Michail Birjukow ist einer der wenigen Strafverteidiger, die in Russland noch Oppositionelle und Menschenrechtler verteidigen. Dass es fast nie Aussicht auf einen Freispruch gibt, hält ihn nicht ab. Er riskiert damit viel. Von I. Ruck.
schwierig .....
sich gegen die Mächtigen zu stellen, da stellte schon Voltaire Konfliktpotential fest
"Wenn du wissen willst, wer dich beherrscht, dann musst du nur herausfinden wen du nicht kritisieren darfst."
und zum Thema : >>eine Frage der Ehre<<
was ist sie einem Wert .....
ta, manche Menschen können mit dem Wort "Ehre" nichts anfangen, weil es für sie ein Fremdwort ist.
da haben sie wohl recht !
Ich gehe mal davon aus das User @Jimi58 die Sorte Menschen meint, denen es aus Mangel an Mut und Scham schwerfällt, die Leistungen von couragierten bis selbstvergessenen Frauen und Männern zu würdigen und lieber auf die Suche gehen nach fragwürdigen Namen, über denen das schreibende Ich erhaben sein darf.
Warum nicht an Hans Litten erinnern, "Anwalt des Proletariats", der sich schon früh mit Hitler anlegte und 1938 im KZ Dachau starb? Damit z. B. wären Sie nahe genug am Thema Justiz in einem Terror - und Unrechtsstaat, sollte diese Diskussion Vergleiche brauchen.
Das tut sie aber nicht, weil das Ungeheuerliche gut für sich selbst stehen kann. Man muß sich nur trauen, es anzusehen.
Spätestens dann, wenn wegen imaginierter „Ehre“ Menschen verletzt werden oder gar sterben müssen, sollte man an dieser zweifeln.
Ganz abgesehen davon, dass viele Menschen, die sich als Ehrenmänner/frauen verstehen, genau dem Gegenteil entsprechen. In jedem Teil der Gesellschaft.
Stimmt. So ähnlich lief es ja auch, als ab Ende 2015 viele Menschen Bedenken geäußert haben ob des Kontrollverlustes bei der Aufnahme der Flüchtlinge. Inzwischen sind selbst die Medien so frei, Kritik an den allgemeinen Zuständen zu formulieren, die schon in den Jahrzehnten vorher überfällig war. Selbst die schamlos ausgenutzten Ehrenamtlichen haben ihre Illusionen überwunden. Aber es war ein langer, unnötiger Weg dorthin. Selbstverständlich ist hier kein Kritiker im Knast gelandet, aber Diffamierung kann auch eine Strafe sein. Der AfD hat das zu 30% verholfen. Schade. Und es ist nicht das erste Mal in Deutschland, dass angebliche Demokraten den Faschisten den Weg freiräumen.
Ihre Verquickung der gefährlichen Situation russischer Strafverteidiger mit "2015" erschließt sich mir nicht im mindesten.
Das liegt daran, dass sie gar nicht verquickt sind.
Selbstverständlich ist hier kein Kritiker im Knast gelandet, aber Diffamierung kann auch eine Strafe sein. Der AfD hat das zu 30% verholfen. Schade. Und es ist nicht das erste Mal in Deutschland, dass angebliche Demokraten den Faschisten den Weg freiräumen.
Sie meinen allen Ernstes, dass man Kritiker nicht kritisieren darf? Weil dies dann eine „Diffamierung“ wäre und diese ein „Strafe“, die mit der Verfolgung der Oppositionellen in Russland absolut zu vergleichen wäre?
Und diese „Kritik“ würde dann auch noch den Faschisten hier „den Weg freiräumen“?
Ich erinnere noch mal an den „Propagandavierklang“: “Leugnen, verharmlosen, ablenken, umdrehen.”
Sie schaffen es, alle 4 Aspekte in einen Kommentar zu packen, nur um sich nicht mit dem eigentlichen Thema, der Verfolgung politischer Oppositioneller in Russland, auseinandersetzen zu müssen.
Da hat Frau Merkel 2x richtig Herz gezeigt und die deutsche Bevölkerung auf die Probe für ein Miteinander gegen Gleichgültigkeit und Kälte gestellt (für die Opfer von Verfolgung und die der unabsehbaren Gefahren der Atomenergie) und eine Chance eröffnet, mit zugeschütteten Erinnerungen an eigene Flüchtlingstragödien ins Reine zu kommen und soll nun Auslöserin und Willkommensdame sein für die Rückkehr der Faschisten?
Nö, die brauchen das nicht und genausowenig braucht es eine Ausrede für den Faschismus in Russland, der hier schon diese 30% gekapert hat für den nächsten "vaterländischen Krieg" als Vergeltung für 100 Jahre Verachtung durch den Westen und Albert Broccoli.
Ich bin jedenfalls froh zu lesen, daß es immer noch unkorrumpierbare, mutige Juristen gibt dort und Netzwerke, durch die das außerhalb vermittelt werden kann.
Sie "wissen" immer noch nicht, das es keine "einfachen Lösungen" für die Schutzsuchenden geben kann?
Hier - und in vielen anderen Artikel - wird das ganz gut erklärt:
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/zurueckweisungen-100.html
300 Jahre alte Philosophen falsch zitieren kann jeder.
"und zum Thema : >>eine Frage der Ehre<<"
Die Prawda kann ich wirklich nicht ertragen...
Russland ist längst zu einem Terrorstaat mutiert, ohne jeden Ansatz von Rechtsstaatlichkeit und Humanität. Umso bemerkenswerter das Engagement von Anwälten, die ihren Mandanten nicht nur rechtlichen, sondern auch psychologischen Beistand im Kampf gegen das Unrechtsregime leisten und Russland einen letzten Funken an Würde zu geben versuchen. Sie sind die wahren Helden, wenn eines Tages die Aufarbeitung dieses düsteren Kapitels russischer Geschichte erfolgen wird.
Für mich beschreibt dieser Artikel - wie viele andere auch - das was Russland heute ist: ein Unrechtsstaat.
Ich hoffe auf eine zeitnahe Aufarbeitung der letzten 35 Jahre - wenn möglich noch mit Verurteileung der mutmaßlichen Täter.
Und dieser Satzteil ist für mich der wichtigste überhaupt: Humanismus müsse immer Priorität haben.
Leider verkennen viele Menschen, was das bedeutet.
Und den Anwälten - wie hier Herrn Birjukow - kann ich nur alles gute wünschen und "meinen Hut ziehen"!
Sie haben Recht ausser in einem Detail. Russland muss die Zeit seit Stalin aufarbeiten.
Ansonsten ziehe ich auch meinen Hut vor dem Anwalt. Respekt. Auch für die offenen Worte vor ausländischer Presse.
Wie die russische Justiz tickt sieht man spätestens seit zwei verhaftete, noch nicht verurteilte Attentäter übel zugerichtet vor Gericht erscheinen. Der Welt wurde demonstrativ gezeigt wie es läuft dort.
Ja, das stimmt - auch die Stalinzeit muss noch aufgearbeitet werden.
Viel Arbeit und zur Zeit keine Chance dazu. Wäre vielleicht unter Gorbatchow eher möglich gewesen.
"Aufarbeitung der letzten 35 Jahre - wenn möglich noch mit Verurteilung der mutmaßlichen Täter" - das gerne geforderte Aufarbeiten sehe ich kritisch, da es von Personen ausgeübt, die in einer anderen Zeit leben. So mancher dieser "mutmaßlichen Täter" hätte im wahrsten Sinn des Wortes Selbstmord begangen, wenn er eine "Tat" nicht begangen hätte. Und Jetzt ? Wer ist sich sicher, daß er standhaft bleiben würde ? Es ist sehr kompliziert.
Sie hätten also lieber keine Aufarbeitung - auch wenn es nicht genug war - der Nazizeit gehabt?
Das ist für mich ein Denkfehler. Die Aufarbeitung muss stattfinden, damit auch für jeden Bürger klar wird, was da schief gelaufen ist.
Aber Sie scheinen kein Vertrauen in die Gesetzesvertreter zu haben?
"Sie hätten also lieber keine Aufarbeitung..... ?" - Glücklicherweise haben Sie selbst ein Fragezeichen dahinter gesetzt.
Mir geht es darum bei der Ausrufung der eigenen Rechtschaffenheit etwas mehr Bescheidenheit walten zu lassen.
Also ich habe mir in meinem Leben nihcts zu Schulden kommen lassen.
Aber "Bescheinenheit ist eine Zier doch weiter kommt man ohne ihr" und das passt in dem Fall sehr gut!
Die Aufarbeitung "ohne Scheuklappen, Scham u.ä." - das ist der richtige Weg.
"So mancher dieser "mutmaßlichen Täter" hätte im wahrsten Sinn des Wortes Selbstmord begangen, wenn er eine "Tat" nicht begangen hätte. "
Sorry, aber ich hab hier völlig den Faden verloren. Könnten Sie etwas genauer werden?
"Ich hoffe auf eine zeitnahe Aufarbeitung der letzten 35 Jahre - wenn möglich noch mit Verurteileung der mutmaßlichen Täter."
Wird nie passieren.
Wenn auch die Stalinzeit - laut Aussage von Herrn Birjukow - stattfindet, wird es später auch hier zur Aufarbeitung kommen.
Auch wenn es so manchem eben nicht passt.
Wenn man daran glaubt.
Russland hat sich leider in die falsche Richtung entwickelt, die zaghaften Demokratie versuche nach dem Zusammenbruch des Rot Faschismus sind verpufft. Es ist nie gelungen die Emanzipatorischen und Antiautoritären Kräfte zur Macht zu verhelfen, statt dessen haben die autoritären Denkmuster gesiegt. Alte Kader und ein falscher Nationalismus haben dieses Land leider zu dem gemacht was wir heute erleben. Die Nato Osterweiterung wurde als Argument dafür gerne benutzt, allerdings verkennt diese These das sich souveräne Staaten einem Bündnis ihrer freien Wahl anschließen dürfen. Eine Bedrohung von Seiten der Nato gab es für Russland nie.
Volle Zustimmung!
Hätten die doch "Gorbi nicht in die Wüste geschickt"!
Vielleicht wäre - mit mehr Zeit - auch Erfolg sichtbar geworden.
Strafverteidiger, als Risikogruppe?
Wenn es tatsächlich so in Russland gekommen ist, ist von einer Demokratie in Russland wohl nichts mehr übrig geblieben!
Allerdings sehe ich die Anmerkung im Artikel kritisch, den jüngsten Gefangenaustausch mit Russland, als humanistisch bzw. als Menschenliebe zu bezeichnen.
Dagegen spricht eben, dass auch die Bürger vor Mördern, wie der Tiergartenmörder zu schützen ein Gebot der Menschenliebe ist.
Ansonsten aber ein schöner Artikel.
Sie "vergessen" aber, dass auch für Straftäter die Menschenrechte gelten - egal, welche Straftaten begangen wurden!
Und was Sie so unter schön verstehen - ich weiß nicht.
Für mich ist das eher bedrückend und macht mich wütend.
Natürlich ist bei Maßnahmen stets die Verhältnismäßigkeit zu beachten. Für den Tiergartenmörder wäre doch die Haft in Deutschland verhältnismäßig, gegenüber für dessen Tat nach Sibirien verbannt zu werden. Die Haft allerdings ist erforderlich, damit der Täter in Russland auch nicht frei käme und eine Gefahr für die Menschen in Russland wäre, bzw. um zu verhindern, dass dieser sein Unwesen gegenüber den Menschen in der Ukraine verübt.
Natürlich zeigt der Artikel sehr schön, dass Russland wohl keine Demokratie mehr sein kann, wenn nicht mal mehr die Strafverteidigung in Russland vor Gericht seine Meinung sagen kann ohne dass ein Gericht diese nicht mehr aushält, sondern statt nach russischem Recht, nach Anweisungen aus dem Kreml entscheidet.
Natürlich ist es bedauerlich, dass Russland nicht zur Familie der Demokratie gehört!
Strafverteidiger, als Risikogruppe?
Wenn es tatsächlich so in Russland gekommen ist, ist von einer Demokratie in Russland wohl nichts mehr übrig geblieben!
Zweifeln Sie tatsächlich daran, dass es so ist?
Russland war nie eine Demokratie und wird es wohl auch so schnell nicht werden.
"Demokratie in Russland"
Da kann ich nur sagen: 87% der Befragten antworten "Moskau, Moskau, schmeiß die Gläser an die Wand, hahahahaha"
Das erinnert doch sehr an die NS Zeit, die Putin scheinbar kopiert. Die russische Bevölkerung steht größtenteils dahinter wie einst das deutsche Volk bis zum bitteren Ende hinter Hitler stand. Geschichte wiederholt sich immer wieder, der Mensch lernt nicht daraus, wie wir jetzt auch im eigenen Land hauptsächlich noch im Osten spüren können.
Ihrem Kommentar kann ich nur zu 100 % zustimmen und jedes einzelne Wort GANZ dick unterstreichen! Auch ich könnte oftmals verzweifeln, wie geschichtsresistent so manche Menschen sind und nichts, wirklich nichts aus der Geschichte lernen, was wir auch gerade wieder einmal im Osten unserer Republik miterleben dürfen, das Mitbürger bereit sind, unsere Demokratie auf dem Altar des Rechts- und/oder Links-Populismus freiwillig zu opfern und sich dabei auch noch "unheimlich cool und intelligent" fühlen!
Und diese Klientel wird sich auch zu diesem Thema - wenn es sie überhaupt medial erreicht - wieder mit Ablenkungen und Umdrehungen der einschlägigen „wahren“ Medien abspeisen lassen…
In permanenter Angst zu leben, ermordet oder in ein Straflager gesteckt zu werden, dazu immer wieder das schreckliche Leid der Mandanten während der Haft miterleben zu müssen, erfordert verdammt viel Mut und Persönlichkeit. Wie muss es wohl in den Köpfen und Seelen der Richter aussehen, die vorgeben, „Recht zu sprechen“ und doch erkennbar einen Unrechtsregime dienen…?Sind sie bereits derart abgestumpft, dass Gleichgültigkeit an die Stelle ihres Gewissens getreten ist…?
Vielleicht sind sie vom Regime überzeugt? Dann sind die Verurteilten in ihren Augen zu recht verurteilt. Dann werden sie ein gutes Gewissen haben.
Wenn die Justiz in einer Diktatur nicht mehr eigenständig, sondern Teil der Exekutive ist, dann wird Rechtsprechung zur Makulatur. Aber ein Jurist weiß sehr wohl um die Inhalte von VölkerR und Menschenrechten, er weiß, dass Trauerbekundungen und das Mitführen eines weißen Blattes keine Straftatbestände sind.
"Wir wissen, dass wir für die Zukunft arbeiten. Für die Archive. Wir sehen doch, wie man heute die Prozesse aus der Zeit der großen Repressionen unter Stalin aufarbeitet. Auch unsere Prozessakten wird man später untersuchen, die Argumente der Verteidiger, der Angeklagten genau studieren. Und die Urteile der Gerichte. In diesem Wissen bereite ich mich auf jedes Verfahren genau vor."
Da kann man nur hoffen, dass diese Zeit kommt, wenn Michail Birjukow noch lebt. Dass diese Zeit kommt, ist klar, es ist sozusagen „nur eine Frage der Zeit“ - aber wie lange das noch dauert, bis in Russland Rechtsstaatlichkeit (wie sie bei uns besteht) vorhanden ist? Schwer abzuschätzen, aber ich wünsche Herrn Birjukow alles Gute und viel Erfolg in seinen Bemühungen!
Wie war das nochmal mit dem Richter der die inzischen erwiesenermasen völlig nutzloße Maskenpflicht in Schulen gekippt? Erst mal vor der eigenen Türe kehren befor man nich um andere kümmert.
Aua, der vergleich hinkt nicht nur auf einem Bein!
Aber genau das habe ich in meinem Kommentar ja bereits angesprochen.
"Erst mal vor der eigenen Türe kehren"
Das eine schließt das andere ja nicht aus. Aber ich verstehe was Sie meinen, vor der eigenen Tür versäumt man es oft zu kehren.
Die Madken waren generell ein wirksamer Schutz gegen das gefährliche Corona-Virus und keineswegs „völlig nutzlos“. Es ging bei der Maskenpflicht auch um den Schutz der Lehrkräfte.
Richtig ist aber, dass der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit oft nicht gewahrt wurde und Schulschliessungen hätten vermieden werden müssen.
Nicht nachvollziehbar ist Ihr tumber Versuch, die damalige Maskenpflicht - zum Schutz gegen ein tödliches Virus - dem russischen Staatsterror gleichsetzen zu wollen.
Immer wieder erstaunlich, was so manchge User aus der Kiste kramen, was nichts mit dem Berichten zu tun hat, Hauptsache man hat mal seinen Senf dazu gegeben. Ach ja, haben sie denn schon vor ihre Haustüre gekehrt?
Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. Auch nicht, falls der Hinkende einen Aluhut tragen sollte.
Und über das aktuelle Russland löst auch dieser Bericht bei Ihnen kein Nachdenken aus?
Diese Frage stelle ich mir auch, wenn ich so manche Kommentare lese. Bei Vielen scheint der Grundsatz zu gelten, dass nicht sein kann, was nicht sein darf. Schade nur, dass sie damit ein Unrechtssystem zementieren, dass den Menschen in Russland schadet.
Und über das aktuelle Russland löst auch dieser Bericht bei Ihnen kein Nachdenken aus?
Doch, natürlich. Offensichtlich ganz intensives. „Was kann ich nur hervorkramen, um diesen Artikel zu relativieren?“
Bei Ihren Vergleichen geht anscheinend jedes Maß verloren.
Der Umgang mit Strafverteidigern ist oft der Lackmustest dafür, wie es um Rechtsstaatlichkeit und Demokratie bestellt ist.
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nun ja
Leute wie Ströbele, Otto Schily, Horst Mahler, Klaus Croissant waren auch hierzulande nicht unumstritten
was deren Ehre anbelangt wurde viel geschrieben
als sie in der linken Szene waren, einer für die Staatssicherheit spionierten, einer zu der extremen Rechten wechselte und Holocaust Leugner wurde
Ich frage micht, was hat ihre Aussage mit dem Bericht zu tun? Hier geht es um Menschen welche Unschuldig im Knast kommen oder um die Ecke gebracht werden, nur weil es der Mörder im Kreml so haben will und nichts neben sich lassen möchte. Ubd es ist gut das es dann die Jenigen gibt, welche sie Verteidigrn auch schon als Ehre heraus.
warum und über was diskutiert man hier eigentlich
ist doch eigentlich alles klar, Putin und sein Regime sind Verbrecher
also alles geklärt !
„Umstritten“ ist hier auch jeder Fussballer. Und „Oppositionelle“ sind sozusagen von Natur aus „umstritten“. Und damit deren Anwälte auch.
Aber was sagt das jetzt über die geschilderte Verfolgung von Anwälten in Russland aus? Dass es dort genauso wie in Deutschland ist?
Sie machen mich mit ihren Gleichsetzungs- und damit Ablenkungsreflexen immer wieder ratlos.
OT, aber Ströbele und Mahler in einen Topf zu werfen ist schon sehr .... eklektizistisch, freundlich ausgedrückt...
die haben ich in den Topf RAF Verteidiger geworfen
nicht mehr nicht weniger
Das kann man so stehen lassen, denke ich.
Was die Absurdität Ihrer unerträglichen Relativierung noch deutlicher macht.
Ich kannte Christian über 30 Jahre und habe kaum einen aufrechteren Demokraten wie ihn die Ehre gehabt,kennenzulernen.
Auch auf die Gefahr der Nichtveröffentlichungen, Ihr Kommentar ist unerträglich, ja widerlich.
Danke!
Sie ziehen eine Parallele zu Strafverteidigern, die in den 70er Jahren linksextreme Mandanten vertreten haben. Aber diese Anwälte waren nicht in einem Terrorstaat tätig, sondern waren befugt, Terroristen zu verteidigen, die schwerste Gewaltverbrechen begangen hatten. In Russland landet man dagegen bereits im Straflager, wenn man ein weißes Blatt Papier mit sich führt oder Blumen auf dem Grab eines vermeintlichen Dissidenten niederlegt. Nicht nur Kritik am Regime, sondern selbst Trauer um die Opfer wird in Russland gewaltsam unterbunden. Nicht einmal den Leichnam Nawalny‘s wollte man der Familie herausgeben.
Und da gibt es in Deutschland Parteien, welche die USA verächtlich machen und uns dem russischen Regime andienen wollen…
"Und da gibt es in Deutschland Parteien, welche die USA verächtlich machen und uns dem russischen Regime andienen wollen…"
Die PR-Tricks sind einfach und alt, aber äußerst effektiv. Wie eine AK-47.
Krème de la Kreml ;-)
Und da gibt es in Deutschland Parteien, welche die USA verächtlich machen und uns dem russischen Regime andienen wollen…
Volle Zustimmung!
Abgesehen davon, dass sich mir nicht erschließt, was Ihre Antwort mit meinem Kommentar zu tun hat: Otto Schily und Horst Mahler in diesem Zusammenhang in einem Atemzug zu nennen, ist in meinen Augen unanständig und infam.
warum ?
weil der Mahler sich zum Rechten geoutet hat ?
geoutet?
Ich unterstelle Ihnen nicht, die "falsche" Ideologie zu verbreiten, aber mit so einer beliebigen Wortwahl fängt es an.
Volle Zustimmung. Auch mich hat diese Gleichsetzung schockiert.
Stimmt.
Und wenn dann hier einige " fantasieren" dass es hier ja auch nicht so viel besser ist - fällt mir nichts mehr ein.
Der AFD Bundestagsabgeordnete Kotre hatte ja auch im russischen Staatsfernsehen behauptet, dass es in Deutschland keine Meinungsfreiheit und keine Demokratie gebe.
Und genau dies wird auch hier im Forum von einigen Usern ausdauernd behauptet. Man vertritt in öffentlich-rechtlichen die „Meinung“, es gäbe keine Meinungsfreiheit mehr und ignoriert geflissentlich - ich würde sagen „dreist“ - , dass allein das schon ein kompletter Widerspruch ist.
Nun ist das ja weder neu noch überraschend. Aber dass mittlerweile schon ganze Wählerschaften auf diese Trivialdialektik abfahren, sollte uns tatsächlich „entsetzen“.
Ja, und das schlimme ist doch, das das auch noch geglaubt wird - und eben nicht nur in Russland.
Ich frage mich oft, ob unser Bildungssystem versagt hat, wenn es darum geht, Wahrheit und Lüge auseinanderhalten zu können. Von einem halbwegs verständigen Bürger sollte man das doch eigentlich erwarten können…
dass es hier ja auch nicht so viel besser ist
---
die Unterstellung finde ich jetzt infam und unanständig
und denke eine weitere Diskussion zum Thema erübrigt sich !
schönen Sonntag noch
Bitte lesen Sie doch noch einmal mit „4 Ohren“ Ihren eigenen Eingangskommentar.
Danke, Ihnen auch.
Und wenn dann hier einige " fantasieren" dass es hier ja auch nicht so viel besser ist - fällt mir nichts mehr ein.
Nee, mir schon lange nicht !