Heute begegnen sich die US-Präsidentschaftskandidaten Donald Trump und Kamala Harris zum ersten Mal persönlich. Ihr TV-Duell wird mit Hochspannung erwartet. Für beide steht viel auf dem Spiel. Von Claudia Sarre.
Welcher Zirkus kommt schon ohne Clowns aus?
Leider geht es nicht um eine Pausennummer im Zirkus sondern um die Führung der Supermacht Nummer 1 inklusive Atomkoffer ( nein das ist nicht der bunte lustig aussehende Koffer in der Manege)
In der Manege tritt ein Clown und eine Akrobatin auf. Das Publikum bekommt etwas zum Lachen und etwas zum Staunen. Den größere Applaus bekommt derjenige der mehr geboten hat.
Als Clown wirklich richtig gut sein ist ausgesprochen schwierig. Trump mag sich noch so viel Mühe geben- er wird nie ein solcher.
Bin sehr gespannt auf das TV-Duell.
Letztlich geht es darum, unentschlossene Wähler dazu zu bringen, überhaupt an der Wahl teilzunehmen und "die richtige Person" zu wählen, insbesondere in den Swing States.
(Dies schließt auch die Frage ein: Wer ist zukünftig Oberbefehlshaber/in in Krisenzeiten? Ist für diese Aufgabe eine besonnene Person Ende 50 oder eine hitzköpfige Person Ende 70 besser geeignet?)
ǁ Trumps Wahlchancen sind heute nach wie vor im Bereich eines möglichen Sieges ǁ
Er muss diese Debatte auch nicht „gewinnen“. Er muss nur Schaden vermeiden.
Der seinerzeit für FOX tätige Moderator Chris Wallace, der das erste Duell zwischen Trump und Biden im Jahr 2020 geleitet hat, meinte im Nachhinein, dass Trump spätestens mit dieser Debatte seine Präsidentschaft auf Grund gesetzt hatte, weil sein Auftritt mehr einer Randale als einem präsidentiellen Auftreten glich.
Das wird Trump nicht nochmal passieren. Wenn er sich unter Selbstkontrolle hält, ist egal, was er inhaltlich sagt. Dann wird ihm alleine das bei seinen potenziellen Wählern angerechnet.
Sehr gut erkannt .So ist es .Wenn er nicht patzt gewinnt er .
Er hat angekündigt dass er "patzen" wird.
Also Ja, er wird patzen, da er ja den ganzen Wahlkampf auf "seine Art" führen will und somit einfach das tun wird, was er auch bisher tat.
Sicher werde ich als Rentner Mühe haben die Augen offen zu halten , aber interessanter fände ich eine Forumsdebatte zur aktuellen Asylpolitik . Ansonsten bleibe ich beim mir noch immer gefallenden" Amerika First ."
Für Asylpolitik interessieren sich besonders Menschen die unter Angst und Furcht aus multiplen Gründen leiden
Es gibt leider viele mit irrationaler Angst vor , Fremden, Dunkelhäutigen, Moslems, starken Frauen, Schwulen, Lesben, Transpersonen, Klimaaktivisten, Jugendlichen, fremdsprachler, klimaänderung, etc
Ist leider so, und ist tragisch, da hilft nur Aufklärung und in besonders schlimmen Fällen professionelle Hilfe
"Ansonsten bleibe ich beim mir noch immer gefallenden" Amerika First ."
Dass Sie sich Trump for president wünschen ist ein offenes Geheimnis, verehrter Rentner Koblenz. :-)
➢ Sicher werde ich als Rentner Mühe haben die Augen offen zu halten …
Sie können ja vorschlafen. Wer sollte das besser können als Rentner mit gut flexiblem Zeitmanagement.
Ja, das wird ein richtig spannendes Duell. Wird Trump sich so geben, wie es viele erwarten, also beleidigend, aufbrausend, voller Lügen und arrogant? Oder erleben wir einen Trump, der brav zuhört, gekonnt und sachlich antwortet? Und wird Harris ihrer nachgesagten Souveränität, ihrer Schlagfertigkeit und ihrer Fähigkeit zur Entlarvung eines Verbrechers und Lügners gerecht. Nun wir werden sicher ein amerikanisches Spektakel erleben, davon bin ich überzeugt. Ich drücke Harris ganz fest die Daumen.
Wird Trump sich so geben, wie es viele erwarten, also beleidigend, aufbrausend, voller Lügen und arrogant?
Ja wird er, hat er doch selbst so gesagt, er macht Wahlkampf auf "seine Art"!
Eben wie Sie es beschreiben.
Danke für den Schmunzler!
Spekulationen wie das Duell so ablaufen könnte und wer wie was von sich abgeben könnte, die kann man hier anbringen wie man möchte, es sind und bleiben eben Spekulationen! Es sollten mal alle abwarten und sich das Duell anschauen, dann kann man hinterher erst darüber diskutieren! ich kann ja auch keinen Kopfsalat essen bevor er nicht herangewachsen ist!
Na ja
DIE meisten USA Bürger trauen Trump mehr zu in Sachfragen .Sie hohlt gerade nicht auf .VLT lesen sie zu wenig TS um anderer Meinung zu sein .Warten wir ab .
Es gibt keine "die meisten US Bürger".
Und welche T irgendwas zutrauen, sind nicht "die Meisten".
Sie sagten: "DIE meisten USA Bürger trauen Trump mehr zu in Sachfragen"
MAGAts sind nicht "die meisten USA Bürger", es ist eine Minderheit, sogar eine Minderheit bei Republicans (und niemand anderes denkt der convicted felon waere competent)
Tina
Ja. Warten wir ab, wie die Debatte ausgeht.
Was ist das eigentlich für eine Berichterstattung der Tagesschau, in der nicht einmal die Uhrzeit angegeben wird, wann die TV-Debatte stattfinden soll?
Schauen Sie mal auf die Seite vom ZDF, das überträgt die Debatte zumindest schon mal Online.
Zufällig habe ich vor zwei Wochen ein Zitat geklaut: "The best argue against democracy is a five-minute conversation with the average voter – Winston Churchill" (teilweise als Zitat bestritten)
Ich erinnere noch die Gesichter der amerikanischen Gäste in unserer Firma, als wir am Morgen die Ergebnisse der Wahl bekamen und Trump als POTUS bestätigt war. Wenige waren betreten, niemand hat gejubelt und die meisten waren verständnislos, man konnte fast den Verdacht bekommen, die wussten gar nicht, dass gewählt wurde.
Wenn man mal die Kommentare bei Breitbart-News liest, wird einem in kürzester Zeit übel von dem Gegeiferer der Trump-Fans.
Nach der Debatte wird von denen kaum einer etwas von den Beiträgen zitieren können, nur jubeln, dass es der (Fast)-Präsident der Anfängerin aber ordentlich laut gegeben hat.
Wohlgemerkt: kein Ami-Bashing, immerhin gut die Hälfte der Wähler ist ja social-left Abweichler.
"The best argue against democracy is a five-minute conversation with the average voter – Winston Churchill" (teilweise als Zitat bestritten)
Mir gefällt auch dieses von Abraham Lincoln besser - unbestritten:
Genauso wie ich kein Sklave sein will, will ich auch kein 'Führer' sein.
Das drückt mein Verständnis von Demokratie aus.
Interessant von den gleichen Foristen zu lesen, wie das Duell verlaufen wird, die schon bei Joe Biden so falsch lagen wie es nur geht. Nach einer solchen Fehleinschätzung des ersten Duells wäre ich vorsichtiger was meine Prognosen angeht.
Ich wiederhole hier gern nochmal, wie viele Foristen hier Joe Biden eine haushoch Überlegene Schlagfertigkeit und geistige Überlegenheit, sowie rhetorische Brillanz attestierten und keinen Zweifel daran ließen, dass Biden Trump in Grund und Boden debattieren würde. Bis zum Stattfinden der Debatte wurde durch diese Foristen felsenfest behauptet, jeglicher Zweifel an Bidens kognitiver Eignung sei republikanische Misinformation, Verschwörungstheorie und Propaganda. Ähnlich wie die geneigten Medien.
Da ich weder Sympathien für Trump noch für Harris hege, werde ich mich hier nicht in der gleichen Weise der dem Wunschdenken den Triumphierens eines der Kandidaten hingeben.
++
Diese 'Atteste' könnten eine nette Geschichte sein….wenn Sie nicht einfach nur ein netter Strohmann wären, den Sie in einer Wiederholschleife posten.
++
In dieser überschießenden Rhetorik ist auch bei forschendem Nachlesen nichts im Forum zu finden.
++
Verwechslung mit Kommentaren, die eine ‚goldstandardisierte‘ Handschrift tragen ?
;-)
++
‚Da ich weder Sympathien für Trump noch für Harris hege, werde ich mich hier nicht in der gleichen Weise der dem Wunschdenken den Triumphierens eines der Kandidaten hingeben. ‚
++
Mit oder ohne Hingabe haben Sie das aber schon oft gemacht.
++
"Diese 'Atteste' könnten eine nette Geschichte sein….wenn Sie nicht einfach nur ein netter Strohmann wären, den Sie in einer Wiederholschleife posten."
Ein Strohmann? Wofür? Gegen welches Argument? Sie sollten schon auch Begriffe verwenden, die zum Post passen. Meine Kernaussage war: Vorsicht bei Prognosen über den Verlauf der Debatte, viele lagen schon das letzte Mal daneben.
Interessant von Ihnen, den Strohmann als Strohmann zu verwenden, um nicht in die Peinlichkeit zu geraten zugeben zu müssen, in einer Fehleinschätzung zu unterliegen.
"In dieser überschießenden Rhetorik ist auch bei forschendem Nachlesen nichts im Forum zu finden. "
Die Frage ist, wie viele Threads können Sie überfliegen, während Sie anderen Foristen antworten? Vielleicht nicht genug.
"Mit oder ohne Hingabe haben Sie das aber schon oft gemacht. "
Was genau?
Vielen Dank für Ihren treffsicheren Antwortkommentar.
Ich kann mich nicht erinnern, auch nur einen einzigen solchen Beitrag gelesen zu haben in der Art, wie sie es hier mühsam konstruieren.
Hätte Trump auch nur einen Funken von dieser Sorgfalt hinter seinen eigenen Behauptungen, die er täglich abfeuert, hätte er eine Chance auch von Menschen ernstgenommen werden zu können, die Respekt vor ihren Mitmenschen haben im Gegensatz zu ihm.
Haushoch ist auf jeden Fall ihre Interpretation über dem Niveau nüchterner Sachlichkeit von nie und von niemand behaupteten Dingen.
Da schließe ich mich gerne an. Letztlich ist mir die Frisur, noch die Hautfarbe oder das Alter wichtig. Und irgendwelches "Grab...gedöns" ist eh nur für die Regenbogenpresse. Mich interessiert
- wer steht für was in der Weltpolitik /Friedenspolitik bzw. geostrategische Ziele?
- Wirtschaftspolitik weltweit/ sinnfreie Sanktionen z. B. gegen Syrien
- Verhältnis zu Europa( wirtschaftlich als auch militärisch)
- Verhältnis zu China
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen.
Wir bitten Sie um etwas Geduld.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
„Showdown in Philadelphia“
‚Showdown‘ ist allerdings der richtige Ausdruck. Dass dabei nicht nur das Schicksal der beiden (dies zu „Ihr TV-Duell wird mit Hochspannung erwartet. Für beide steht viel auf dem Spiel“), sondern - angesichts des weit überproportionalen ‚Einflusses‘ der USA darauf - letztlich das der gesamten Weltgemeinschaft auf dem ‚Spiel‘ steht (und zwar im wahrsten Sinne des Wortes) - oder vielmehr: dass das heute immer noch sein kann bzw. möglich ist - finde ich allerdings nicht ‚spannend‘, sondern pervers.
Und halte es für existenzbedrohend. Und das nicht nur für die ‚Zuschauer‘.
wird mit Hochspannung erwartet'?
Warum?
Ich glaube nich das sich Wähler die jahrelang unter einer Regierung Vorteile oder gelitten haben sich durch solche "Events" von Ihre persönlichen Meinung abringen lassen.
Klar ist auch das Wahlprogramme am Abend des Wahltags oft durch Tatsachen und Realität dan durch "alternative" Fakten ersetzt werden.
Heute begegnen sich...
Im Sinne journalistischer Sorgfalt und im Interesse der Leser wäre es besser, noch genau den Termin mit Uhrzeit und Dauer zu nennen. Oder habe ich etwas überlesen?
Die ARD überträgt die Debatte nicht, sondern die Kollegen und deren Ankündigung vernehmen Sie auf deren TV Kanälen oder Onile Seite.
ein qualitativer Unterschied zwischen ARD und ZDF
Also, die letzte Umfrage, die ich mitbekommen habe sah Trump mit 48 zu 47 vorn. Das war letzte Woche, ich glaube bei New York Times.
Es ist noch lange nichts entschieden, zumal das amerikanische Wahlsystem dazu führen kann, dass der Kandidat/ die Kandidatin mit den meisten Wählerstimmen am Ende doch nicht gewinnt.
Ja, das liegt am indirekten Wahlrecht. In fast allen Bundesstaaten steht das Ergebnis schon vorher fest (sicher „blau“ oder sicher „rot“).
Eigentlich müsste deshalb nur in 5 oder so „battleground States“ abgestimmt werden .. und da läuft es nach dem Prinzip (meistens) „the winner takes it all“..
die letzte Umfrage?
In den letzten Jahren hat sich fast überall klar gezeigt das man den "letzte Umfragen" nicht merh vertrauen kann.
Ich vertraue auf die guten demkratischen anständiegen hart arbeitenden ca. 160 Mill Menschen in den USA. Eurer Volk hat Demokratie, Frieden, Wohlstand und Freiheit auch bei uns ermöglicht. Danke
Ich hoffe, dass Trump sich in die Enge gedrängt fühlt und wild und beleidigend austeilt. Das könnte manch einem Rep dann doch zuviel werden, könnte vielen die Augen öffnen. Eigentlich müssten die Frauen eher für Harris sein, denn so übel wie T. schon sein Frauenbild vorgestellt hat ...
ǁ Harris hat den Wahlausgang von <<verloren >> auf <<offen>> gesetzt ǁ
Nicht weniger aber auch nicht mehr. Biden hätte nach seinem desaströsen Auftritt bei der Debatte mit Trump diese Wahl nicht gewinnen können.
Kamala Harris hat den Demokraten Zuversicht, Enthusiasmus und viele Spenden zurückgebracht. Das ist ihr Verdienst. Aber die Umfragen lassen noch keinen Sieg am 5. November ableiten.
Nach meinen persönlichen Erfahrungen wie auch denen aus meinem Umfeld müsste der Vorsprung von Harris in den nationalen Umfragen mehr als 4 % und in den Swing States mindestens 3 % betragen, um von einer Siegesaussicht sprechen zu können, aber da sind sie beide nicht.
Diese Wahl bleibt offen und die Debatte wird das nicht wesentlich ändern, wenn nicht einer der Kandidaten durch die Bank versagt. Das ist nicht zu erwarten.
"Das ist nicht zu erwarten." Aber zu erwarten ist mit gewisser Wahrscheinlichkeit, dass er austickt. Immerhin ist er gerade aus den Top300 von Forbes gefallen. Sein truth_social wird zum Scheinegrab..
Und da die TrumpelFans ja auf Action stehen, wie disgusting sie auch sein mag, schaue ich ausnahmsweise mal live zu.
TS: "Frau gegen Mann, schwarz gegen weiß, jung gegen alt."
Convicted felon, adjudicated rapist, twice impeached weirdo DonOld gegen VP Kamala Harris.
Mind-blowing, dass das Rennen knapp ist (sein soll )
Tina
"Mind-blowing, dass das Rennen knapp ist (sein soll )" That's modern bigbang theory in politics ;-)
Der homo sapiens hat sich in tausenden Jahren kaum geändert - green washing, mind washing, or truth washing
Ja, unfassbar. Jeder Tag an dessen Ende dieser furchtbare (im Sinne von zum fürchten) Mann nicht geplatzt ist vor Selbstlob oder implodiert durch Unterdruck wegen hohler Persönlichkeit und "Charisma", hat sein Wahlvolk Hoffnung, daß sie teilhaben dürfen an seinen infantilen Allmachtsphantasien und Racheplänen gegen die Anwesenheit beleidigender Intelligenz und Schönheit. Trump hat das Mobben, Lügen und Beleidigen zur Normalität erklärt, wenn es um Erfolg geht.
Aber selbst wenn Trump nicht da wäre, gäbe es wenig Hoffnung, mit was man diese armen zu Hass und Primitivität Verführten wieder zu den Grundlagen der Demokratie zurückführen kann.
Sie sagten: "...Trump hat das Mobben, Lügen und Beleidigen zur Normalität erklärt, wenn es um Erfolg geht. ..."
Ncht nur er, melancholeriker
Normalizing Trump's lies and craziness kam zuerst (und heute noch) durch die mainstream media.
Darum sind wir gewoehnt an Trump's senile nicht logische verletzende Kommentare
Fuer Céline und mich ist der convicted felon nur eins: disgusting, unwuerdig
Tina
Natürlich können die USA ihren Wahlkampf gestalten wie es ihrem Naturell entspricht und ihre Wahl aufgrund dieser Harris-Trump-Show treffen. Aber ich halte das für einen Zirkus und man sollte dem wirklich nicht viel Aufmerksamkeit widmen.Vermutlich wird Trump dem US-Volk mehr Eindruck machen - und damit käme genau der Falsche voran. Ob K. Harris für das Amt qualifiziert genug sein würde - wer kann das wissen. Auch Obama wurde hochgejubelt , doch seine Bilanz war nicht berauschend.
In der USA, liegt ja nur die bereits hart angeschlagene Rest-Demokratie auf dem Spiel.
Ist quasi nix oder?
Die Situation laut FiveThirtyEight (538 ist die Zahl der Wahlmänner) ist 49 zu 45 % zugunsten von Harris in der Kategorie „Likely to vote“, die am genauesten den gemessenen Wählerwillen am Wahltag abbildet ..
Allerdings sind nur die Stimmen in den 5 wesentlichen Swing States wahlentscheidend, aufgrund des Quasi-Mehrheitswahlrechts. Demnach sieht es nicht gut aus für Trump. Ich hoffe, dass die Demoskopen sich irren…
Ich habe beim Brexit und bei der Trump Wahl 2016 miterlebt wie auf den „Prediction Markets“ innerhalb von wenigen Stunden die Stimmung kippte.. und das als vorher „unwahrscheinlich“ eingeschätzte Ereignis doch eintrat ..
Bisher siehts für beide Kandidaten "nicht gut" aus, da Niemand klar die Umfragen anführt.
Demnach sieht es nicht gut aus für Trump. Ich hoffe, dass die Demoskopen sich irren…
Was erhoffen Sie sich persönlich von einem Wahlsieg Trump`s ?
Morgen lässt sich über diese anstehende TV Debatte besser diskutieren, also in der Nachbetrachtung.
Aber spekulieren macht Spass. Sonst gäbs ja auch keine Bitcoins ;-)
Ich bin höchstens darauf gespannt, ob Trump von den Moderatoren aufgefordert wird zu erklären wie er in der Ukraine sofort für Frieden sorgen kann, wie er ankündigte. Der Kreml in Gestalt von Peskow hat jedenfalls verlauten lassen, dass das nichts wird.
Ich denke nicht, dass die Moderatoren dass ansprechen werden, wird mehr um Innenpolitik gehen, jedenfalls bei Mrs Harris.
Wenn Harris es schafft, ruhig zu bleiben und nicht auf Trumps Provokationen einzugehen, wovon ich ausgehe, könnte sie als die überlegene Kandidatin erscheinen.
Insbes. dann rückblickend würde man feststellen müssen, dass Trump's Angriffe auf falsche Ziele ausgerichtet war und dann noch mit Platzpatronen gegührt wurde.
Hierzulande heißt das: heiße Luft.
Ein souveräner Auftritt, der auf Sachargumente statt auf emotionale Reaktionen setzt, kommt letztendlich bei vielen Zuschauern besser an.
Ein souveräner Auftritt, der auf Sachargumente statt auf emotionale Reaktionen setzt, kommt letztendlich bei vielen Zuschauern besser an.
Nee in den USA muss der Showeffekt stimmen und erst dann kommen "Sachargumente", sonst guckt ja Keine/r (in den USA)
Gewinnt Trump,was ich nicht hoffe, dann zieht er vielleicht viele GI`s hier ab samt Raketen etc., was ich außerordentlich begrüßen würde,was er sonst noch fabriziert hat mit Demokratie nicht viel zu tun.Gewinnt Harris,was ich hoffe,dann werden wir noch weiter hochgerüstet ,und der ganze Waffenkram eskaliert noch weiter.Das ist ein echtes Dilemma für mich und macht mich ratlos.Es muss baldmöglichst einen Plan für Europa geben ,der alle Europäer friedlich zusammen leben läßt und die Interessen aller berücksichtigt.Wir Europäer sollten uns aus der Abhängikeit von den U.S.A. befreien und die eigenen Interessen definieren.
Das sehe ich auch so. Allerdings sehe ich hierbei zwei Probleme:
1. Müsste Europa eine Einheit sein, welche diesbezüglich zusammensteht. Derzeit sprechen viele Häuptlinge noch mit gespaltener Zunge, wie die Indianer zu sagen pflegten.
2 Ist es hierfür schon zu spät. Die wirtschaftliche und vor allem militärische Abhängigkeit ist bereits tief verankert und (fast) niemand in Europa möchte diese Wohlfühlzone mehr verlassen.
Unter welchem Motto steht denn die TV-Show? Die taffe Staatsanwältin und der kriminelle Opa?
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
ǁ Kamala Harris kann die Debatte nicht „gewinnen“ ǁ
Ihr Ziel wird sein, sie nicht zu verlieren und damit den eigentlichen Erfolg zu verbuchen.
Das Auditorium will einschätzen können, ob Harris die Rolle als Leader und als Commander-in-Chief einnehmen kann.
Das ist der eigentliche Battleground des Abends und nicht Wortgefechte mit Trump zu gewinnen.
Wenn sie den Check besteht, hat sie etwas gewonnen.
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Bis jetzt blieb sie cool, trotz Trump's Beleidigungen.
Trump's niveau ist zu niedrig fuer eine Frau wie Kamala.
Sie hat Klasse
Tina