Die alte Regierung der Niederlande hatte Reformen in der Landwirtschaft gefordert, um das Klima zu schonen. Diese Pläne sind nach dem Kabinettswechsel vom Tisch - das Geld für neue Agrarkonzepte wird gestrichen. Von Ludger Kazmierczak.
Ein Schritt zurück!
Wieder ein Grund Grüne mit in Regierungsverantwortung zu bringen! Ich glaube das mit einer Beteiligung das Gesetz nicht vom Tisch wäre, sondern zumindestens ein guter Anfang gemacht werden würde!
Mit Rückblick auf unsere Natur der letzten 40 Jahre, (die Sauberkeit der Flüsse, die verbesserte Luft, die Bewirtschaftung von Landwirtschaft ectr.) glaube ich das wir ohne Menschen mit Blick auf die Umwelt, keine Regierung mehr allein hantieren lassen sollten!
Ich persönlich finde es nicht nur gut, sondern unabdingbar, das die Grünen für die Stabilität eines Landes draußen bleiben müssen.
nicht die Grünen sind das Problem, sondern die Fakten und Realität der Welt, die Sie ignorieren
der Wähler scheint das in den Niederlanden (und in Sachsen/Thüringen) anders zu sehen
aber was solls
so lange man selber glaubt die anderen blicken es nicht
nur man selbst schiebt den großen Durchblick .....
ich halte mich an die Wissenschaft, ist eigentlich garnicht so schwer
und die besagte vor 1.000 Jahren dass die Erde ne Scheibe sei
die Physik eines Isaac Newtons sieht auch anders aus als die eines Einstein und letztere ist auch schon überholt, oder akzeptierte der die Quantenphysik ?
der Wähler scheint das in den Niederlanden (und in Sachsen/Thüringen) anders zu sehen
Wenn ich den Fokus nur auf Asyl und Migration lege, kommt am Ende so ein Ergebnis raus.
Das Blöde an Klimawandel und Verarmung bzw Nitratisierung der Böden ist halt, dass das weder Erfindung noch Einbildung der Grünen ist.
Aber Rechts hat sein Feindbild gefunden und dann geht der Blick auf die Zukunft der eigenen Kinder und Enkel eben über Bord…
Scheuklappen-Mentalität, wenn Sie mich fragen.
Es geht nicht um eine persönliche Meinung von Usern hier!
Der Klimawandel ist da und dagegen muss - laut 97% aller Experten weltweit - etwas getan werden!
machen sie sich keine Sorgen um den Planeten. Das Problem Homo Sapiens hat sich ohnehin bald selbst erledigt, dann kann sich die Erde wieder erholen.
Und bis es soweit ist?
Ich hätte gerne noch einige schöne Jahre auf unseren schönen und einzigartigen Planeten - überigens auch für unsere Kinder und Enkel!
Ich hätte gerne noch einige schöne Jahre auf unseren schönen und einzigartigen Planeten - überigens auch für unsere Kinder und Enkel!
Ich auch,aber die Menscheit muss aufpassen auf ihr überleben,denn die Natur braucht uns nicht,aber wir sie.
Schlimm ist, das man dafür eine grüne Partei benötigt, weil es keine Experten in anderen Parteien gibt.
Liebe Niederländer: Als Mittäter dürft ihr dann auch nicht jammern, wenn euer Land größtenteils zur Nordsee wird.
Letztendlich trifft auch den Verbraucher die Schuld.
Letztendlich trifft immer(!) den Wähler die Schuld. Somit hält sich mein Mitleid doch sehr in Grenzen.
Also auch Grünen Wähler? Das ist überraschend.
Die "Grünen Wähler" - und nicht nur die - sind für Maßnahmen zum Klimaschutz - und nicht nur die!
https://www.germanwatch.org/de/91051
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/groesste-un-umfrage-klima-sorge…
Sind die Holländer alles Ignoranten?
Oder sind sie schlicht und einfach nicht so hysterisch wie der östliche Nachbar? Vielleicht sogar pragmatischer und faktenbasierter?
Nur solange, bis sie feststellen das Wasser steigt und schmeckt salzig.
Ds liegt wohl eher nicht an "den Niederländern" sondern an der rechten Regierung!
Was ist denn an 97% Expeertenmeinung nicht "faktenbasiert"?
Das Problem ist die Emission von Distickstoffoxid N2O besser bekannt als Lachgas .. als ich das neulich erklärt habe habe ich ein albernes Kichern als Antwort der jungen Leute bekommen (in meiner Zeit wäre niemand auf die Idee gekommen sich daran zu berauschen - anderes Thema ..).
N2O ist ein „Klimagas“ etwa 300 mal so aktiv wie CO2 als Infrarotabsorber.
Die Emission geht von Bodenbakterien aus aufgrund von Überdüngung, also einem Überangebot von Nitratdünger (Gülle !).
Eine mögliche Lösung wäre, den Stickstoff in reduzierter Form zuzuführen, als Ammoniumsalz oder Ammoniak in physikalisch gebundener Form und die Ausbringung von Gülle zu verbieten und die von Nitraten stark zu reduzieren. Aber das kostet halt etwas Geld.
Außerdem sollte man an die Einführung von „N2O Zertifikaten“ denken bzw. an eine zusätzliche Bepreisung von Nitratdünger nach dem Vorbild von CO2. Aber bisher hat niemand das vorgeschlagen.
„Aber bisher hat niemand das vorgeschlagen. “ - auch die Grünen nicht, was langsam leise Zweifel an deren Sachverstand in mir aufkommen lässt.
Genau darin liegt das Hauptproblem, Zertifikate.
Hier eine Übersicht zum Thema Dünger. https://www.chemie.de/lexikon/D%C3%BCnger.html
Zitat daraus: "Stickstoffhaltige Phosphatdünger wie z. B. Diammoniumphosphat (NH4)2HPO4 (Ammonphosphat) oder Monoammoniumphosphat werden aus Ammoniak und Phosphorsäure hergestellt. Stickstoffdünger sind meist Ammoniumnitrat, Ammoniumsulfat und Kaliumnitrat und werden aus Ammoniak und Salpetersäure hergestellt."
Zur Herstellung von Düngern wird also Ammoniak genutzt.
Ammoniak wird übrigens durch das Haber-Bosch-Verfahren hergestellt. https://www.chemie.de/lexikon/Haber-Bosch-Verfahren.html
Damit ist man wegen des hohen Energieeinsatzes nicht glücklick. Aber großtechnisch-nutzbare Verfahren mit geringerem Energieeinsatz konnten bisher nicht entwickelt werden. ttps://www.spektrum.de/news/ammoniak-produktion-ersatz-fuer-den-haber-bosch-pr…
>>“Deshalb werde ich die Ministerin fragen, welche Pläne sie hat und wie sie die Umweltziele erreichen will."“<<
Vielleicht waren aber auch einfach die Umweltziele falsch?
Vielleicht waren aber auch einfach die Umweltziele falsch?
Ja vielleicht wird auch die Zukunft der Menschheit und das nichtüberfluten der NL und der norddeutschen Tiefebene überbewertet
Und Sie können ja die Zukunft treffsicher deuten?
Und Sie können ja die Zukunft treffsicher deuten
das macht die faktenbasierte Wissenschaft, nicht ich
selbst das wäre möglich !
Nein!
Ja klar: für Anhänger von Rechtspopulisten und Rechtsextremen, die den menschenverursachten Klimawandel und die daraus resultierenden Katastrophen stur leugnen oder verdrängen, sind Umwelt- und Klimaziele falsch.
Vielleicht waren aber auch einfach die Umweltziele falsch?
Gute Böden, saubere Luft und CO2-Einsparung könnten inwiefern falsche Ziele gewesen sein?
"Vielleicht waren aber auch einfach die Umweltziele falsch?"
Nein, nicht die Umweltziele waren "einfach" falsch, es sind die Lösungen zu den Umweltzielen, die den niederländischen Wählern nicht "einfach" genug waren.
Aber jetzt konmt die nl. Ministerin und präsentiert ihre nun endlich auch für das nl. Wählervolk "einfach" verständliche Lösung: "einfach" weniger machen. Ist doch logisch und "einfach" verständlich: weniger machen kostet weniger Geld.
So "einfach" geht das.
Angesichts Ihrer wenig fantasievollen Frage frage ich mich jetzt wiederum, wer wählt Rechtspopulisten, wenn sie derart kurzsichtig denken?
In Thüringen und Sachsen waren es vor allem Männer. Die alten und die wenig oder ungebildeten jungen Männer.
Eine wichtige Frage wäre ja auch, wie viele von ihnen haben Kinder und Enkelkinder? Die Vermutung liegt nahe, dass Kinderlose eher eine Partei wählen, der Nachhaltigkeit der Lebensgrundlagen kein Wert ist.
Deine Umweltziele sind wohl leugnen, bis das Wasser zum Mund reicht.
Sie finden das Ziel, kein vergiftetes Trinkwasser zu haben, falsch? Worüber sollen wir dann noch reden?
Alles super. Die Niederlande auf dem Weg in sprichwörtlich alte Zeiten, wo rote Wasserbehälter tatsächlich unter der Bezeichnung Tomaten exportiert wurden. Wenn man die dort anfallende überzählige Gülle demnächst nicht mehr zu uns liefert, sondern auf die eigenen Felder kippt, haben wir dieses Problem auch nicht mehr.
Und der klimawandlungsbedingte Anstieg des Meeresspiegels ist ja für die Niederlande sowieso kein Problem.
An den Gülleexport nach Deutschland musste ich auch sofort denken.
Die Rechten/Rechtsextremen in den Ländern haben am Klimaschutz kein Interesse.
Das ist hier in D. nicht anders. Und trtzdem werden diese Parteien von viel zu vielen gewählt.
**Die Erfolge der AfD sind nicht nur eine Bedrohung für unsere Demokratie, sondern auch für den Klimaschutz.
Die AfD will unter anderem die CO2-Steuer, das Gebäudeenergiegesetz (GEG) und das Erneuerbare-Energien-Gesetz (EEG) abschaffen. Sie strebt sogar den Austritt aus dem Green Deal und dem Pariser Klimaabkommen an. Auch auf Landesebene ist ihr Einfluss gefährlich, wie ihre Pläne zur Abschaffung des Thüringer Klimagesetzes und der Brandenburger Energiestrategie 2030 zeigen. Übrigens: Auch das BSW lehnt zahlreiche Klimaschutzmaßnahmen ab. **
https://web.de/magazine/wissen/klima/afd-ignoriert-problem-haustuer-400…
Ja diese CO2-Steuer ist meiner Meinung nach das erste was gestrichen werden muss! Kein Volk ist jemals auf die Idee gekommen die „Luft“ besteuern zu wollen. Das halte ich persönlich für das grösste Schelmenstück was man jemals einer Bevölkerung aufgedrückt hat. Ablasshandel und solche Geschichten in der Geschichte der Menschheit waren ja schon der Hammer, aber sowas?
Bitte informieren Sie sich erst einmal über den menschengemachten Klimawandel, danke!
Insbesondere da diese Steuern und Abgaben nichts, aber auch rein gar nichts, gegen schädliche Abgase ausrichten oder sonst irgendwie der Umwelt zugute kommen.
Ich bin durchaus sehr für den Schutz der Umwelt, wozu alles zählt, auch die Atmosphäre, die Böden, die Meere usw.
Den Menschen durch politische Entscheidungen das Geld aus der Tasche zu ziehen, um es danach sinnlos zu verprassen und sich dabei auch noch selbst auf die Schultern zu klopfen … das bringt der Umwelt natürlich nichts.
Das Ausmaß an greenwashing ist inzwischen derart riesig, dass es ein leichtes ist, die Menschen dazu zu bringen, sich stets mehr aufbürden zu lassen. Egal ob e-Autos oder Wärmepumpe … viele meinen wohl, sie würden so keinen ökologischen Fußabdruck mehr hinterlassen, oder es würde tatsächlich weniger Energie verbraucht werden, anstatt den Verbrauch nur zu verlagern.
"Kein Volk ist jemals auf die Idee gekommen die „Luft“ besteuern zu wollen."
Und keine Spezies ist jemals auf die Idee gekommen, die Atmosphäre als wilde Müllkippe für gasförmige Verbrennungsprodukte zu missbrauchen.
Die Erfolge der AfD sind nicht nur eine Bedrohung für unsere Demokratie, sondern auch für den Klimaschutz.
Warum machen Sie die Erfolge der AFD ihr zum Vorwurf?
Klimaschutz geht alle an, hat nicht nur mit der AFD zu tun!
Die lehnen den Klimaschutz aber ab - und das ist das Problem!
Übrigens ist das ein Zitat aus dem Artikel - das kommt nicht von mir!
Es ist aber nun mal die AfD, die sich die Verhinderung von Klimaschutz auf die Fahnen geschrieben hat.
Ich fürchte Sie haben recht! Rechtspopulisten verweigern meider Fakten zum Klimawandel und die Realität.
Wie wir hier "live und in Farbe" miterleben können.
Und das - leider - nicht "nur" von den Rechtspopulisten.
Das Wort "Klimaschutz" ist etwas irreführend.
"Klima" ist die Beschreibung des mittleren Zustands der Atmosphäre an einem bestimmten Ort oder in einem bestimmten Gebiet über einen längeren Zeitraum https://www.umweltbundesamt.de/service/uba-fragen/was-ist-eigentlich-kl…;
Insofern wird nicht das Klima (also: diese Beschreibung eines Zustandes) geschützt.
Geschützt werden die Lebensgrundlagen von Lebewesen, die auf bestimmte Klima-Bedingungen angewiesen sind.
(Übrigens: in Ländern an Meeresküsten werden Teile der Küsten überflutet, wenn die Meeresspiegel aufgrund von globaler Erwärmung steigen. Insofern wundert es mich etwas, wenn die neue Regierung der Niederlande sich weniger für Klimaschutz einsetzen will.)
Keine Frage haben hier auch die Grünen in Holland eine herbe Klatsche erfahren und das heulen und der Wunsch nach Untergangszenarien ist hier bei unseren vielen Grünen Kommentatoren gross. Es sollte aber eines immer beachtet werden! Unsere holländischen Freunde leben in einer Demokratie und haben sich mehrheitlich nach deren Spielregeln für diesen Weg entschieden und das sollte respektiert werden.
ja die Demokratie ....
die gilt bei einigen nur so weit wie sie sich mit ihren eigenen Vorstellungen deckt
Das sehen Sie falsch.
Die Demokratie lässt sich nicht einfach dann bemühen, wenn es Ihnen passt.
Die ist da - und das ist gut so!
Aber wenn für manche - in den meisten Fällen - berechtigte Kritik verunglimpft wird, weil jemand "Demokratie" nicht kapiert - dann kann denen niemand helfen - außer vielleicht ein Demokratiekurs an der VHS.
Aber wenn man anderer Meinung ist oder besser die Fakten benennt darf man das schon noch. Auch das ist Demokratie. Zumindest in unserer Demokratie bis jetzt noch möglich. Angesichts der derzeitigen Entwicklung fragt sich nur, wie lange noch.
Auch bei allem gebührenden Respekt darf dennoch kritisiert werden - zumindest in einer freiheitlichen Demokratie. Kritik scheinen aber manche Kommentatoren hier nicht so gern zu haben.
Da sieht man rechtspopulistische Regierungen und auch populistische Forderungen (zB aus oder Verschieben des Verbots von Fossilen Verbrennern) von Parteien, die noch nicht in der Wirklichkeit des 21. Jahrhunderts angekommen sind, schaden den Menschen und sind nicht kompatibel mit der Zukunft.
21 Antworten einblenden 21 Antworten ausblenden
Vielleicht denkt aber die Rechtsregierung der Niederländer sogar schon bis zum 22. Jahrhundert?
ich fürchte die denkt garnicht logisch und verantwortungsbewusst
Vielleicht denkt aber die Rechtsregierung der Niederländer sogar schon bis zum 22. Jahrhundert?
Indem sie sich nicht für die Nachhaltigkeit der Zukunft der eigenen Kinder und Enkel interessiert?
"Vielleicht denkt aber die Rechtsregierung der Niederländer"
Ist schon ein Widerspruch in sich.
Bestenfalls der Oma noch könnte man erzählen, dass wir unsere Kräfte gehen den Klimawandel wieder zurückfahren können, weil das Wetter bleibt dann immer so schön.
Einfache Gedanken, einfache Scheinlösungen. Genau das wird durch rechtsnationale Politik bedient. Nicht mehr.
rechtspopulistische Regierungen
...
befürchte fast, damit müssen sie zukünftig verstärkt leben
dass es nicht so läuft wie sie es sich bisher erträumten
beim Klimaschutz, womöglich Asylrecht nicht, selbst hierzulande bahnen sich Veränderungen an
also Kopf hoch
nichts ist beständiger als der Wandel
PS
Zitat >>Wirklichkeit des 21. Jahrhunderts angekommen sind<<
sie können es ja der Welt erklären, was die unter Wirklichkeit so zu verstehen haben
nichts ist beständiger als der Wandel
Beim menschengemachten Klimawandel haben Sie zu 100% recht, der bleibt, wenn erst einmal alle Kippunkte gerissen sind
sie können es ja der Welt erklären, was die unter Wirklichkeit so zu verstehen haben
Die Welt wird es Ihnen oder Ihren Kindern erklären, aber schreien Sie dann nicht, wenn es schmerzt
"sie können es ja der Welt erklären, was die unter Wirklichkeit so zu verstehen haben"
Die Wirklichkeit ist die, dass Klimagase Wärme in der Atmosphäre halten, die normalerweise ins Weltall abgestrahlt worden wäre.
Anfang September für mehr als 1 Woche hier in Berlin Temperaturen von 30°C (und mehr) ... die Welt "spricht" gerade mit uns Menschen - aber viele wollen nicht zuhören oder verstehen
Ich würde das schon als "schreien" bezeichnen.
Anfang September für mehr als 1 Woche hier in Berlin Temperaturen von 30°C (und mehr) ... die Welt "spricht" gerade mit uns Menschen - aber viele wollen nicht zuhören oder verstehen
Und seit Mitte August Weihnachtsgebäck in den Märkten. Scheint wohl der Nachfrage zu entsprechen? Hat irgend etwas von Gleichgültigkeit. Alles immer verfügbar hat auch etwas mit Umweltfolgen zu tun
Sie scheinen auch noch nicht im 21. Jhrhundert angekommen zu sein?
Oder vielleicht auch nur wieder zurück in - was weiß denn ich - wollen?
Es gibt einen Konsens unter den Experten, der besagt, das der Klimawandel zu 97% menschengemacht ist und das dagegen etwas getan werden muss!
Und nicht immer sind die Veränderungen zu unserem besten. Das mag entschuldbar gewesen sein z.B. als man in der Mitte des letzten Jahrhunderts die Kernkraft einführte und sich da nicht bewusst war, was das für Folgen haben würde. Aber gerade beim Klimawandel, wo wir alle (zumindest wenn wir auf die Wissenschaft hören) wissen, wo Nichtstun hinführt, ist es absolut nicht entschuldbar.
Einfach mal das Ergebnis einer demokratischen Wahl anerkennen.
Demokratische Wahlen sind doch anerkannt.
Wo kommt immer der Irrglaube her, das wäre nicht so?
Weil die Rechten/Rechtsextremen das nie tun würden?
einfach mal die Fakten zur menschengemachten Klimakatastrophe anerkennen
Wann wurde denn eine Wahl hier in Frage gestellt? Man darf aber schon noch auf die Resultate einer Wahl hinweisen, oder?
Natürlich darf man das. Ebenso wie man auch Kritiken an einer Partei, die man favorisiert, zu akzeptieren hat. Egal ob blau oder grün.
Einfach mal das Ergebnis einer demokratischen Wahl anerkennen.
Hat der User das nicht?
Aber deshalb müssen ja nicht die Ergebnisse der Politik anerkannt werden.
Warum sollten diejenigen, die ein bisschen weiter in die Zukunft blicken, damit einverstanden sein, wenn eine Regierung sich nicht für die Zukunft der eigenen Kinder und Enkel interessiert?
Das Klima interessiert der Ausgang von Wahlen einen Sch....
Das kommt von der Torschlusspanik der Superreichen, die vor dem zu erwartenden Chaos schnell noch reichlich scheffeln wollen, um sich sichere Überlebensräume samt Vorräten für viele Jahe, Champagner und Kaviar nicht zu vergessen. leisten zu können.