz, Österreich oder Scandinavien" mit der Zuwanderung aus Deutschland umgeht

tias

Haben das Problem erkannt in De lohnt sich die Arbeit nicht mehr .Nochmehr wo ? Nö am Ziel vorbei .Wirkliche Fachleute gehen dort hin wo sich die Arbeit  noch lohnt .Wir bekommen welche ins beste DE aller Zeiten ,wo man gut und gerne lebt. Ist Idiologie getrieben diese Aktion .