Wer an der Kasse per Karte zahlen möchte, könnte aktuell auf Probleme stoßen: Seit dem Morgen ist die Zahlung mit Giro-, Kredit- und Debitkarte bundesweit gestört. Grund ist offenbar ein Problem bei einem IT-Dienstleister.
Geldwerte sind in der Moderne zu Informationseinheiten geworden. Im Science Fiction gibt es die Vision, von der gezielten Datenlöschung. Ein Knopfdruck und alles ist weg. Mit einem Batzen Gold würde ich mich unterwegs jedoch dennoch unsicherer fühlen.
Zumal Sie mit einem „Batzen“ Gold auch schwer zu schleppen hätten..
"Ein Knopfdruck und alles ist weg." Nun, alles nicht. Jedenfalls wenn man entsprechende Backups hat. Aber es dauert halt etwas, um es halbwegs wieder zum Laufen zu bringen.
geldwerte standen früher auf Papier in den Bankbüchern ... diese sind heute elektronisch gespeichert.
Das Zahlungsmittel "Papierschein" hatte noch nie einen tatsächlichen Wert - sondern diente als "Tauschobjekt des Vertrauens"
„Das Zahlungsmittel "Papierschein" hatte noch nie einen tatsächlichen Wert - sondern diente als "Tauschobjekt des Vertrauens"“
Ebenso wie Gold: das ist nur ein Stück Metall. Man kann es nicht essen.
Ich habe immer noch Bargeld bei mir, auch wenn ich mittlerweile auch vieles mit Karte bezahle.
Das handhabe ich genauso und gut is. Natürlich kann man in die Bredouille geraten wie der User mit dem Leihwagen, das ist das echt Schiete.
Frage mich, warum in De nicht schon lange auf Bezahlung mit Smartphone / Banking app in Echtzeit umgestellt wird. Thailand als Schwellenland ist in vielen Dingen den Industriestaaten noch nicht ebenbebürtig. Aber was das bargeldlose Bezahlen in Echtzeit angeht, weit voraus. Bargeld benötige ich hier lediglich, wenn ich im Restaurant Trinkgeld geben möchte. Und Bezahlen mit Bankkarte macht hier kein Mensch, zumal auch die benötigten Kartenlesegeräte nicht (mehr) vorhanden sind. Selbst bei Einkäufen in Höhe von € 2,50 kann ich an jedem Marktstand den CR- Code scannen.
Ich bezahle in DE zu 99% mit der Smartwatch… Das Geld ist in Echtzeit von meinem Konto runter, soweit ist DE zumindest schon. Und dass ein Standbetreiber auf einem Markt keine Lust auf die Gebühren der Dienstleister hat, kann ich verstehen. Und warum mein Italiener um die Ecke nur Bargeld nimmt… könnte mir schon vorstellen woran das liegt.
Tz Tz Tz, das mit dem Italiener aber wieder :-)
Es gibt halt diesen hartnäckigen Schwurbel, dass die "Regierung/Eliten", in Dt das Bargeld abschaffen wollen um die Bevölkerung zu kontrollieren.......
Was will "man" da machen?
Bezahlung mit Smartphone / Banking app in Echtzeit umgestellt?
Vieleicht weil viele diesen System nicht trauen oder so wie mein Handy das nicht kann, kein Chip und 8 jahre alt ist.
Tja wenn Sie ein altes Handy haben, Ihr Umstand, ohne NFC läuft halt keine Smartphonezahlung.
Sie möchten das halt so für sich.
Selbst mit NFC läuft auf meinem Lenovo-Notebook/Tablet mit GApps keine Smartphonezahlung. Jedenfalls nicht ohne Pseudoroot-Tricks und Täuschung von Google.
Soviel zur Schönen neuen Medienwelt.
Was wollen Sie auch dauernd Ihr Notebook zum bezahlen mitschleppen? 😅
Wie unpraktisch, ich zahle auch nicht mit Smarite nur mit Karte oder eben Kleinkram bar.
Würde Ihre Bank diesen Service anbieten, dann hätten Sie eine App der Bank mit Scanfunktion. Das könnte auch Ihr altes Handy. Nützt nur nix, weil diese Bezahlmethode in De nicht funktioniert. Dazu müssten Sie im Laden einen CR- Code scannen können.
Klingt gut.
(Hat natürlich die Voraussetzung, dass das Mobilfunk-Netz funktioniert, und auch die IT-Systeme, die die Transaktion bewerkstelligen. Und was macht man, wenn Mobilfunk oder IT-System nicht funktioniert?)
Dann zahlt man bar :-) Bisschen was hat man immer einstecken..
➢ Frage mich, warum in De nicht schon lange auf Bezahlung mit Smartphone / Banking app in Echtzeit umgestellt wird … Thailand als Schwellenland ist … was das bargeldlose Bezahlen in Echtzeit angeht, weit voraus.
In Asien ist Bezahlen, so wie Sie es beschreiben, (sehr) weit verbreitet. Mit Smartphone + Bezahl-App bleiben dennoch Personalisierung und Nachverfolgbarkeit der Bezahlvorgänge erhalten, genau so wie bei Giro Card & Co.
Manche / viele fühlen sich damit unwohl, nicht nur in Deutschland. Die Bezahl-App hat auch nur das Limit: «… bis das Konto leer ist». Besser ist die IC Money Card, die auch nicht mehr braucht als ein Terminal / Lesegerät wie der QR Code für die App.
Die Money Card ist in bargeldlos wie eine gefüllte Geldbörse mit der Summe, die man max. ausgeben will / kann. Und nie kann in der Money Card der Akku leer sein.
Ich habe kein Problem damit, dass es nachvollziehbar ist, dass ich am Markt eingekauft habe oder an der Tankstelle meinen Tank aufgefüllt habe. Zumal die Daten nur meiner thailändischen Bank zugänglich sind.
"Man" müsste nur noch Money Cards dazu bringen, durch pures "Karte an Karte" halten Jemand anderem Geld geben zu können, nem Kumpel mal 20,- leihen oder aufm Flohmarkt.......
Die DDR hat es nicht geschafft ... was Thailand ermöglicht hat -> D-Land überholen ohne es einzuholen
danke für diesen Beitrag
P.S.
Hatte gerade mit meiner Frau einen Beitrag über Mobil-Telefone in Japan gesehen - die konnten da schon Anfang der 2000er (also VOR der Smartfon-Ära) mit diesen Geräten bargeldlos bezahlen!
➢ Hatte gerade mit meiner Frau einen Beitrag über Mobil-Telefone in Japan gesehen - die konnten da schon Anfang der 2000er (also VOR der Smartfon-Ära) mit diesen Geräten bargeldlos bezahlen!
Smartphone ist nicht die erste Wahl bei bargeldlos Bezahlen in Japan. Das sind die Money Cards. Am meisten bekannt Suica (JR Yamanote) und Pasmo (Tokyo Metro).
Muss man keine Bahn-Bezahl-App aufs Smartphone fummeln, die weitaus meisten Regionalbahnen, und alle U-Bahnen in ganz Japan kann man damit bezahlen.
In allen Konbini, an Millionen von Getränkeautomaten. In allen Shops & Co. in Bahnhöfen und drum herum. Kinder können das tun, die kein Smartphone haben, und ältere Menschen, die keins wollen.
Ich finde nicht, dass Thailand uns da "weit voraus" ist.
Im Gegenteil: ich finde es tausend Mal besser, dass ich mit Bargeld zahlen kann. Mit Bank App oder online Banking will ich nichts zu tun haben. Mein Smartphone nutze ich nur für sinnvolle Dinge.
Ein solcher Fall zeigt Abhängigkeiten. Ein System, das rund um die Uhr von Millionen Kunden genutzt wird, muss adäquate Absicherungen / Redundanzen enthalten.
Übrigens: Hier geht es um eine Finanzdienstleistung (Abwicklung von Zahlungen). Für Finanzdienstleister gilt die MA Risk. Darin gibt es auch Mindest-Anforderungen für das Risiko-Management für die IT-Systeme des Finanzdienstleisters. Eigentlich dürfte so etwas nicht passieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mindestanforderungen_an_das_Risikomanagem…
Ich lese hier dauernd von Redundanz. ist das auch als Failsafe zu bezeichnen? Da weiss ich was: Bargeld. Als erstes sollte man den Einzelhandel zur einer Geldstrafe (in bar) vedonnern, wenn er Verkauf gegen Bargeld nicht ermoeglicht, wenn irgendeine (!) Technik schlappmacht. Das waer schon mal ein Anfang. Was bei den grossen Transaktionen ablaeuft, interessiert mich nicht. Ab hundert Ocken in der Briefttasche waere ich reich, passiert nie. Ich brauch nur was zu essen. Scherze ich? Ja. Witzig ist es trotzdem nicht. Bargeldloses Zahlen ist eine ruecksichtslose Entwicklung.
Ich ueberlegte gerade wie man das kleinreden kann, so aus Spass. Aber warum die Muehe machen...? Zuruecklehnen und abwarten... auf die ersten Stellungnahmen der Digitalisten aus der Politik; und aus der IT, fuer die das Ganze sowieo nur eine Abfolge von zu patchenden Softwareversionen bis in alle Ewigkeit ist.
Ob es die Bürger erfahren würden, wenn durch einen Systemfehler die Politiker keine Diätenzahlung auf ihr Konto bekommen würden? Vielleicht monatelang? Wie die wohl reagieren würden? Würde gerne Mäuschen spielen und beobachten, wie Herr Lindner reagieren würde, wenn er an der Tanke stünde, den Porsche frisch abgefüttert, aber Zahlemann&Söhne streiken...😝
e wie man das kleinreden kann?
Einfach mal Frage wer Schuld ist? Klimawandel, AFD, Ampel oder doch "Mutti" seit 2015.
Soweit ich es verstehe, ist das Problem gelöst und alles funktioniert wieder.
Na, dann ist ja alles super! ist wie als waere nichts geschehen!
Einfach mal vorher testen? Oder war statt künstlicher Intelligenz ganz natürliche Dummheit im Spiel?
Vielleicht hat die KI inzwischen spitz gekriegt, wie man sich einen "gelben Schein" besorgt? Ausrede der KI: "Hab heute Migräne!"😉
Natürlich wird getestet. Aber ich habe noch nie von behördlichen Kontrollen in diesem Bereich gehört.
„Cybersecurity“ bedeutet nur die Abwehr von russischen und chinesischen Attacken … schiesst man sich selbst ins Knie heißt es „sh.. happens“ und alles läuft weiter wie bisher :-(
Noch besser … immer einen Goldbarren in der Tasche.
Wie handhaben Sie das mit dem Goldbarren, wenn Sie z.B. 1,50€ Parkgebühren an den Automaten bezahlen sollen?
Genauso wie jemand der nun einen 200€ Schein im Portmonee hat.
alles Neuland, vollkommen unvorhersehbar,
Wer ist denn eigentlich unser Digitalminister ?
Unter der Aufsicht von Andy, dem Kind hätte ich ja nichts mehr gesagt.
Aber das es hier immer noch keine Pflicht zur Redundanz gibt, ist ja wohl lachhaft, Herr Wissing.
Nun ja, so schlimm wie fehlende Parkplätze in der Innenstadt ist ja nun auch wieder nicht. Oder?
ganz Deutschland gestört?
Ok. Gut das ich wo immer möglich mit Bargeld zahle und deshalb kein Problem habe.
"Gut das ich wo immer möglich mit Bargeld zahle und deshalb kein Problem habe. "
Genau, mache ich ebenso, nur Bares ist Wahres!
Und wenn ein Shop das nicht mehr nimmt, der nächste übernächste auch nicht.....
Dann stehen Sie da mit Ihrem "wahren"......
Hah, wollen Sie dann zum bezahlen immer was von Ihrem Barren abschaben? Und woher wissen Sie dass Sie nicht mal versehentlich zu viel von Ihrem Goldbarren abschaben?
An meinem Schweizer Taschenmesser mit 4,34567 cm langer Klinge ist eine Feile. Zuviel? Ich bin großzügig.
Kartenzahlung funktioniert wieder, lese ich gerade.
"bei einem IT-Dienstleister"
Oje, bei "einem" Dienstleister ist eine Störung und in ganz Deutschland bricht teilweise und stundenlang die Kartenzahlung zusammen. Was ein wirtschaftlicher Schaden, der Dienstleister hat wohl noch nichts von Redundanz gehört.
Wie gut, dass es noch Bargeld gibt, dieses Stück Freiheit darf NIE abgeschafft werden.
Nicht personalisierte Geldkarten, welche die Leute nach Gusto laden u damit auch "anonym" einer andern Person damit Geld übertragen können wäre genau so.
Nur einer bettelnden Person ein "bißchen Kleingeld" geben, wäre ggf was umständlicher......
"Nicht personalisierte Geldkarten,"
Auch dafür braucht es Auslese- und Buchungsgeräte. Bargeld bleibt Bargeld!
Scheinbar Nicht personalisierte Geldkarten. Das Wort haben Sie vergessen..
Und wer bezahlt diese „Redundanz“ ?
Ich habe da so ein paar Universalkarten. Auf einigen steht 50 oder 100, auf anderen 20. Funktionieren überall.
Und das beste: wenn ich die der Kassiererin gebe, gibt sie mir sogar noch etwas zurück.
Das ist ja nett von der Kassiererin, die mag sie.;))
"Funktionieren überall" Ja, solange ApplePay oder GooglePay das so wollen. Selbst giropay knickt ja schon ein..
Ist Giropay nicht ohnehin gefloppt?
Ja. Ich weiss. Sie sprechen von dem jungen Mann mit dem Nikolausbart.
Das ist wieder mal so ein High Light für Technik-Gläubige.
Da ist es doch gut, noch Bargeld bei sich zu haben..hoffentlich wird es nie abgeschafft..
Viele Geschäfte in unserer Kleinstadt nehmen nur Bares..
Das größte Risiko für IT Systeme vom Standpunkt der Cybersecurity geht offenbar nicht von „russischen Hackern“ aus, sondern von der Software Qualitätssicherung der Hersteller und der gewählten Anwendungsarchitektur (Siehe auch neulich das Problem mit einem Virenscanner der buggy war und kritische Infrastruktur lahmgelegt hat).
Ich finde es falsch dass das BSI diese Vorfälle nicht als „sicherheitsrelevant“ einstuft nur weil kein Fremdverschulden sondern Versagen der Aufsicht oder der eigenen Prozesse vorliegt. Für die Betroffenen ist das nur ein schwacher Trost …
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Das war heute an der Tankstelle lustig, da standen die Digitalis und hatten nix bares ;-), und der Preis war heute wirklich prima, 1,55 hat es sehr lange nicht gegeben, da hab ich gleich mal vollgetankt und bezahlt auf alte Weise :-). Am alten Spruch nur Bares ist ...... muss wohl doch was dran sein.
Das ist ja nicht das erste mal in letzter Zeit.
War wieder Spassig Baumarktselbstbedienungskasse ging nur bei Bargeld , dann braucht man nur einen Eimer mit Roten einfüllen bis das dingens Schlapp macht und eine Personen besetzte Kasse aufgemacht werden muß. :-)
Was macht der Supermarkt dann, wenn die Karte nicht geht?
Ich habe Hunger und stelle den Kram ja nicht zurück. Den nehm ich schon mit. Schreibt der dann einen Deckel, wie in der Kneipe?
Jedenfalls sieht man super, was man schon ewig weis:
Bargeld lacht
Ich komme gerade nach Hause und habe in zwei verschiedenen Geschäften ohne jedes Problem mit meiner Visa-Karte bezahlt.
Ich gehe davon aus, daß jedem bei solchen Vorfällen immer wieder klar wird, wie unabhängig man mit Bargeld immer ist und es deshalb niemals abgeschafft gehört.
Interessanterweise gibt es aber immer noch Leute, denen gerade das nicht klar ist.
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Unabhängig - mit Bargeld?
Und wenn Sie nur Falschgeld bekommen haben - kann auch bei Automaten passieren! - viel Spaß.
Ich bin für Kartenzahlungen. Und ich habe nur für den Notfall Bargeld zu Hause.
„Ich gehe davon aus, daß jedem bei solchen Vorfällen immer wieder klar wird, wie unabhängig man mit Bargeld immer ist und es deshalb niemals abgeschafft gehört.“
Nicht das Bargeld gehört abgeschafft, sondern die Möglichkeit für einzelne Marktakteure, andere von sich abhängig zu machen.
Will ja auch Niemand abschaffen, das lausige Kupfermünzgeld wäre hingegen wirklich abzuschaffen.
Glatte Preise, dann brauchts die nervigen 1, 2 und 5 Centstücke nicht mehr.
Mich nervt dieser Kleinmünzkram.
Ich verzichte inzwischen auf die Rücknahme von 1- oder 2 Cent Münzen.
Meist wandern die dann in eine Art Spardose an der Kasse für einen guten Zweck.
Nur bei TOOM war man bockbeinig. Weder wollte man die kleinen Münzen behalten, noch durfte (!) die Kassiererin mir meine 10 €, die ich in Form von abgezählten 1 und 2 Euro, nicht Cent! Münzen in der Hand hielt, in einen 10 € Schein umtauschen.
Ich lege Kupergeld (falls keine Spendendpse an der Kasse) auf das zB Reklameregal im Supermarkt, falls es noch Jemanden nützen kann....... Der/die es dann nimmt.
„Ich gehe davon aus, daß jedem bei solchen Vorfällen immer wieder klar wird, wie unabhängig man mit Bargeld immer ist und es deshalb niemals abgeschafft gehört.“
Nicht die Kartenzahlung ist das Problem, sondern die Macht einzelner Marktakteure, andere von sich abhängig zu machen.
➢ Nicht die Kartenzahlung ist das Problem, sondern die Macht einzelner Marktakteure, andere von sich abhängig zu machen.
Gar keine Marktmacht haben die Kartenkraken,
wenn man sich nicht davon abhängig machen will.
Giro-Konto ohne Karte geht nicht mehr. Oder würden Sie Ihr Gehalt am Monatsende als Bargeld in der Tüte, oder im Säckchen, nachhause tragen wollen? Um es dann unter der Matratze, oder im Keller hinter den Kartoffeln zu lagern.
Kartenzahlung braucht man in Deutschland nicht (im Bezahl-Alltag). Alternativ gäbe es die Money Card. Die will man (die Mehrheit) in Deutschland nicht. Würde man wollen, überhaupt erst mal wissen wollen, was das überhaupt ist, was das kann.
Könnte man das einführen, und die Marktmacht verpufft im Nirvana.
Ohne Strom funktioniert heute KEINE Kasse in einem Supermarkt mehr ... da können sie gerne mit ihren Papierscheinen winken so viel wie sie wollen
Der Vorteil des Bargelds ist, dass es sich ähnlich wie Kryptowährungen der staatlichen Überwachung entzieht ..