Im Gazastreifen ist der erste Fall von Kinderlähmung bestätigt worden - heute soll eine groß angelegte Impfkampage starten. Immunologe Förster plädiert im Gespräch mit der tagesschau für umfangreiche Hilfe.
"Die Palästinenser müssen soviel Leid und Grausamkeiten ertragen, dass es einem die Sprache verschlägt."
Die Palästinenser haben am 07.10.2023 soviel Leid und Grausamkeit verursacht, dass es einem die Sprache verschlägt.
Ich bin erstaunt, dass Sie sich damit einverstanden zeigen, dass die Verbrecher die Maßstäbe setzen.
"Ich bin erstaunt, dass Sie sich damit einverstanden zeigen, dass die Verbrecher die Maßstäbe setzen. "
Wenn die Verbrecher nur nicht die uneingeschränkte Solidarität der Palästinernser hätten.
Was ändert das am Maßstab für die Bewertung des israelischen Handelns? Dann darf sich Israel ebenso verbrecherisch verhalten? Ich kann kaum glauben, dass Sie einen Freifahrtschein für - dann tatsächlichen - Völkermord ausstellen wollen.
"Ich kann kaum glauben, dass Sie einen Freifahrtschein für - dann tatsächlichen - Völkermord ausstellen wollen. "
Ich stelle Israel keinen Freifahrtschein aus, schon gar nicht für Völkermord, um den es sich vorliegend gar nicht handelt.
Das waren nicht "die Palästinenser", sondern eine Terrororganisation. Die Rache haben allerdings alle "kollegial" ab bekommen...
"Die Rache haben allerdings alle "kollegial" ab bekommen... "
Die Palästinernser verhalten sich gegenüber der Hamas aber auch ziemlich "kollegial."
Sie gehören offenbar zu denen, die nur ein Nahost-Kurzzeitgedächtnis haben. Während und nach dem erstem arabisch-israelischen Krieg (1948) haben nach übereinstimmenden Schätzungen ca. 700.000 Palästinenser ihre angestammte Heimat durch Flucht und Vertreibung verloren. In dem an dauernden israelisch-palästinensischen Konflikt haben ein Vielfaches Mehr an Palästinensern als Israeli ihr Leben verloren. Das Existenzrecht Israels basiert ausschließlich auf der UN-Resolution, die zugleich den Palästinensern das Recht auf einen Staat zuspricht, den wiederum Israel dauerhaft zu verhindern weiß.
"Das Existenzrecht Israels basiert ausschließlich auf der UN-Resolution, die zugleich den Palästinensern das Recht auf einen Staat zuspricht, den wiederum Israel dauerhaft zu verhindern weiß."
Ich bin ganz bei Ihnen, was das Recht der Palästinenser auf einen eigenen Staat betrifft.
Das rechtfertigt aber nicht das Hamas-Massaker vom 07. Oktober.
Das rechtfertigt auch nicht die uneingeschränkte Solidarität der Palästinenser mit der Hamas.
Das lässt sich vom Sofa alles leicht schreiben. Natürlich lässt sich ein Massaker nie rechtfertigen, wobei inzwischen wohl feststehen dürfte, dass nicht Wenige im Vorfeld über Einiges informiert waren, es viellicht interessengesteuert sogar hat geschehen lassen. Überhaupt scheinen mir Ihre Argumente der "Rechtfertigung" kein zielführender Ansatz zu sein. Ich möchte mich darauf gar nicht erst einlassen. Ich möchte eine Lösung. Die wird es aber nicht geben, solange die Amerikaner nicht bereit sind, ihre eigentlich gegebenen Erkenntnisse auch durchzusetzen. Oder anders gesagt: Es muss die Zweistaatenlösung in Zweifelsfall auch gegen den Willen Israels geben.
Sehr kurze Zusammenfassung, und doch lassen Sie wenig Platz für sachliche Einwände.
"Sehr kurze Zusammenfassung, und doch lassen Sie wenig Platz für sachliche Einwände."
Sie haben recht. Was kann man gegen ein Posting, das mit einemTotschlagsargument ("Das lässt sich vom Sofa alles leicht schreiben") beginnt schon sachlich entgegnen?
wollen sie Richter spielen ?
wer in dem Zusammenhang die meisten Kinder überhaupt unbeteiligte umgebracht hat
also ich sehe nur blindwütigen Hass auf beiden Seiten
Wenn Sie wirklich diesen Maßstab anlegen wollen, wie sieht es dann eigentlich mit den letzten Jahrzehnten aus ? Westbank, Gaza, Golan ? Vertreibung, Verdrängung, Zerstörung von Ernten, im günstigen Fall Checkpoints, die nicht an der Grenze stehen.
Polio Impfung statt Waffen und Mordbrenner bezahlen, eine Botschaft auch an die Hamas.
Die Selbstverwaltung in Gaza vergeigt bösartig alles, um ihre Untergrundkämpfe zu finanzieren. Schuld sind dann Israelis und andere.
Einfache Lüge in die eigene Tasche und Eiferer der Hamas glauben's blind.
Die Polio Opfer habe ich auch in Europa erlebt. Lähmungen, verbaute Zukunft und Leiden lebenslang ist die Folge.
Daher tun alle Seiten gut daran, den zivilen Opfern zu helfen und die Gesundheitsvorsorge als Muss zu verantworten.
Es ist doch ein Irrglaube, anzunehmen, dass schon alles gut geht, wenn die Zuständigen tatenlos zusehen
Man sollte sich gut ueberlegen, ob eine Impfung die Loesung ist. Oft kann es auch die Ursache sein, wie hier im Aerzteblatt berichtet.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/116053/Polio-Uno-meldet-neue-Fae…
Der Ärzteblattartikel ist irreführend.
Geimpft wird mit einem Lebendimpfstoff, also mit abgeschwächten Viren. Diese abgeschwächten Viren machen normalerweise nicht krank, können aber in einer Bevölkerung, die nicht geimpft ist, sich durch Schmierinfektionen verbreiten und mutieren.
ImTagesschau-Artikel „Kinderlähmung: Das steckt hinter den Polio-Fällen“ vom 17.9.2022 wird der Zusammenhang erklärt:
„Diese abgeschwächten Viren werden von den Geimpften jedoch über den Stuhl ausgeschieden und können durch Schmierinfektionen, also Berührungen, vor allem in Umgebung mit geringen hygienischen Standards auf andere Menschen übertragen werden. Solange es sich hierbei um abgemilderte Impfviren handelt, ist das normalerweise ungefährlich. Doch das Virus kann sich wieder verändern: Je länger das Virus in Bevölkerungsgruppen ohne Immunschutz kursiert, desto größer ist die Gefahr.“
Der Forist hat nur die Überschrift gelesen und darin Wasser auf seine Mühlen entdeckt. Die Mühlen liefern aber nichts Nutzbringendes.
"Der Forist hat nur die Überschrift gelesen und darin Wasser auf seine Mühlen entdeckt. Die Mühlen liefern aber nichts Nutzbringendes."
Besonders nicht, wenn es sich um Don Quichote Muehlen handelt.
Nicht "oft", sondern nur in Ländern mit niedrigen Impfquoten, wie Sie dem Artikel hätten entnehmen können, wenn Sie mehr als die Überschrift gelesen und verstanden hätten.
Man muss also unbedingt durchimpfen, wenn es nicht zu einer Epidemie kommen soll, statt zu ein paar Einzelfällen, die es bei flächendeckendem Impfschutz gar nicht gäbe. Diese Fälle sind die Folge von mangelhafter Impfung.
Hoffentlich kann jetzt geimpft werden und hoffentlich alle Kinder dort. Ein Ausbruch von Epidemien wird sicher auch durch die Zerstörung von Abwassersystemen begünstigt. Und auch durch schlechte Versorgung.
Anfang des Monats fiel ein Kabinettsmitglied, der Finanzminister Smotrich durch einen Satz auf, den er bei einer Konferenz in Yad Binjamin sagte: "Niemand wird zulassen, dass wir zwei Millionen Zivilisten verhungern lassen, auch wenn dies gerechtfertigt und moralisch sein mag, bis unsere Geiseln zurückgebracht sind" (Times of Israel, 5.8. 24).
Was Smotrich da von sich gegeben hat, ist der klar formulierte Wunsch einen Völkermord umsetzen zu wollen und gleichzeitig das Bedauern darüber,dass niemand Israel dies machen ließe.
"Was Smotrich da von sich gegeben hat, ist der klar formulierte Wunsch einen Völkermord umsetzen zu wollen und gleichzeitig das Bedauern darüber,dass niemand Israel dies machen ließe."
Dieser Satz belegt gerade nicht den Wunsch zum Völkermord, denn Smotrich formuliert ein anderes Ziel "(bis unsere Geiseln zurückgebracht sind").
Menachem Z. Rosensaft, Adjunct Professor an der Cornell Law School, viele Jahre Justiziar des Jüdischen Weltkongresses dazu (in Jüdische Allgemeine v. 09.08.2024):
"Der israelische Finanzminister hätte also kein Problem damit, einen Völkermord zu begehen - wenn die Welt ihn nur ließe. So und nicht anders muss man seine Aussagen interpretieren."
Rosensaft bezeichnet die Äußerungen von Smotrich als Geschenk an die Feinde Israels und an Antisemiten weltweit, hält ihn für einen "bösartigen Rassisten", sagt, es sei wichtig, "dass sich Regierungen und auch jüdische Organisationen wie der Zentralrat der Juden in Deutschland von diesem Mann distanziert und seine Äußerungen klar verurteilt haben."
"Anfang des Monats fiel ein Kabinettsmitglied, der Finanzminister Smotrich durch einen Satz auf, den er bei einer Konferenz in Yad Binjamin sagte: "Niemand wird zulassen, dass wir zwei Millionen Zivilisten verhungern lassen, auch wenn dies gerechtfertigt und moralisch sein mag, bis unsere Geiseln zurückgebracht sind" (Times of Israel, 5.8. 24)."
Er hat Recht: Niemand wir das zulassen.
Mehr gibt es zu dem Satz nicht zu sagen ?
"Mehr gibt es zu dem Satz nicht zu sagen ? "
Kein Mensch hat Smotrich wirklich ernst genommen. Die moralische Entrüsrtung überlasse ich Ihnen.
Herr Borell schon.
Es ist außerdem nicht nur Smotrich. Es gibt auch noch den Minister Ben Gvir. Er steht für die Ausweitung der Siedlungspolitik. Das Netz ist voll mit seinen Ausprüchen.
Vor dem Hintergrund kann man von Ihnen auch keine moralische Entrüstung erwarten.
Wann wäre denn Smotrich mit welchen Sprüchen ernst zunehmen ?
"Wir müssen weiter gegen Polio impfen"
Unbedingt. Damit nicht ausgerechnet die am wenigsten für ihre derzeitige, den mörderischen Machtkämpfen einiger Kriegstreiber geschuldeten verzweifelte Situation Verantwortlichen und zugleich am meisten Gefährdeten gleich von Anfang an um ihre Lebenschancen gebracht und der Hass (und die Macht derer, die ihn sich zunutze machen) so perpetuiert wird.
"Kinder und alle Personen, die nicht geimpft sind, müssen geimpft werden. Es gibt keine Heilung, es gibt keine Therapie, man kann nur prophylaktisch impfen"
Schwierig ist das nicht:
"Und das ist relativ schnell umsetzbar. Die Impfstoffe sind weltweit vorhanden und extrem sicher".
Das hier schon eher:
"Und das zweite, was man ändern müsste, was aber in der Schnelle nicht geht, ist die Wiederherstellung der Infrastruktur. Abwässer müssen von frischem Wasser getrennt sind"
Denn um das zu ermöglichen, müssten die Verursacher der Katastrophe an ihrer stetigen weiteren Verschärfung gehindert werden können.
Was diese ganze Sache noch schrecklicher macht, als sie eh schon ist, ist dass so viele Krankheiten so einfach zu bekämpfen sind. Das gilt aber sehr oft nur für die reichen Länder. Hier gelten solche Krankheiten als nicht mehr wirklich vorhanden, während in ärmeren Ländern und in Ländern mit politischen Problemen immernoch sehr viele Menschen daran sterben oder sehr darunter leiden. Das kann doch wirklich nicht sein!
Und für ansteckende Krankheiten müssen wir, bzw. alle eher reichen Nationen uns wirklich etwas einfallen lassen, damit wir auch alle anderen Länder besser medizinisch versorgen können, sonst werden in Zukunft immer mehr Pandemieen einmal rund um den Erdball ziehen.
Und was die Kosten dafür angeht: es kommt uns im Endeffekt viel teurer, alle paar Jahre eine Pandemie a la Corona oder sogar schlimmer, weltweit durch zu machen... Vom menschlichen Leid ganz abgesehen...
wir, bzw. alle eher reichen Nationen?
Was machen die reichen Öl oder BRICs ?
Ganz besonders die Babys,die nach dem 07.10 in Gaza geboren worden sind und in Brutkästen jämmerlich in einem Krankenhaus lagen,dessen Strom Israel zunächst abgestellt hat und später zerstörte.
Vor allem DIESE Palästinenser,ne ?
Im Endeffekt hat nach 2006 keiner mehr die Hamas gewählt. Die Menschen, die zu dieser Zeit und danach geboren wurden, sind heute 18 Jahre alt. Die Bevölkerung des Gazastreifens ist im Durchschnitt 19 Jahre alt! Ergo: mehr als die Hälfte hat die Hamas gar nicht gewählt!
Die Impfungen haben bewirkt, dass die ursprünglichen Polio-Viren fast ausgerottet sind. Deshalb ist inzwischen der Großteil der Polio-Fälle auf Impfstoff-Viren zurückzuführen – es gibt pro Jahr ein paar hundert Fälle weltweit.
Quelle Correctiv
Sie lassen nicht locker.
Bitte lesen Sie meine Antwort auf Ihren Kommentar von 19:37 Uhr.
Sie fahren eine Desinformationskampagne mit Halbwahrheiten.
Danke fuer Ihre Erleuchtungen.
Mit freundlichem schwaebischem Gruss noch einen schoenen Abend
Und nun, wenn das stimmt? Soll mit den Impfungen aufgehört werden. Corona-Leugner*innen würden sowas denn bejahen.
Und ohne Impfung gäbe es zig Millionen. Ist eigentlich einfach zu verstehen.
"Und das zweite, was man ändern müsste, was aber in der Schnelle nicht geht, ist die Wiederherstellung der Infrastruktur. Abwässer müssen von frischem Wasser getrennt sind."
->
Also man könnte das beschleunigen indem man mit einem robusten UN-Mandat Israel von weiteren militärischen Angriffen auf die Zivilbevölkerung Gazas abhält und im 2. Schritt mit israelischen Geldern die Schäden beseitigt,die Israel da verursacht hat.
die Israelis kümmern sich um UN Mandate/Meinungen so wenig wie die Palästinenser
"die Israelis kümmern sich um UN Mandate/Meinungen so wenig wie die Palästinenser"
Ich befürchte, dem Foristen schwebt ein zweiter Koreakrieg vor, , wenn er von einem "robusten Mandat" spricht.
"Ganz besonders die Babys,die nach dem 07.10 in Gaza geboren worden sind und in Brutkästen jämmerlich in einem Krankenhaus lagen,dessen Strom Israel zunächst abgestellt hat und später zerstörte.
Vor allem DIESE Palästinenser,ne ?"
Die Paläsinenser, die sich mit der Hamas solidarisieren. Kritik an ihr gibt es unter Palästinensern nicht, obwohl das im Exil ungefährlich möglich wäre.
"Die Paläsinenser, die sich mit der Hamas solidarisieren. Kritik an ihr gibt es unter Palästinensern nicht, obwohl das im Exil ungefährlich möglich wäre."
->
Könnte daran liegen das die wenigsten Palästinenser im Exil vor der Hamas geflüchtet sind,sondern vor Israel...
"Könnte daran liegen das die wenigsten Palästinenser im Exil vor der Hamas geflüchtet sind,sondern vor Israel..."
Das rechtfertigt nicht den Angriff vom 07. Oktober.
Das rechtfertigt nicht die Solidarität der (Exil-) Palästinenser mit der Hamas.
Das rechtfertigt nicht die antisemitischen Übergriffe in Europa und den USA.
Mit der Erfindung des Begriffs "menschliche Schutzschilde" wurde nach "Vorwärtsverteidigung" und "Präventivschlag" eine weitere Dimension in der Positiv-Sprache für Kriegsgrausamkeiten erreicht. Damit bringt man zum Ausdruck, das das eigene Militär keineswegs Zivilisten tötet, sondern der militärische Gegner ganz allein dafür verantwortlich ist, dass diese ums Leben kommen. Die erste Erwähnung von "menschlichen Schutzschilden", an die ich mich erinnere, betraf mehr als tausend Schutzsuchende, die in einem irakischen Luftschutzbunker umkamen, als dieser von der amerikanischen Luftwaffe bombardiert wurde.
Es ist eine äußerst effektive Strategie, wie man an zahlreichen Kommentaren auch zu diesem Thema sehen kann. Abertausende von Opfern, Mann oder Frau, Greis oder Kind, werden hier schon gar nicht mehr als Menschen wahrgenommen, sondern nur noch als Kombattanten des Feinds.
der Gegner wird ja auch nur ausgeschaltet !
nicht etwa ermordet, von Granaten zerfetzt ....
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Die Moderation
In Gaza werden wir Zeugen eines Zivilisationsbruchs. Die Palästinenser müssen soviel Leid und Grausamkeiten ertragen, dass es einem die Sprache verschlägt. Und der Westen? Ja,ja der berichtet, aber Kritik? Empörung? Förderung nach Konsequenzen? Fehlanzeige! Ein Armutszeugnis, das die Glaubwürdigkeit des Westens auf den Tiefpunkt abstürzen lässt.
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"Und der Westen? Ja,ja der berichtet, aber Kritik? Empörung? Förderung nach Konsequenzen?"
Waffen lieftert er dafuer reichlich.
Zur "Selbstverteidigung" natuerlich.
"Waffen lieftert(sic!) er [Anm.: der Westen] dafuer reichlich."
Wer ist dieser Westen?
"Wer ist dieser Westen?"
In diesem Fall Deutschland und die USA
Natürlich zur Selbstverteidigung.