Lisa Rothhardt und Christoph Steiner

Ihre Meinung zu Kunst und Klimakrise: "Wir kochen vor Wut"

Die Klimakrise ist längst in der Kunst angekommen. Beim Poetry Slam in Hannover tragen Künstler aus Graz ihre Worte dazu vor. Die Kunst könnte neue Blickwinkel ermöglichen, sagt ein Literaturwissenschaftler. Von N. Gode und J. Schreiber.

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133 Kommentare

Kommentare

nie wieder spd

"Ein Schweinchen namens Babe". Menschen, die sich diesen Film damals angeschaut hätten, sollen nachweislich darüber nachgedacht haben, weniger Fleisch zu essen, …“

Möglicherweise. Wesentlich zielführender ist aber nach wie vor, Filmaufnahmen aus Schlachthöfen schon in der Grundschule vorzuführen. Auch Klassenausflüge zu und Besichtigungen in Schlachthöfen wirken sofort und unabsehbar lange. 
Und das meine ich nicht aus Ironie oder Sarkasmus.

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Sisyphos3

in meiner Jugend hatte (fast) jede Familie Hasen hinterm Haus

die Kinder haben Löwenzahn und Gras gesammelt und die Viecher wurden gefüttert

gut altes Brot - falls es das gab fraßen die auch und Rüben

und irgendwann wurden die geschlachtet

klar waren die Kinder dabei - wie später beim Essen auch

da hatte man offensichtlich ein etwas unkomplizierteres Verhältnis zu Tieren

gut oder nicht gut .... das muß jeder für sich selbst entscheiden

harpdart

Wir hatten auch mal Hasen zu Hause, die vornehmlich von unserem ältesten Bruder versorgt wurden. Als die geschlachtet wurden, haben alle geheult und keines von uns 7 Kindern hat etwas Hase gegessen. Die Strafe für uns folgte auf dem Fuße.

Sisyphos3

Wir hatten auch mal Hasen zu Hause

...

die Gruppe die ich ansprach hatten die nicht "mal"  ... sondern immer Hasen

auch muß ich das nicht rechtfertigen

ich kenne keinen der "heulte"  aber das soll kein Maßstab sein !! ich hörte nicht davon

wir hatten (obgleich die Möglichkeiten) keine Hasen 

Hase war in meiner Familie (Vertrieben) was unübliches zum Essen

 

sebo5000

Ich hab nur Hase verstanden...was genau wollen Sie mit Ihrem Kommentar mitteilen....? 

schabernack

➢ wir hatten (obgleich die Möglichkeiten) keine Hasen. 

Quasi jeder hatte die Möglichkeit für Hasen.
So sehr groß sind diese Tiere nicht.
Machen keinen Lärm, keine Hasensteuer.
Wir hatten aber auch keine Hasen.

➢ Hase war in meiner Familie (Vertrieben) was unübliches zum Essen.

Vertriebene waren meine Eltern auch.
Hasen haben wir aber schon gegessen. Ich mochte die Schrotkugeln in Wildhasen nicht so sehr, und dann haben alle lieber Kaninchen gegessen.

Hasen und Kaninchen.
So sehr groß ist der Unterschied ja nicht. Bis auf das Schrot.

Und wir hatten das Familien-Motto Poetry Slam (schon damals):

«Wenn Hasen auf dem Rasen rasen,
kriegst du beim Hasen-Jagen Blasen.»

nie wieder spd

Völlig richtig. Das ist auch meine Erfahrung in früher Kindheit. Und „dabei“ war ich nur einmal. Das hat mir gereicht. Schon seit damals habe ich genau deswegen sehr oft auf Fleisch verzichtet. Von den Zuständen in der Massenhaltung und in Schlachthöfen wusste ich damals noch gar nichts. Und ich hätte mir das auch nicht vorstellen können.

Die heutige Qualhaltung unter grauenhaften Bedingungen samt zahlloser Tierquälereien sind aber den meisten Karnickeln erspart geblieben.

Sisyphos3

mit meinen Beitrag wollte ich das auch nicht rechtfertigen

es waren andere Zeiten und vielleicht empfand man manches auch anders als heute

R A D I O

Der ganze Kontext des Lebens war, wie ich hörte, anders. Dem Hasen wurde das Genick gebrochen und das Fell abgezogen, das Schwein abgestochen und sein warmes Blut aufgefangen. 

draufguckerin

Selbstverständlich wurde das Blut aufgefangen für Blutwurst. Zum Schweineschlachten kam ein Schlachter auf den Hof, außerdem mehrere Frauen aus dem Dorf.  Das Tier wurde sofort zerlegt und verarbeitet, d.h. es wurde Wurst zum Räuchern gestopft, Fleisch wurde eingekocht in Dosen und Gläsern,  Fleisch portioniert und eingefroren.  Abends wurde die Brühe vom Einkochen und Wursten im Kreis der helfenden Nachbarn verzehrt: Schlachtefest wurde das genannt und war keine traurige Angelegenheit, sondern ein Fest für alle.

91541matthias

Wollen Sie wirklich Grundschülern auf die Art und Weise traumatisieren und zu Fehlernährung bringen?

Ein gewisses Quantum tierisches Eiweiss ist notwendig, um zu gedeihen. Als Erwachsener kann man dann ja sich Vegan oder vegetarisch ernähren..

draufguckerin

Ich finde das Vorgehen des Foristen " nie wieder SPD", kleine Kinder aus ideologischen Gründen zu traumatisieren, ebenfalls barbarisch.

nie wieder spd

Wenn Sie wissen, was auch kleinste Kinder ohne weiteres im Internet sehen können, glaube ich das nicht. Allerdings könnte  solche Veranstaltungen ja mit psychologischer Anleitung und Begleitung stattfinden.

Ein gewisses Quantum tierisches Eiweiss ist notwendig, um zu gedeihen.
Auch das kann man Kindern erklären. So doof sind die nämlich gar nicht.

Tada

Gerade bei Schweinchen Babe sind mehrere Ferkel beim Dreh tot umgefallen. Sind halt empfindlich, die Viecher. 

 

nie wieder spd

Sagen Sie das dem erwähnten Künstler aus diesem Bericht.

Tada

Und ich schlage ohne Sarkasmus vor Schweine, die vor dem Schlachthof gerettet werden sollen selbst zu versorgen. Jede Wette, dass nach einmaligen Ausmisten alle Tiere gerne von den Türrettern selbst zum Schlachthof verfrachtet werden. 

Meine Oma hatte noch Federvieh.

Der Hahn sprang mir (damals 6) auf den Kopf und versuchte in die Augen zu picken - am nächsten Tag gab's Hühnersuppe. Überhaupt sind Hühner total fies zueinander und picken einander auch mal tot.

Auch Schweine beißen sich manchmal gegenseitig tot. Manchmal ohne Vorzeichen, da kann kein Landwirt und Tierpfleger schnell genug reagieren.

Ich habe als Kind Gänse gehütet. Als erstes haben die mich über den Hof gejagt und gekniffen. Dann gab mir mein Großvater eine Rute und zeigte wie ich schlagen soll  Erst damit konnte ich die Gänse auf die Wiese zum Fressen treiben.  

Natürlich wurde selbst geschlachtet. Ohne Betäubung. 

nie wieder spd

Das alles  passiert bei diesen Tieren nicht, wenn sie natürlich gehalten werden. 
Schweine könnte  in begrenztem Umfang sogar in freier Wildbahn leben. Die entwickeln sich zurück zu Wildschweinen. Und wenn wir ihnen genügend Platz ließen, wäre auch das kein Problem. Aber wir haben ja noch nicht einmal genug Wälder für die schon vorhandenen Wildschweine, so dass diese sogar Wohnsiedlungen besuchen. Wir machen uns zu breit in der Natur.
 

draufguckerin

Da könnten Wölfe helfen.

Tada

Schweine entwickeln sich definitiv nicht zu Wildschweinen. Dazu gibt es bereits Daten aus der Region um Fukushima.

Und verwilderte domestizierte Enten sind ein riesiges Problem für die Wildenten. Bei Wildenten umwerben die Männchen das Weibchen, das Weibchen sucht den Partner aus und bei der Paarung im Wasser hält das Männchen das Weibchen an Federn am Nacken fest, damit es nicht ertrinkt. 

Verwilderte domestizierte Enten stürzen sich auf das Weibchen und wenn es nicht schnell genug weg kann, dann ertrinkt das.

Haustiere sind zum Essen da, in der Natur haben sie nix(!) verloren!

draufguckerin

Alle ihre Erfahrungen/ Erlebnisse habe ich auch.  Unsere Familie lebt in einer mittleren norddeutschen Großstadt. Aber wenn es in den Ferien zu Uroma aufs Land geht, da ist der Kontakt zum Geflügel eng und nicht immer angenehm. Ganter können wirklich fies sein. Und auch die Hühner können böse werden, wenn man ihre Nester ausnimmt.  

Beim Schlachten habe ich nur einmal zugeschaut: Uromas Hühner sind bei ihr sehr zahm. Sie sitzen im Moment noch auf ihrem Arm, dann legt sie den Kopf auf den Hackklotz und zack, der Kopf ist mit einem Schlag abgetrennt. 

Uromas Hühnersuppe und Hühnerfrkassee sind legendär, da sagt keiner nein.   

Bauer Tom

"Unterhaltsam und gleichzeitig belehrend: So müsste die Klimawandelkunst sein, wenn sie den gesellschaftlichen Erwartungen entsprechen wollen würde. Auch wenn das nicht gleich der Anspruch eines jeden Künstlers sein muss, findet Bartosch."

 

Ich weiss nicht ob es Aufgabe der Kunst ist, uns zu ueber den Klimawandel zu "belehren". Dazu wuerde ich zumindest eine gewisse Sachkenntniss voraussetzen wollen. Sonst koennte es bei mir den Eindruck erwecken, das hier instrumetalisiert wird

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wie-

>> Dazu wuerde ich zumindest eine gewisse Sachkenntniss voraussetzen wollen.

Sachkenntnis nun genau in was, was nicht bereits längst Teil des Allgemeinwissens einer jeden Person sein sollte?

>> Sonst koennte es bei mir den Eindruck erwecken, das hier instrumetalisiert wird

Der Beginn einer Verschwörungserzählung? Wäre beim Thema "Klimawandel" nicht ungewöhnlich.

gelassenbleiben

Dazu wuerde ich zumindest eine gewisse Sachkenntniss voraussetzen wollen.

Die menschengemachten Klimakatadtrophe ist ein anerkannter Fakt. Zu dieser  Sachkenntnis kann jeder selbst  leicht kommen

Bauer Tom

"Die menschengemachten Klimakatadtrophe ist ein anerkannter Fakt. Zu dieser  Sachkenntnis kann jeder selbst  leicht kommen"

Es gibt Experten, die da verschiedenen Meinungen zu haben. Darunter Nobelpreistraeger.

harpdart

Ja, Nobelpreisträger, die nie zum Thema Klima oder Klimawandel geforscht haben.

Bauer Tom

J"a, Nobelpreisträger, die nie zum Thema Klima oder Klimawandel geforscht haben."

Unter ihnen ein Mitgruender von Greenpeace.

harpdart

Ich war auch mal Mitglied der DFG-VK. Ohne jemals ein Friedens- und Konfliktforscher gewesen zu sein.

Bauer Tom

Dr Patrick Moore, Mitgruender von Greenpeace ist sicher kein Laie.

D. Hume

Ich weiß, es bringt nichts, Ihnen zum 1000. mal den wissenschaftlichen Konsens von 99,9 % der Forschenden zu diesem Thema zu erklären. Sie sind Leugner aus Überzeugung und nicht weil Ihnen der Zugang zu Fachwissen fehlt.

nie wieder spd

Sehr wenige. Aber es gab Wissenschafter, die sich von der Ölindustrie haben bestechen lassen, damit sie ihre Berichte über den zukünftig zu erwartenden Klimawandel nicht veröffentlichten oder die wider ihrer eigenen Forschungsergebnisse gar gegenteilige Artikel dazu veröffentlicht haben.

Auch das ist inzwischen so sicher, wie der Klimawandel.

gelassenbleiben

& @harpdart vielen Dank für die Klarstellung

Sisyphos3

wo liegt ihr Problem

eben jetzt die zusätzliche Gruppe der Künstler

eine mehr oder weniger ... was solls 

die haben eben jetzt ne Marktlücke für sich entdeckt

falsa demonstratio

"die haben eben jetzt ne Marktlücke für sich entdeckt"

Ich hatte schon oft den Eindruck, dass sich bei Ihnen allesw ums Geld dreht.

Sie sollten aber nicht von sich auf andere schließen.

Sisyphos3

Geld

wer sprach von Geld ?

vielleicht gehts um Aufmerksamkeit popularität

daran gedacht ?

gelassenbleiben

nein es geht um die Verdrängungsgesellschaft

EGriesbach

So eine Poetry Slam Veranstaltung ist doch nichts anderes, als die klassische, von modernen Pädagogen als überholt angesehene Art des Lernens. Vorn steht einer, der spricht, sehr viel, sehr schnell und in Andeutungen witzig oder altklug. Das Publikum hört zu, interessiert, amüsiert, gelangweilt, mit Verständnis oder Unverständnis.

Kurz gesagt, kann man gerne machen, sollte die Wirkung aber nicht überschätzen!

draufguckerin

" Kurz gesagt, kann man gerne machen, sollte die Wirkung aber nicht überschätzen." Richtig. Und man sollte den Begriff "Kunst" nicht unangemessen strapazieren.

Nettie

Wut setzt ungeheuere Energien frei. Und die gilt es kreativ, also konstruktiv im allgemeinen Sinne statt destruktiv zu nutzen. Und genau das tun Künstler.

gelassenbleiben

Viel Zeit zum Umlenken bleibt bei der Klimakrise nicht mehr. Die Kunst könnte hier neue Blickwinkel ermöglichen, sagt Bartosch: "Die Wahrnehmung verändert sich, wenn man sich mit Kunst auseinandersetzt. Das muss nicht bedeuten, dass man aus einem Theaterstück kommt und sein Verhalten komplett umstellt. Aber es ändert, wie man die Welt wahrnimmt und wie man Informationen in sein eigenes Leben integriert.

Es hilft nicht den Klimaprotest aus Sicht des Feuilletons zu bewerten, sondern darum konkret erwas zu machen und die permanente Verdrängung aufzubrechen. Es muss mehr über die täglich stattfindenden Auswirkungen der Klimakatastrophe berichtet werden und und da gebe ich den Artikel recht über Wege die Klimakatastrophe abzuwenden und auf die positiven Effekte der Klimawende hinzuweisen. 

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neuer_name

Ich finde es eher ziemlich abgedroschen wenn dauernd über dieses Thema berichtet wird. Lieber dosiert und vor allem faktenbasiert.

gelassenbleiben

es eird viel zu wenig darüber berichtet. Leider auch zu wenig Fakten werden berichtet. Sonst gäbe es nicht soviele Menschen, die den Klimawandel verdrängen. Bei mir ist es ganz schön warm heute, eigentlich sind die Fakten nicht mehr zu übersehen

neuer_name

Also ich bin gerade in Urlaub innerhalb der EU und bin wegen dem Klima hierher geflogen. Ich war bis eben am Strand in der Sonne. War wunderbar. Wir müssen uns auf die klimatischen Verhältnisse einstellen und lernen damit umzugehen. 

wie-

>> Wir müssen uns auf die klimatischen Verhältnisse einstellen und lernen damit umzugehen. 

Na, dann viel Spaß, wenn der Klimawandel Ihre biologischen Fähigkeiten übertreffen wird.

Sisyphos3

wie warm ist es bei uns (wenn wir klagen)

wie warm üblicherweise in Saudi Arabien ?

denke da liegt noch einiges drin !

schabernack

➢ wie warm ist es bei uns (wenn wir klagen).
wie warm üblicherweise in Saudi Arabien ?

Als ob Saudi-Arabien das Mekka der Wohlfühltemperaturen wäre, wo alle mind. einmal im Leben hin pilgern müssten, um dann von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang in dunklen Zimmern ohne Fenster mit Klimaanlagen umher zu hocken.

In Indien ist es stellenweise auch sehr heiß, und die Menschen, die dort leben, wünschen sich schon immer, es wäre kühler.

gelassenbleiben

wie warm üblicherweise in Saudi Arabien ?

Wir hatten letztes Jahr über 6000 Hitzetote
 

So wie in Saudi Arsbien wird es aber auch nicht in D, wir werden auch Sturm, Hagel und Hochwasserschäden haben ("Massive Schäden durch Extremwetter

Die Versicherer  befürchten eine massive Zunahme von Extremwetterschäden. Diese beliefen  sich im ersten Halbjahr 2024 bereits auf 3,9 Milliarden Euro." https://taz.de/Deutliche-Zunahme-fuer-2024-erwartet/!6033187/

harpdart

Und heute morgen haben Sie sich noch darüber echauffiert , dass Frau Baerbock beruflich bedingt in ein Flugzeug steigt. Passt!

schabernack

➢ Und heute morgen haben Sie sich noch darüber echauffiert , dass Frau Baerbock beruflich bedingt in ein Flugzeug steigt. Passt!

Flugscham gilt immer nur für die anderen.

StepHerm

Viel Freude und gute Erholung. Sonne gibt es hier zu Hause auch, bei gerade schnuckeligen 27Grad im Schatten um 16:55 Uhr.

Und es werden noch viele Menschen nach Deutschland kommen, die sich auf die klimatischen Verhältnisse (Dürre, Hitze, Insel oder Küste im Meer versunken …) nicht mehr einstellen können, damit müssen Sie dann lernen umzugehen.

gelassenbleiben

ja üben Sie schonmal unter bulb temperature Bedingungen oder ohne Nahrungsmittelanbau  zu überleben

schabernack

➢ Also ich bin gerade in Urlaub innerhalb der EU und bin wegen dem Klima hierher geflogen. Ich war bis eben am Strand in der Sonne. War wunderbar.

Wegen Klima hätten'se momentan nicht aus Deutschland fliehen müssen.
Es sei denn, Sie sind eher der Strand-Bratofen-Urlauber-Typ.

Bauer Tom

"Bei mir ist es ganz schön warm heute, eigentlich sind die Fakten nicht mehr zu übersehen"

 

Es ist Sommer. Da wird es manchmal warm.

gelassenbleiben

eigentlich nicht mehr im September

gelassenbleiben

In Folge jeweils 15 mal der heisseste Monat seid Beginn der Wetteraufzeichnungen: https://orf.at/stories/3367922/

und der September wird wahrscheinlich keine Ausnahme werden

Questia

@gelass 16:19

| "Menschen, die den Klimawandel verdrängen. Bei mir ist es ganz schön warm heute, eigentlich sind die Fakten nicht mehr zu übersehen" |

Ich schaue oft "Tagesschau vor 20 Jahren". Gerade die letzten Tage gab es frappierende Übereinstimmungen (nicht nur) beim Wetterbericht.

Die Veränderungen sind schon länger spür- und mess- und nachweisbar, wurden anfangs jedoch begrüßt. Heute werden sie schöngeredet mit der falschen Behauptung es sei doch Sommer (@Bauer). Der meteorologische Sommer ist mit dem 1. September Vergangenheit.

Bauer Tom

"Der meteorologische Sommer ist mit dem 1. September Vergangenheit."

 

Scheinbar doch nicht, sonst wuerden Sie nicht schwitzen.

Questia

Es gibt fast kein besseres Beispiel für Faktenleugnung.

gelassenbleiben

nicht nur der Sommer ist zu warm, wenn es15 Monate in Folge der heisseste Monat ist

 

'Pegasus7000

Wir haben immer noch Sommer und sollten uns über die Temperaturen freuen.

gelassenbleiben

Sowohl Ihre Aussage, wie auch der momentane Sommer sind „weird“

Sagen Sie Ihre Aussage mal den Griechen oder Sizilianern oder Amerikanern oder Pakistanern oder Indern oder…

Es ist der heisseste Sommer seid Beginn der Wetteraufzeichnung. Leider,  kein Freak-sommer, die nächsten werden nicht besser sein

D. Hume

Das ist Comedygold aus Ihrer Feder. Ich stimme @gelassenbleiben zu, dass konkrete Informationen und vor allem Aktionen wichtiger sind, als eine kleinkünstlerische Aufarbeitung des Themas.

wie-

>> Lieber dosiert und vor allem faktenbasiert.

Welche Fakten fehlen Ihnen?

StepHerm

Dieses Thema hier ist Poetry Slam mit dem Schwerpunkt Klimawandel und seine Folgen, war für mich neu und las sich nicht so, als wäre der Artikel ausgedacht und es gäbe diese Künstler gar nicht. 
Ich finde, der Artikel ist faktenbasiert.

nie wieder spd

Bis jetzt verläuft der Klimawandel ja noch glimpflich und führt nur stellenweise und sporadisch zu relativ kleinen Katastrophen. Zu erwarten sind aber solche von biblischen Ausmaßen.
Spätestens gegen Ende des Jahrhunderts werden die Medien wahrscheinlich kaum noch über andere Dinge berichten, als über Naturkatastrophen, die durch den Klimawandel ausgelöst werden. Denn vorläufig wird es mit jedem Jahr ein wenig schlimmer werden. 

artist22

"Spätestens gegen Ende des Jahrhunderts" Nö. Entweder sind wir endlich auf dem richtigen Weg, oder der homo sapiens segelt bereits in atomform durchs Weltall. Alle Klimastudien haben die Dynamik unterschätzt.

"Der Meeresspiegel würde auch bei niedrigen Emissionen bis 2100 dennoch um 29 bis 59 Zentimeter steigen. Bei unverändert hohen Emissionen sogar um 61 bis 110 Zentimeter."

aus: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/sentinel-meeresspiegel-klimawan…

nie wieder spd

Naja. Dann gibt es weniger Platz, aber die Menschheit wird damit noch nicht aussterben. 
Allerdings ist das ein wichtiger Hinweis dafür, dass sich die Menschheit nicht noch weiter vermehren darf. Eher müßte es endlich eine strenge Geburtenkontrolle für alle(!) Länder und Menschen geben. 

gelassenbleiben

die Geburtenkontrolle, sprich Afrika ist nicht das Problem, sondern das CO2 pro Mensch, sprich EU, USA und china. Letztere sind auf dem Weg und werden als Planwirtschaft ihren Plan folgen. Das Problem sind vorallen die wohlhabenden Industrieländer 

nie wieder spd

Eben. Afrika ist nicht das Problem. Aber es sind die Länder der ersten Welt, die ständig proklamieren, dass wir zu wenig Kinder haben. Und das ist falsch.

gelassenbleiben

da bin ich bei Ihnen!

gelassenbleiben

Spätestens gegen Ende des Jahrhunderts werden die Medien wahrscheinlich kaum noch über andere Dinge berichten, als über Naturkatastrophen, die durch den Klimawandel ausgelöst werden

Ich fürchte es wird früher kommen. Auch heute im Berliner Tagesspiegel:  Sizilien droht in kurzer Zeit zur Wüste zu werden

neuer_name

So wie in den damaligen Mad Max-Filmen?

nie wieder spd

Wahrscheinlich so ähnlich. Nur mit mehr Unwetter. 

harpdart

"Unterhaltsam und gleichzeitig belehrend: So müsste die Klimawandelkunst sein, wenn sie den gesellschaftlichen Erwartungen entsprechen wollen würde."

Oh je, Herr Bartosch, dieser Satz wird Ihnen vermutlich gewaltig um die Ohren geworfen werden.

Davon ab: ich fürchte, die gesellschaftlichen Erwartungen an Klimawandel - Kunst sind verschwindend gering. Die satten Deutschen wollen mehrheitlich nichts mehr hören von Klimawandel und erst recht nichts mehr tun.

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wie-

>> Die satten Deutschen wollen mehrheitlich nichts mehr hören von Klimawandel und erst recht nichts mehr tun.

Nun, wenn die Deutschen in Thüringen und Sachsen wie jüngst geschehen mehrheitlich erklärte Klimawandelleugner wählen, dann dürfte Ihre Analyse begründet sein.