Die alte Regierung der Niederlande hatte Reformen in der Landwirtschaft gefordert, um das Klima zu schonen. Diese Pläne sind nach dem Kabinettswechsel vom Tisch - das Geld für neue Agrarkonzepte wird gestrichen. Von Ludger Kazmierczak.
>>“Neue Regierung kappt Klima-Pläne“<<
Das ist doch gut denn dann ist Geld für wichtigere Themen da.
Soviel Ignoranz ist schwer zu ertragen. Die menschengemachte Klimakatastrophe ist mit Abstand das größte Problem der Menschheit
ich sehe das auch so
aber wenn wir beide das so sehen ist das dann allgemeingültig ?
und muß das jeder so sehen ?
…wie zB. für die Beseitigung von Klimaschäden?
... sprach ein Anhänger der klimapolitischen Kopf-in-den-Sand-Partei.
Die Versandung und Versteppung nimmt übrigens auch dramatisch zu, nicht nur in Gebieten wie der Sahelzone sondern auch in Ländern der EU.
Mir persönlich würde mehr Engagement zur Rettung der Meere am Herzen liegen.
dann machen Sie doch was für das Meer, es hält Sie keiner auf
Übrigens: Es ist eines der großen Naturwunder: das Great Barrier Reef vor Australien. Einer neuen Studie zufolge war das Meereswasser dort nie so warm wie jetzt. Es drohe ein endgültiges Massensterben der Korallen, so Forscher. https://www.tagesschau.de/ausland/ozeanien/australien-greatbarrierreef-…
Es gibt keine wichtigeren Themen als Umwelt und Klimaschutz. Das ist übrigens ein ganz interessantes Thema, wenn man sich ein wenig damit beschäftigt und weiß, was noch alles möglich und machbar ist. Hier gilt es nur einfach einmal anfangen und machen.
Mal sehen was sie sagen, wenn das Wasser bis in den ersten Stock reicht.
Zum Beispiel die Arbeit gegen Rechtsextreme.
Ob Deutschland von den kleinen Nachbarn wie Holland endlich mal lernt? Ich denke da auch an Dänemark, Schweden, Finnland oder die Schweiz. Oder sind alle anderen Geisterfahrer und nur wir haben Recht?
Klar, rings um uns herum gibt´s keinen Umweltschutz, also können wir den "Quatsch" auch ganz lassen. - Sarkasmus
Nee, lieber Hahn, der Klimaschutz ist in der BRD aktuell Hysterie. Der Umweltschutz ist seit der Romantik in Deutschland ein Thema. Nicht erst seit CO2-Gängelung durch Grüne und Merkel.
Was sollte Deutschland denn von denen lernen?
Und ich bitte schon mal um seriöse Quellenangaben - danke.
Beispielsweise: Migration, nachhaltige Generationengerechtigkeit, Volksbildung, Demokratie usw.
Sind die von Ihnen aufgezählten Länder denn alle gegen Klimaschutz
Was lernt?
Die klimapolitischen Geisterfahrer gibt es in vielen Ländern, in denen Rechtspopulisten stärker geworden sind. Auch bei uns.
Was genau könnte man da nun lernen? Wie man nitratbelastung im Grundwasser nicht abbaut? Brauchen wir nicht zu lernen. Können wir selber sehr gut.
Dänemark z.B. versorgt sich inzwischen zu über 80% mit Strom aus erneuerbaren Energien. Davon kann Deutschland nur träumen.
Wieso lernen, Windräder haben wir schon.
„Etat für Klimaschutzprogramme erheblich gekürzt
Die neue Landwirtschaftsministerin Femke Wiersma von der Bauernpartei BBB hat den Etat für Klimaschutzprogramme von 24 Milliarden auf fünf Milliarden Euro reduziert. De facto wird es also keine weitreichenden Reformen im Agrarsektor geben.“
Die rechten Parteien und Regierungen haben den Schuss nicht gehört. Logik, wissenschaft passt nicht zu rechtspopulistischen Bauern. Die können offensichtlich nicht der Realität ins Auge sehen und sind Meister im Verdrängen
Niederlande wird das erste Land sein, dass unter der globalen Erhöhung der Meeresspiegel aufgegeben werden muss.
Das stimmt doch natürlich wieder nicht. Vorher werden andere Inseln längst untergegangen sein.
Aber Sie kennen schon den Unterschied zwischen einer Insel und einem Land?
Sorry, ich hatte die Einschränkung ‚in Europa’ vergessen. Ansonsten haben Sie natürlich recht. Wir lassen gerade die Atolle absaufen und kriminalisieren lieber Klimaaktivisten.
Wie können Sie nur?
Aber was erwarte ich denn schon wieder - ein wenig Mitgefühl für die geschundenen Insulaner, Küstenbewohner scheint da zu viel zu sein.
Nein - das werden die Insel-Staaten im Pazifik sein - danach wird Bangladesch unbewohnbar ... schauen Sie sich bitte mal deren bevölkerungszahlen an!
Die Niederlande kommt erst viel später dazu.
Sorry, ich hatte den Halbsatz vergessen ‚in Europa‘ Sber Sie haben natürlich recht, weltweit sind andere Länder zuerst betroffen
Beim Pazikforum im Königreich Tonga gab es keinen Durchbruch für die Zukunft der Inselstaaten. Die Region leidet besonders stark am Klimawandel. https://taz.de/Pazifisches-Inselforum/!6030980/ Und wir kriminalisieren Klimaaktivisten
Übergriffige Politik führt zu Reaktionen beim Wähler. Ob das Pendel zu weit zurückschlägt wird sich erst zeigen. Es sollte allen hier eine Warnung sein, dass sich die Wähler nicht alles gefallen lassen und Politik die Menschen mitnehmen muss.
Ein "degrowth" wie es sich die Grünen hier vorstellen, führt zu Armut und Not. Dem Klimawandel muss mit Innovation und Aufbruch begegnet werden.
Hui, Innovation. Was denn zum Beispiel? Das ist bestimmt hochinteressant.
Meine KfZ nutzen z.B. reines, gebrauchtes Pflanzenöl bzw. Biogas.
Wenn jeder das macht, wozu er lokal in der Lage ist, ist viel mehr gewonnen, als wenn der Staat eine große Lösung vorgibt, auf die dann alles gleichgeschaltet wird.
Der Staat kann gerne Ziele vorgeben, die Umsetzung aber sollte jedem selbst überlassen bleiben (ohne z.B. Technologie oder Methoden vorzuschreiben).
Ein Beispiel aus D: Bis 2006 gab es die Mineralölsteuer (de Fakto eine Steuer auf fossile Energie). Das nutzen Viele und wichen auf nicht-fossilen Treibstoff aus. Dann kam Steinbrück, griff ein und es kam die Energiesteuer. Jetzt wird auch nicht-fossile Energie besteuert. Und die vorherige Eigeninitiative ist weg, weil jetzt zu teuer und zu bürokratisch.
Ich erinnere mich an massive Bauernproteste gegen staatliches Eingreifen, was viele um ihre Existenz fürchten ließ. Dahinter stand ebenfalls ein Staatsverständnis, nach dem solche Eingriffe ok wären, statt zusammenzuarbeiten.
Sie glauben tatsächlich, das das Klima mit sich verhandeln lässt?
Vielleicht nach dem Motto, ok - du willst das nicht, dann senke ich mal die Temperaturen?
Manch Denkensweise ist sowas von hanebüchen.
Wo haben sie da etwas von verhandeln gelesen? sie sollten nicht Dinge in Texte hineininterpretieren, die es nicht gibt.
Wenn große Teile der Niederlande unterhalb des Meeresspiegels liegen, dann müsste das Land alles in Bewegung setzen, um einen temperaturbedingten Anstieg des Meeresspiegels zu verhindern.
Aber: Scheinbar ist die Kausalität zwischen dem Anstieg des Meeresspielel und der menschengemachten Ursache aka CO2 in den Niederlanden nicht bekannt. Oder die haben andere Wissenschaftler. Vielleicht aber braucht man diese Angst in den Niederlanden schlicht nicht, um zu regieren und seine Agenda umzusetzen?
Wir haben keine übergriffige Politik höchstens eine übergriffige Realität
Das ist die logische Konsequenz, die sich aus der Tatsache ergibt, dass wir dies Jahr das Klimaziel von maximal 1,5 Grad Erderwärmung überschritten haben. Wozu das Kind retten, wenn es schon in den Bach gefallen ist.
weil 3 Grad Temperaturerhöhung noch schlimmer sind, das ist der logische Grund
Ich glaube die Rechtskonservativen sind viel simpler gestrickt. Die gehen mit dem alten Bauarbeiterspruch vor: Was nicht passt, wird passend gemacht. Auswirkungen, die erst in 10 bis 20 Jahren sichtbar werden? Das ist ein El Dorado für skrupelose Blender.
Das ist eben Demokratie. Eine Regierung wird abgewählt, eine andere gewählt. Natürlich kann die neue Regierung nicht gezwungen werden die Politik der abgewählten Regierung weiter zu führen.
In dieser Hinsicht halte ich auch das Handeln der Ampel in der Frage der AKWs für massiv undemokratisch - denn nicht nur hat man diese vom Netz genommen, das ist ja deren gutes Recht, sondern man hat auch sofort die kritischen Systeme zerstört um jeder Nachfolgeregierung in den nächsten Jahrzehnten die Möglichkeit zu nehmen wieder Atomstrom zu erzeugen. Das ist als würde eine autofreundliche Partei einfach alle Bahnbrücken sprengen lassen.
Wer hat welche "kritischen Systeme" zerstört? Wovon reden Sie?
AKWs sind eine Sackgasse ganz unideologisch allein aus ökonomischen Gründen
Ich hoffe das nicht irgendeine zukünftige Regierung wieder Milliarden von steuergeldern in das Grab versenkt
Wie lange wollen Sie denn ein altes abgeschaltetes AKW so stehen lassen und betriebsfähig halten? So ganz ohne dass es Geld einbringt, aber jede Menge Wartungskosten anfallen?
"Die Ampel" hat nur die Beschlüsse zum AKW Ausstieg SPD Regierung von 2002! umgesetzt.
https://www.zdf.de/nachrichten/thema/atomausstieg-106.html
Und waarum sollte in D. denn in den nächsten Jahren Atomstrom erzeugt werden?
Warum weiter eine Abhängigkeit von Russland?
Es wäre also sehr nett, wenn Sie hie keine Fake News verbreiten würden!
Super Logik -
wenn die neue Regierung das machen kann, wofür sie gewählt wurde, kann sie auch Kernkraftwerke abstellen, selbst wenn das von der alten Regierung anders gesehen wurde (was es in diesem Fall gar nicht zutrifft).
Nach der Logik hätte man auch gar keine Kernkraftwerke bauen dürfen, denn wie soll eine Folgeregierung den Atommüll wegbekommen?
Einerseits sind weltweit und auch in Europa immer mehr Menschen zu ernähren, andererseits wird die Landwirtschaft durch neue Gesetze de facto in ihrer Produktionsfähigkeit und -Kapazität brschränkt. Das passt halt irgendwie schlecht zusammen.
Es ist wie immerin der Wirtschaft: Es gibt kurzfristige und langfristige Rendite. Die Klimakatastrophe wird für großflächige Ernteausfälle sorgen. Die vermeintliche Ersparnis von heute gefährdet die Rendite von morgen.
Ich will nicht, dass meine Enkel dereinst nichts zu essen haben.
Ganz dumm wird es nur wenn eir den Klimaschutz ignorieren und durch die menschengemachte Klimakatastrophe die Landwirtschaft richtig betroffen ist. Wir im Norden können preislich noch kompetitieren und es betrifft zur Zeit nur Olivenöl, Kaffee und Schokolade etc. Aber wenn es schlimmer wird und Nahrungsmittelknappheiten im globalen Süden auftreten, wird es bei uns auch ungemütlich
“Die alte Regierung hatte solche Konzepte eingefordert, vor allem um den Stickstoffausstoß in bestimmten Regionen deutlich zu reduzieren.“
Und damit die Rahmenbedingungen für nachhaltigeres Wirtschaften gesetzt:
„Eine Interessensgemeinschaft hat bereits konkrete Pläne entwickelt, wie der Agrarsektor nachhaltiger wirtschaften kann.“
Alles umsonst. Oder doch nicht unbedingt: Die Pläne gibt es ja noch, und die Denkprozesse zu ihrer Entwicklung sind angestoßen (und bleiben ‚im Kopf‘). Nur ihre Umsetzung muss warten:
„Dass das neue Kabinett diesen Prozess nun abrupt beendet, sieht van Wijk mit gemischten Gefühlen: "Erst mal denkst du, oh wie schön, denn in den alten Plänen gab es Punkte, die uns nicht gefallen haben. Aber wenn du etwas darüber nachdenkst, bleibt doch eine große Unsicherheit für die Zukunft - und das ist schlimm"
bis es keine Regierungen mehr gibt, für die nur Macht (über andere) statt Leben (Erhaltung der allgemeinen Existenz) ‚zählt‘.
Hier geht es um das Bewahren bestehender Strukturen in der Landwirtschaft versus Veränderungen in der Landwirtschaft, die zur langfristigen Sicherung der Lebensgrundlagen beitragen sollen (Klimaschutz, Artenvielfalt, Trinkwasserqualität usw.)
An diesem Beispiel wird der Unterschied / das Spannungsfeld zwischen "Strukturkonservatismus" und "Wertekonservatismus" sehr deutlich. Zitat aus Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Konservatismus :
'Strukturkonservatismus bezeichnet eine Weltanschauung, die eine politische oder organisatorische Ordnung gegen Kritik verteidigen und die in ihr begründete Verteilung von Macht und Ressourcen vor Veränderung schützen oder auch eine in der Vergangenheit entwickelte idealistische Ordnungsidee bewahren will.
Der Wertkonservatismus betont bestimmte inhaltliche Positionen ... Um diese Werte zu bewahren, sind Wertkonservative bereit, Strukturen zu verändern, etwa indem durch eine Steuerrechtsreform die Familie gefördert wird.'
Und alternative Vorschläge hat die Ministerin, die über die Kuppel-Show "Bauer sucht Frau" den Weg in die Landwirtschaft gefunden hat, auch nicht zu bieten. "Letztlich müssen Sie darauf bis zur Vorstellung des Regierungsprogramms in zwei Wochen warten. Warum diese Information? Das ist diskriminierend, das in diesem Zusammenhang zu bringen.
Klimaschutzprogramme kürzen, wenn kein Geld da ist, ist doch logisch. Hoffentlich erleben es die Grünen auch in Deutschland. Die haben schon ganz Deutschland mit Unruhe und Falschentscheidungen überzogen.
Dass die Bauern immer jammern und das sofort am Anfang eines Jahres, ist zur Tradition geworden. Da ist noch nicht einmal eine Ernte abgeschlossen, redet der Minister über den schlechtesten Ertrag seit Jahren.
Die Niederlande wird es Deutschland zeigen, dass es besser geht. Das Schlimme! Deutschland ist lernunfähig!
Endlich gibt es eine Regierung, die den Menschenverstand über den ideologischen Verstand setzt.
Die Zeit ist längst reif.
Sollte es einen Klimawandel geben, ist der Mensch machtlos!
Natürlich sollte die Menschheit daran arbeiten, seine Energien aus natürlichen Energiequellen zu schaffen/schöpfen. Aber nicht mit zeitlichen Vorgaben, Verbote oder der politischen Brechstange. Das sind Maßnahmen aus dem frühen 20. Jahrhundert.
Endlich gibt es eine Regierung, die den Menschenverstand über den ideologischen Verstand setzt.
Wo sehen Sie die denn, im TSartikel geht es offensichtlich um eine ideologische Klimaleugneregierung
Aber nicht mit zeitlichen Vorgaben, Verbote oder der politischen Brechstange. Das sind Maßnahmen aus dem frühen 20. Jahrhundert.
Nein das sind keine Brechstangen und Verbote sondern leider notwendige Massnahmen sus dem 21. Jahrhundert, da das zwanzigste diese verschlafen hat und auch noch zu kange ins 21. hinein.
>> Sollte es einen Klimawandel geben, ist der Mensch machtlos!
Den Klimawandel gibt's bereits. Weltweit fachwissenschaftlich nachgewiesen. Und der Mensch hatte durch sein Handeln die Macht, diesen zu Wandel auszulösen. Warum hat der Mensch nun nicht die Macht, die als schädlich und gefährlich erkannte Entwicklung umzudrehen? Wenn Sie sehenden Auges auf eine Wand zulaufen, stoppen Sie doch auch vorher ab und drehen vor dem Zusammenprall und möglichen Verletzungen ab.
>> Aber nicht mit zeitlichen Vorgaben
Sie leugnen fachwissenschaftliche Erkenntnisse und Konsenz und Verabschieden sich somit von den Prinzipien der Aufklärung? Warum?
Sollte es einen Klimawandel geben, ist der Mensch machtlos!
Da die Klimakatastrophe menschengemacht ist, hat der Mensch auch die Macht etwas zu ändern
"Endlich gibt es eine Regierung, die den Menschenverstand über den ideologischen Verstand setzt."
Wir werden es allzubald erleben, wie rechtsnationale Ideologie in die Sackgasse führt.
Aus Deutschland heraus blicken wir dann dazu nur über die niederländ. Grenze!
Wo rechte Kräfte walten gibt es keine Vision.
Wo rechte Kräfte walten fehlt es an Innovation.
Die rechtsnationalen Kräfte in den Niederlanden könnten für ganz Europa sichtbar Leuchtturmprojekte gegen die Bemühungen zur Reduzierung der Folgen des Klimawandels hervorbringen und beispielhaft zeigen, wie mit verqueren Ideologien Klimapolitik zu Grabe getragen wird.
Die Niederländer wollten rechtsnationale Geisterfahrer haben. Andere europäische Länder sollten das zur Warnung nehmen.
Einen hab' ich noch:
Wo rechte Kräfte walten, wird der Fortschritt ausgebremst.
Wo rechte Kräfte walten, wird das Wissen nur gehemmt.
Wie wahr, wie wahr!
Sie haben leider recht. Und die grossen Desinformanten der Welt, wie Putin, Elon Musk und Fossilindustrie vefeuern diese mit Desinformationskampagnen.
Follow the Money
Täglich verdient die Fossilenergie 2Mrd€ (Gewinn nicht Umsatz)
Im Mittellater wurde die Dreifelderwirtschaft eingeführt, um Ressourcen zu schonen und Erträge zu steigern.
Der simple Gedankengang, dass die Natur keine Melkkuh ist, die immer mehr Milch gibt, wenn man nur fest genung am Euter zieht , ist eine Erkenntnis der Neuzeit.
Die Niederländer glauben nicht mehr dran, deshalb schmecken ihre Tomaten auch jedes Jahr mehr nach Wasser.
Da wir hier im Forum ja alle lupenreine Demokraten sind:
Die von der Mehrheit der Holländer gewählte Regierung setzt den Wunsch der Wähler um.
Das ist Demokratie.
Punkt.
Ich finde es nur konseqent, das die neu gewählte Regierung den Willen der Mehrheit umsetzt. Mit welchem Ergebnis bleibt abzuwarten, das kann keiner vorhersagen.
Nun, die Niederländer haben es ja so gewollt. Und wenn der Wählerwille rechtsnationale Pfade öffnet, sollten die Wähler die Konsequenzen auch ertragen können und nicht jammern, wenn der Nordeestrand plötzlich von Nijmegen nur noch ein kleiner Fussmarsch entfernt ist.
„Das neue Rechtsbündnis macht also ernst mit dem angekündigten Kurswechsel in der niederländischen Politik.“
Was ist daran verwerflich? Schließlich ist die neue Regierung genau dafür von einer Mehrheit gewählt worden. Das nennt man Demokratie.
Es bleibt eines festzuhalten. Bei unseren Holländischen Freunden sind die Grünen (wie auch bei uns, wie auch in der EU) auf einem stark absteigenden Ast.
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Es ist traurig zu sehen, wie rechtsradikale Kräfte die Niederlande zurück in die 1940er Jahre versuchen zu stoßen. Das kann sich allerdings schnell wieder drehen, wie bereits Polen und Frankreich vormachen.
Endlich gibt es für uns in Deutschland leicht beobachtbar eine Regierung, die ihre rechtsnationale Ausrichtung dem deutschen Wähler und der deutschen Wählerin in umgesetzte Taten vorführt.
Wissenschaftlich gestützte Maßnahmen gegen den Klimawandel werden unter Einsatz wissenschaftsignorierender Haltungen "korrigiert".
Die nl. Regierung zeigt leuchtturmhaft, wie es, den Kopf in den Sand zu stecken, oder wie es User @morgentau19 treffend fornuliert:
"Sollte es einen Klimawandel geben, ist der Mensch machtlos!"
Die Klimawandelleugnerei ist nunmal rechtsaussengemacht ist, da beisst die Maus keinen Faden ab.
Keine Frage haben hier auch die Grünen in Holland eine herbe Klatsche erfahren und das heulen und der Wunsch nach Untergangszenarien ist hier bei unseren vielen Grünen Kommentatoren gross. Es sollte aber eines immer beachtet werden! Unsere holländischen Freunde leben in einer Demokratie und haben sich mehrheitlich nach deren Spielregeln für diesen Weg entschieden und das sollte respektiert werden.
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"Unsere holländischen Freunde leben in einer Demokratie und haben sich mehrheitlich nach deren Spielregeln für diesen Weg entschieden"
... und übersehen dabei ein kleines, aber entscheidendes Detail: Die Physik ist kein Demokrat.
Manch einer denkt, der am lautesten Schreiende ist der Demokrat.
Die Physik ist kein Demokrat.
...
stimmt !
und im Gegensatz zum GG das ja Ewigkeitsbestand haben muß
ändert sich Erkenntnisse zur Physik täglich
Zitat: "Wunsch nach Untergangszenarien"
Die Grünen gehören zu denen, die die wissenschaftlichen Erkenntnisse und die Faktenlage kennen und deshalb politisch gegen jede Form von Untergangsszenarien kämpfen.
Untergangsszenarien sind eher das Metier der Braunblauen: Denen geht's nur gut, wenn es dem Land schlecht geht und sie aus solchen Untergangsszenarien politisch Kapital schlagen können.
Das kann man sehen wie man will. Dennoch gilt, sind die Grünen abgewählt, dann haben sie nicht mehr mitzuregieren. So einfach sind die Spielregeln.
Keiner wünscht sich Untergangszenarien, darum machen Grüne zukunftsorientierte Klimapolitik
Mit einem bahnbrechendem Erfolg, wie man mein diversen Septemberwahlen und Umfragen sehen kann.
Haben sie Ulrichs Becks "Risikogesellschaft" gelesen? Ich ahne schon ihre Antwort. Bitte verwechseln sie ihn aber nicht mit Volker Beck. (GRÜNE)
Vielleicht sollten wir wieder mehr Schadstoffe in den Rhein verklappen. Das ist auch billiger und macht die holländischen Tomaten wieder ein wenig schmackhafter. Die kaufen ja alle auch nur, weil sie nix kosten. Aber schmecken? Da schütteln alle immer den Kopf
Populismus ist keine Einbahnstraße......und sie haben völlig recht. Das macht Spaß ordentlich auf den Pudding zu hauen.
Sie werden sehen. Es wird auch hier eine Mode. Ich hoffe sie kennen Siemens Spruch vom langen Löffel und haben sich schon einen besorgt
Das Klima kennt weder Demokratie noch Spielregeln.