Viele Ostdeutsche bewerten die ökonomische Lage in ihrer Heimatregion pessimistischer als es den Tatsachen entspricht - trotz wirtschaftlicher Aufholprozesse. So lautet das Ergebnis einer IW-Studie.
Man könnte auch sagen: viele Ostdeutsche sehen die wirtschaftliche Lage in Deutschland realistisch.
Nein, sie wissen wie es aussieht, wenn man die Demokratie ausknipst. Das hat nur wenig mit der wirtschaftlichen Lage zu tun. Das ist das vorgeschobene Argument der Altüparteien.
Ist aber komisch, während die Wirtschaft im Westen stagniert, wächst sie im Osten.
Siehe dort: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/wirtschaftswachstum-ost…
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Der Artikel benennt die großen wirtschaftlichen Fortschritte, die Ost-Deutschland in der Realität gemacht hat und belegt sie mit Fakten und Zahlenmaterial.
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Der Anhang der AfD will, dass die Bürger die Wahrnehmung haben, dass es ihnen schlecht geht. Der Grund ist klar:
‚Insbesondere die AfD lebt davon, apokalyptische Untergangsszenarien zu zeichnen, egal ob beim Arbeitsmarkt, der Energiewende oder der Migration", sagte der Forscher. "Sie zerredet wirtschaftliche Erfolge‘
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So ist es.
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Dann wäre das eine Sicht, die ich den Ostdeutschen überhaupt nicht zugestehe: wer AFD,BSW, Die Linke wählt hat keine reale Sicht auf die Wirklichkeit. Das 2. Mal in D das das Schwein dem Metzger hinterherläuft.
Nun, dann wählen aber rund 30% nicht dementsprechend. lesen Sie doch mal den verlinkten Artikel https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/afd-unternehmen-100.html
Wenn Deutschland unter den großen Industrienationen das geringste Wachstum aufweist, dann ist das nicht von der Hand zu weisen. Aber statt die Ärmel hochzukrempeln und Aufbruchstimmung zu erzeugen, wird unser Land permanent schlecht geredet. Diese Stimmungsmache in Kombination mit einer schwierigen gesamtwirtschaftlichen Lage verfestigt sich in den Köpfen, insbesondere in den neuen Bundesländern. Hier ist es vor allem der Wegzug junger Menschen und die Überalterung der Gesellschaft, die nachdenklich machen. Und auch die kommende Landtagswahl wirft - im wahrsten Sinne des Wortes - ihre Schatten voraus. AFD und BSW werden - zumindest in Thüringen - nur knapp an einer absoluten Mehrheit vorbeischrammen. Es steht zu befürchten, dass sich noch mehr Unternehmen zurückziehen werden und auch kaum Fachkräfte aus dem Ausland zu gewinnen sind. Die Zukunft scheint in der Tat düster zu werden.
Nun, der Artikel sagt sehr klar das Gegenteil. Marktwirtschaft wird sehr stark von Stimmungen beeinflusst und was die Schlechtredner bewirken, ist, dass etwas als schlecht wahrgenommen wird, was gar nicht so schlecht ist. Fatalerweise führt das dazu, dass tatsächlich Negatives eintritt wie etwa der Wegzug von jungen Leuten aus Gegenden, in denen Mehrheiten die AFD wählen.
Also, wer es schlecht sehen möchte, der wird es tun und es wird dann auch eintreten. Ich möchte mit so etwas weder mein Leben verschwenden noch sehe ich irgendeinen Sinn darin. Vielleicht sollte man sich lieber regelmäßig an einem Punchingball austoben oder ein paar Kubikmeter Altporzellan kraftvoll zertrümmern aber danach bitte Ärmel hochkrempeln und einen realen Beitrag leisten. Das Gemecker nervt einfach nur.
Realistisch ist an der Einschätzung absolut nichts.
Kann man drauf kommen, wenn man das Wahlverhalten und die Gründe dafür berücksichtigt.
Pessimistisch zu sein aufgrund der aktuellen wirtschaftl. Lage halte ich grundsätzlich für kontraproduktiv, da es so sicher wie das Amen in der Kirche ist, dass nach der Talfahrt auch wieder ein Aufwärtstrend folgt.
Es gibt zu viele selbsternannte Besserwisser, die nichts anderes als alles schlecht machen und schlecht beurteilen wollen. Und wenn ich dann noch lese: "Viele Ostdeutsche bewerten die wirtschaftliche Entwicklung in ihrer Region tendenziell negativer, als es der tatsächlichen Lage entsprechen würde", hört sich dass mehr nach Miesepeterei als objektive Beurteilung an.
Mir ist es völlig schleierhaft, warum viele fast schon hobbymäßig ständig rumnörgeln und rumstänkern.
Lesen sie bitte den Artikel zur Wachstumsoffensive auf der Tagesschau App. Vielleicht erläutert dies die gefühlte Stimmung
Es genügt mir dieser Artikel hier und die Aussage "Unterschied zwischen Wahrnehmung und Wirklichkeit".
"Es genügt mir dieser Artikel hier und die Aussage "Unterschied zwischen Wahrnehmung und Wirklichkeit". "
Das ist das Problem: Sie sind nicht der einzige, der sich mit Berichten der Tagesschau begnügt. Es gibt viele anderslautende Einschätzungen des Wahlverhaltens. Jede einzelne hat ihre Berechtigung. Es gibt ihn eben nicht: DEN Wähler im Osten oder auch im Westen.
nach der Talfahrt auch wieder ein Aufwärtstrend folgt
Richtig. Je schneller wir eine ander besser Regierung haben di eleistungsbereitschft wieder fördert kann die Talfahrt gestoppt werden.
"kann die Talfahrt gestoppt werden. "
Wollen Sie nicht zuerst den Artikel lesen und dann kommentieren?
Habe ich.
ander besser Regierung haben di eleistungsbereitschft wieder fördert
Die AFD will Nichtstuer fördern und Erschaftssteuer abschaffen. Da Normalerben davon eh nicht betroffen sind, ist dies ein Programm für reiche Nichtstuer
Nicht nur hobbymäßig. Für AfD-Politiker ist das deren einzige Tätigkeit.
Ja, die Lage ist besser als die Stimmung.
Auch hier im Forum oft wahrzunehmen.
Was soll man dazu sagen? Ich weiß es nicht und bin mit meinem Latein am Ende.
AfD und Zarenknecht freuen sich natürlich. Ich nicht.
Ich bin kein Freund von Frau Wagenknecht. Aber die Verballhornung ihres Namens empfinde ich als kindisch. Ihre Kommentare sind doch sonst mehr faktenbasiert und eloquent. Haben sie nicht nötig
Lassen Sie mir doch meinen kleinen Spaß. Nehmen lasse ich ihn mir sowieso nicht.
Ich persönlich sehe es nicht als Verballhornung des Namens an, sondern verbinde damit eine gewisse Analogie zu den tatsächlichen Gegebenheiten.
Meine Meinung.
Zarenknecht ist eine vortreffliche Beschreibung ihres Denkens und Handelns. Etwas satirisch, aber nicht unseriös.
Satire wird oft nicht gern gesehen.
Ich bin auch kein Fan von Satire, aber manchmal ist das die einzige Möglichkeit, mit dem ganzen Quatsch fertig zu werden.
;-))
‚Wahra Zarenknecht‘
Satire tut nur weh, wenn sie die Wahrheit trifft, demnach ist der Name angebracht („Putin wird nie in die Ukraine einmarschieren“ -ein Tag vor dem Einmarsch)
Also - etwas Satire sollte doch wohl gestattet sein und Fr. Wagenknecht provoziert diese geradezu mit ihrem narzisstischen Personenkult. Wenn Sie das nicht aushält und ihre Anhänger auch nicht und man sofort die Beleidigten spielen muss - dann lässt das sehr tief blicken!
Jede Assoziation zu Donald Trump könnte dabei ihre guten Gründe haben.
nicht und bin mit meinem Latein am Ende.
Dann sollte Sie es den überlassen die genau Wissen was zu tun ist.
Dann sollte Sie es den überlassen die genau Wissen was zu tun ist.
Wer das ist, da gehen die Meinungen weit auseinander.
Ihre und meine auch.
"Ja, die Lage ist besser als die Stimmung."
Aber nur in der rotgruenen Wahrnehmung in der Statistiken als rechtsradikale Propaganda aufgefasst wird.
Aber nur in der rotgruenen Wahrnehmung in der Statistiken als rechtsradikale Propaganda aufgefasst wird
Ich korrigiere:
In der Statistiken mißbraucht und zurechtgebogen werden, um rechter Propaganda zu dienen.
Die selbsternannten Patrioten aus der AFD plakatieren bewusst den vermeintlichen Niedergang unseres Landes und huldigen Autokraten wie Donald Trump, der in gleicher Weise die Apokalypse heraufzubeschwören versucht, sollte er mit seiner Kandidatur scheitern. Mit solchen Typen ist letztlich "kein Staat zu machen". Es braucht eine Aufbruchstimmung, auch in der Politik. Insoweit passt erneut die Parallele zu den USA. Die Demokraten mit Kamala Harris ist ein Mutmacher. Leider wirken AFD und BSW mit Blick auf die Wahlen und mögliche Koalitionen wie Bremsklötze.
Ich kann Ihnen nur beipflichten.
Hier im Forum ist die Stimmung besser als im Durchschnitt der Bevölkerung. Das wird seine Ursache in der sozialen Lage des Durchschnittes hier haben.
Und-immerhin-die "Zarenknecht" bekommt viel mehr Stimmen wie Sie und die Pseudolinke.
Einen Aufholprozess im Osten sehe ich auch … das liegt aber daran, dass der vorne laufende noch langsamer geworden ist als der dahinter laufende .. ergo verringert sich die Distanz - logisch ! :-)
Bewusste Ignoranz. Mehr nicht.
Ich fürchte Sie verstehen selbst nicht,dass Ihr vermeintlicher Witz der Wirklichkeit sehr nah kommt.
Der Abstand zwischen West und Ost wird anscheinend geringer, denn darum geht es doch immer beim Gejammer über abgehängt sein.
"Populistische Parteien machen sich diesen Unterschied zwischen Wahrnehmung und Wirklichkeit natürlich zunutze"
Tja, einige sind eben zu dumm, ihr Glück zu erkennen. Welch anmaßende Arroganz von Herrn Diermeier.
Zahlen lügen meist nicht, Gefühle täuschen dagegen relativ oft.
Zwischen Glück und Schwarzmalerei liegen Welten.
Und dann gabe es da noch die potemkinsche Dörfer der letzten beiden Regierungen.
Ja ja die blühenden Landschaften.
Und vor allem die Untergangspropaganda von rechts.
++ Der Osten hat mächtig aufgeholt ++
Der frühere Bundeskanzler Kohl sprach von 'blühenden Landschaften' und sollte damit letzlich nach einigen Jahren Recht behalten.
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Das Problem war nur, dass die ostdeutsche Wirtschaft und mit ihr die Arbeitnehmer erst durch ein Jammertal mussten.
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Das hat prägende Erfahrungen und für manche wohl Traumata hinterlassen, die nachwirken.
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Anders ist die Diskrepanz zwischen wahrer und gefühlter Lage nicht zu erklären.
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„Der ökonomische Pessimismus sei in schrumpfenden Regionen des Ostens zugleich besonders ausgeprägt: 80 Prozent der Befragten unterschätzen dort der Studie zufolge die wirtschaftliche Entwicklung ihrer Wohnregion, im Westen sind es 51 Prozent, das sind jeweils über 20 Prozentpunkte mehr als in den wachsenden Regionen.
"Populistische Parteien machen sich diesen Unterschied zwischen Wahrnehmung und Wirklichkeit natürlich zunutze"“
Natürlich. Aber Wahrnehmungen beruhen persönlichem Empfinden, nicht auf vermittelten Informationen.
Daher spielt es dabei keine Rolle, ob diese Informationen richtig oder falsch bzw. bewusst irreführend sind.
Einfügung des fehlenden Wortes:
Wahrnehmungen beruhen auf persönlichem Empfinden
Viele Ostdeutsche sehen wirtschaftliche Lage pessimistisch
Nin, dann wird mit AFD von vielen aber gerade die Falsche Partei gewählt, bei Fachkräftemangel Migranten vergraulen ebenso jungen Frauen, dadurch Überalterung und Wirtschaftspolitik nur für Bestverdiener und Superreiche
Die AfD wird für die notwendigen und überfälligen Abschiebungen sorgen und das ist wunderbar.
Nehmen wir mal an das wäre möglich. Dann würde die wirtschaftliche Situation wesentlich schlechter und die "Biodeutschen" würden noch mehr jammern. Wer die Afd wählt weil seine Lebenssituation schlecht ist, sollte seinen Geisteszustand untersuchen lassen. Denn die AfD würde nur Politik für Superreiche machen. siehe deren Parteiprogramm.
"Die AfD wird für die notwendigen und überfälligen Abschiebungen sorgen und das ist wunderbar."
Manchmal träume ich davon, die AfD käme tatsächlich einmal an die Macht und müsste sich der Wirklichkeit stellen.
Ich wache dann allerdings schweißgebadet auf.
Na ja, ich bin kein Ostdeutscher und sehe die Lage der Wirtschaft in Deutschland auch sehr pessimistisch weil für eine Erholung die Gründe für den Abschwung zuerst einmal beseitigt werden müssten
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Es gibt nichts, was man ernsthaft als Abschwung bezeichnen kann. Und es kommt auf die persönliche Lage an un d nicht auf Gegenden, die man kaum kennt. Im Artikel steht ja, dass in NRW die Arbeitslosenquote höher ist als in Sachsen oder Thüringen. Und wer es ernsthaft will, der kann im Osten von heute auf morgen einen Job haben. Überall werden MItarbeiter gesucht. Und trotzdem steigt die Arbeitslosenquote. Die Probleme spielen sich doc h eher in den Köpfen ab.
Was sind denn Ihrer Ansicht nach die Gründe für den angeblichen Abschwung? Angeblich, weil die Wirtschaftsleistung ja wieder wächst.
Was wächst denn da ? Die Wirtschaftleistung hat sich gegenüber dem Vorjahr und dem Vorquartal leicht abgeschwächt.
Halten Sie das Diagramm eventuell verkehrt herum ? :-)
Im sogenannten Osten ist die Wirtschaftsleistung gestiegen.
Siehe dort. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/wirtschaftswachstum-ost…
Im Osten? Stimmt, in Russland sagt der Weltwährungsfond für 2024 3,2 % Wachstum voraus … :-)
Im sogenannten Osten ist die Wirtschaftsleistung gestiegen.
Das ist ja das Dilemma solcher Studien. Die Wirtschaftsleistung soll die Lebensqualität widerspiegeln. Was für ein Trugschluss.
Sie sollten wissen, das wirtschaftliche Entwicklungen immer von mehreren Faktoren beeinflußt werden.
Außer im Sozialismus, Kommunismus und in Diktaturen mit einem Führer, da geht es in der Zwangspresse immer aufwärts.
Oder im Spiegel und der DuMont-Presse.
"Was sind denn Ihrer Ansicht nach die Gründe für den angeblichen Abschwung?"
Ich denke es liegt an der Hans im Glueck, Trauwelt Politik Ihrer Genossen, die auf dem Weg sind Deutschland systematisch zu desindustrialisieren und in einen Arbeiter und Bauernstaat zu verwandeln. Da ist nichts angebliches dran. Es gibt lediglich Leute, die das hartnaeckig ignorieren wollen. Die Statistiken sprechen fuer sich.
Grünenbashing - mehr können Sie nicht?
Für wie "einflußreich" halten Sie die Grünen denn?
Wenn Sie schon von Statistiken reden, dann sollte Ihnen ja bekannt sein, das es in einigen Ländern nicht so pralle aussieht.
Aber - und das ist schon seit Jahrzehnten so - es gibt im mer mal eine weniger erfolgreiche4 Zeit, das ändert sich aber auch wieder.
Und wenn Experten (zu denen Sie für mich nicht gehören) sehen Licht am Ende des Tunnels. Und nein, es ist kein Zug!
Welchen Abschwung? Möchten Sie, dass die Konjunktur und ihre Zyklen im Kapitalismus abgeschafft werden? Wie funktioniert das?
Die Arbeitslosenquote ist übrigens in Duisburg (ca. 13%) mehr als doppelt so hoch, wie die in Ostdeutschland im Durchschnitt, denn diese hat sich seit 2005 stärker der von Westdeutschland insgesamt angenähert, ist stärker gefallen, liegt bei 7,5%, die im Westen bei 5,6%. Vor 2 Jahrzehnten war sie noch um das Doppelte höher als im Westen.
Das liegt sicher auch an der demographischen Zusammensetzung der Bevölkerung der beiden verglichenen Regionen . Wegen der großen Ablehnung sind seit 2015 kaum Flüchtlinge in den Osten gegangen. Dadurch lässt sich der Unterschied von 2% in der Arbeitslosigkeit locker erklären.
Es gibt sicherlich noch mehr Unterschiede. So beträgt der Ausländeranteil beispielsweise in Offenbach (bei Frankfurt/M.) fast 40%, Einwohner mit Migrationshintergrund sind bei ca. 64% und dennoch beträgt hier die Arbeitslosenquote 5,1% (bei Nichtdeutschen liegt sie bei 11%). West- und Ostdeutschland hatten 1989/90 unterschiedliche Ausgangssituationen. Man sollte sich, und dies dürfen die Ostdeutschen ruhig ebenfalls tun, sich mit den letzten 4 Jahrzehnten und den Umständen beschäftigen. Übrigens, "gemessen an der Anzahl ihrer Studierenden melden sächsische und thüringische Hochschulen mit Abstand die meisten Patente an."(so berichtet das IW).
Wie kann man denn ihrer Meinung nach, den Abschwung abmildern?
Indem man das Sanktionsregime sofort beendet und sich wieder in Russland mit billigen Rohstoffen und Energieträgern eindeckt ..
Das war einfach ! :-)
Nichts einfacher als das, Russland zahlt Reparation an die zerstörte Ukraine, zieht sich aus dem Staatsgebiet der Ukraine zurück, entschuldigt sich bei allen Ukrainern für Mord und Zerstörung und wir überlegen ob wir russisches Öl für 40 Dollar/Barrel und Gas für 0,09 Euro/qm kaufen.
Sie waren mal einer, denn diese Faszination Russlands und ihre Unterstützung des Ukrainischen Unterganges hat im Osten seine Wurzeln.
Die Ostdeutschen haben keine „Faszination“ von Russland … sondern sie sind nur stärker immunisiert gegen die anti-russische Propaganda und die Dämonisierung Russlands ..
Es gibt keine antirussische Propaganda und keine Dämonisierung Russlands, Russland sorgt selbst mit seinem Mord und Zerstörung in der Ukraine für fehlendes Verständnis in der Welt.
Erstens gibt es keinen 'Abschwung', sondern höchstens eine kleine Wachstumsschwäche.
Zweitens sind die Gründe für wirtschaftliche Rezession in erster Linie externer Natur, bedingt durch erhöhte Energiepreise und der diversen weltwirtschaftlichen Auswirkungen der Kriege in Ukraine und Nahen Osten.
Jene sind widerum inszeniert von Autokraten wie Putin, dessen Intentionen von den Deutschen Konservativen nicht vorhergesehen wurden. Ebenso wurde nicht in eine Unabhängigkeit der Energieversorgung von Russland investiert, die Abhängigkeit wurde sogar willentlich ausgebaut.
An der Problematik gemessen stehen wir sehr, sehr gut da. Dass die Schlechtredner dennoch Hochkonjunktur mit Angstmache haben sei dahingestellt. Da befinden wir uns eh im Bereich des Irrationalen und im Einfluss des schlechtesten aller Ratgeber.
Motto der AFD: Hauptsache, es geht Deutschland schlecht, dann geht es der AFD gut. Es gibt Leute, die so etwas wählen. Da wird gar keine Lösung gewollt.
Nennen wir das Kind beim Namen.
Ihr "Pessimismus" hat nichts mit der deutschen Wirtschaft in West und Ost zu tun als vielmehr mit dem Wunsch, dass sie für die "Impertinenz" bezahlen soll, der freien Ukraine gegen die eingefallenen Russen auch wirtschftlich beizustehen.
Wissen Sie, jeder macht seine Fehler selbst, so gut er kann. Was an der Ukraine „frei“ sein soll, bleibt außerdem Ihr Geheimnis - sollte aber hier auch nicht Thema sein.
Ganz ehrlich:
Die Ukraine und ihre Führungsschicht und ihre Eliten und die einfachen Menschen haben nullkommanull Vorteil davon das Deutschland seine Kohle nun in Australien und Kolumbien statt in Russland kauft !
Höhere Energiekosten, Defizite in der Digitalisierung und eine überbordende Bürokratie sind drei Gründe für die wirtschaftliche Stagnation. Und dennoch bleibt Deutschland eine starke Wirtschaftsnation. Die Löhne und die Renten sind in den letzten Jahren deutlich gestiegen, die Arbeitslosigkeit ist gering, das Bildungs-und Gesundheitssystem vergleichsweise gut entwickelt. Viele Hidden Champions aus Deutschland mischen im globalen Wettbewerb erfolgreich mit.
Ich würde mir freilich eine noch stärkere Fokussierung der Politik auf die Wirtschaft wünschen. Eine starke Wirtschaftsleistung ist die Grundlage für die Finanzierung des Sozialstaates, von Wohlstand und Sicherheit. Unser Land braucht Macher und Kümmerer, keine Nörgler und Quertreiber - insbesondere aus der rechtsextremen Szene.
Mit Putin in DenHaag wird wieder alles zum Guten. Die Ukraine geht in die EU und die Nato, und die Wirtschaftskraft der EU wird einen Turbo-Aufstieg haben. Die Russ*innen haben das Verbrecherregime Putin gestürzt und erfreuen sich eines Wirtschaftsaufschwungs aufgrund ihrer nunmehr friedlichen Beziehungen insbesondere zur EU.