Schon vor zwei Jahren hat der Internationale Dönerverband beantragt, dass Döner in der EU nach einheitlichen Regeln hergestellt werden muss. Nun geht der Streit in die heiße Phase. Worum es dabei geht.
Es wäre nun endlich mal an der Zeit, dass in Deutschland ein ganz neuer Aktenordner angelegt wird, in dem die genauen Regeln und Richtlinien niedergeschrieben sind, wie ein Döner zubereitet wird. Am besten ein zweiter Aktenordner noch für das Archiv.
Aber bite, wenn dann schon!
Es sollte jeder einzelne verkaufte Döner dokumentiert werden: Menge an Fleisch, Menge an Zutaten, Verhältnis beider zueinander, Gesamtgewicht, Nährwert, Fett und Kalorien. Das alles dient doch nur der Qualitätssicherung und der Gesundheit der Bevölkerung.
Ein Blatt für jeden Döner bitte und dann können wir gerne einen Ordner anlegen!
Wenn, dann schon…
Vielleicht können wir den Döner dann auch gleich in dem Ordner abheften.
Außendem müssen wöchentliche Proben genommen werden und 5 Jahre aufbewahrt werden.
"Es wäre nun endlich mal an der Zeit, dass in Deutschland ein ganz neuer Aktenordner angelegt wird, in dem die genauen Regeln und Richtlinien niedergeschrieben sind, wie ein Döner zubereitet wird. Am besten ein zweiter Aktenordner noch für das Archiv."
Es gibt die "Leitsätze für Fleisch und Fleischerzeugnisse".
Pkt. 2.1.4.2 befasst sich mit "Döner Kebab ".
Wer sich daran hält, darf sein Produkt "Döner nennen.
Wer sich nicht daran hält, soll es halt anders nennen.
Der Verbraucher soll das auf den ersten Blick erkennen dürfen.
War kurz mal um die Ecke und fragte meinen Dönerverkäufer wann er das letzte mal kontrolliert wurde. Antwort : In 12 Jahren kein einziges Mal. Was solls?
Dann rufen Sie unbedingt beim Gesundheitsamt an! So gehts ja nun wirklich nicht!
Angerufen
Wie sollen wir jeden Imbiss überprüfen. Sind schon froh wenn wir Restaurants alle 4 Jahre überprüfen können. Anzeige erstatten dann werden wir tätig.
So ist es richtig!
Sollte es zeitnah eine Überprüfung geben, dann weiß der Imbißbesitzer wenigstens, aufgrund wessen Initiative diese Überprüfung erfolgte! (Sie können es ihm auch persönlich sagen.)
Ein Bekannter von mir betreibt einen Foodtruck, der wird auf den Veranstaltungen ständig/häufig kontrolliert (und nicht weil er es ist und schon einmal aufgefallen wäre).
"War kurz mal um die Ecke und fragte meinen Dönerverkäufer wann er das letzte mal kontrolliert wurde. Antwort : In 12 Jahren kein einziges Mal. Was solls? "
Ich war kurz einmal gegenüber bei meinem Freund Hassan und fragte ihn, wann er das letzte Mal kontrolliert wurde. Antwort: Anfang Juni.
Hassan ist übrigens der Dönermensch meines Vetrauens. Die Zusammensetzung seines Döners und seine Lieferanten macht er durch Aushang transparent. Da weiß man, was man kauft.
Ich gebe der Türkei in allen Punkten Recht. Wo Döner draufsteht muss auch Döner drinnen sein. Cem Özdemir hat überhaupt keine Ahnung, das beweisen seine falschen Anschuldigungen. Deutschland müsste sich an keine Vorgaben aus Ankara halten, sondern an Vorgaben von Brüssel, denn die EU entscheidet am Ende.
Am Ende aber sollte aber der dt. Verbraucher entscheiden, nicht die EU. Man finde den Fehler…
Und hier geht es ja auch darum, was einen Döner definiert, wenn es draufsteht. Hier sollte es eben keine Vorgabe / Vereinheitlichung (oder Gleichschaltung?) geben, sondern Flexibilität, denn Rezepte entwickeln sich.
Regulierung würde ein Rezept für Döner einfach einfrieren.
Statt dessen wäre es allenfalls sinnvoll, Zutaten kennzeichnen zu müssen. nach dem Motto: Ich bekomme, was angegeben wird. Und darunter gibt es halt „verschiedene Typen von Döner“. So ginge es ja auch…
Und genau das ist der Punkt: Bürokraten der EU entscheiden, wie etwas zu sein hat... Größe des Schnitzels in Wien, Bräunungsgrad der Pommes...
Der Döner Kebap wurde nicht in der Türkei, sondern in Berlin erfunden.
Ich gebe der Türkei in allen Punkten Recht.
Meinetwegen. Ich gebe Deutschland ja auch in vielen Punkten recht.
Wo Döner draufsteht muss auch Döner drinnen sein.
Ist ja auch Döner drin. Nur eben nicht von der Türkei bevormundet, sondern so wie wir es wollen.
"Wann ist ein Döner ein Döner?"
Ich muss gestehen, dass mich das nach der mühseligen Lektüre des Artikels noch kälter lässt als das vorher der Fall war.
Fehlt noch, dass ein Int. Bratwurstverband ähnliche Fragen für dieses lang-runde Fleischprodukt aufwirft.
"Herbert!! Wann ist ein Mann ein Mann?"
Bei mir um die Ecke wirbt jemand damit: „Unser Döner macht schöner“. Da ist klar, dass er nicht verraten will, was er da alles reinmacht in sein „Geheimrezept“.
Vermutlich ist das Bestreben aus der Türkei nationalistischen Anwandlungen geschuldet. Aber ebenso die Özdemir-Reaktion, dass der Döner nun mal urdeutsch sei. Als ob man einen Döner nach festgeschriebener Zubereitung nicht einfach Döner nennen könnte und alles andere z.B. nach Dönerart?
… unsere Dönerart macht hart…
Dias Fleisch kommt aus dem EU Ausland. So machen das auch die Juden. Also alles legal
"Dias Fleisch kommt aus dem EU Ausland. So machen das auch die Juden."
Einen Import finde ich auch nicht Ordnung, da man indirekt das Halal-Schlachten fördert. Das wäre genauso, wie wenn man den Import von z.B. Elfenbein zulässt, mit der Begründung, die Tiere werden ja im Ausland getötet und nicht hier in Deutschland.
Das Erste, was ich dabei überlege, ist:
Was ist dann mit dem (von mir geliebten) Chicken-Döner? oO
Steht im Artikel
Letztlich auch eine deutsche Kreation - denn üblicher weise wird im Nahen Osten das Hühnerfleisch in dünnes Fladenbrot -> EINGEROLLT
so kenne ich das aus dem Libanon ... und andere Varianten (z.B. mit Ziegenfleisch in der VAE) benutzen ebenfalls das extrem dünne Fladenbrot
Das "aufgeschnittene" Brot ist quasi die Erfindung aus Berlin ... und hat sich von dort über ganz D-land verbreitet
Ich kenne es übrigens auch mit "Kicher-Erbsen" - als vegetarische Variante
Die deutsche Dönerlobby wirft Nebelkerzen: Wir wollen auch Kalb und Pute!
Tatsächlich müsste es heißen: Wir wollen weiter billige Fleischabfallpampe aus Separatorenfleisch als Döner verkaufen! Ja, bitte, EU schütze uns vor Billig- und Ekellebensmitteln durch klare Bezeichnungen.
Bei "guten" Dönerbuden steht dann wenigstens ein "Drehspieß nach Döner Art" zur Abgrenzung. Naja.
"Tatsächlich müsste es heißen: Wir wollen weiter billige Fleischabfallpampe aus Separatorenfleisch als Döner verkaufen! Ja, bitte, EU schütze uns vor Billig- und Ekellebensmitteln durch klare Bezeichnungen. "
Sie haben in meinen Augen Recht und ich bedauere die populistische Haltung von Cem Özdemir.
"Bei "guten" Dönerbuden steht dann wenigstens ein "Drehspieß nach Döner Art" zur Abgrenzung. Naja."
So soll es sein, wie bei "Wiener Schnitzel" und "Schnitzel Wiener Art".
Mich stört auch hier wieder einmal die heute weit verbreitete Einstellung, die sehr passend im Songtext von Monty Python "I'm So Worried" zum Ausdruck kommt.
Döner ist ein sehr vielseitiges und Varianten reiches Gericht. Das sollte es auch bleiben.
Mein Lieblingsimbiss stellt den Spieß selbst her... Traditionell und frisch => kein TK Spieß aus der Fabrik.
Trotzdem bin ich dafür, dass es bessere Mindeststandards geben muss, gerade auch um "schwarze Schafe" auszuschließen.
„Mein Lieblingsimbiss stellt den Spieß selbst her“
Ich stellte mir gerade vor, dass die im Hinterzimmer eine Schmiede haben :-)) - Sorry, habe Sie voll verstanden, aber bei dem Thema kann ich irgendwie nicht ernst bleiben.
Dem Bürokratiemonster EU werden immer neue Regelungen einfallen … schließlich lebt ein großer Teil der Abgeordneten davon.
Sicher, es gibt Sachen die Normen bedürfen, aber hier muss der Schwerpunkt auf bedürfen liegen … also nicht auf der “geraden Salatgurke“, dem „Rotanteil auf Äpfeln“ bestimmter Sorten oder einem „EU- Einheitskondom“.
Vielfalt ist das was das Leben Abwechslungsreich macht, nicht ein in Normen gepresstes Existieren.
Aber: Konformität lässt sich eben auch leichter kontrollieren … Döner oder andere, gedanklich als „nicht der Rede wert“ eingestuftes sind der Anfang von größeren, quasi die Overtüre. Nach dem Motto, mal sehen, wie weit man gehen kann bevor der Bürger widerspricht.
Einen großen Teil haben die EU- Staaten ja bereits geschafft ..
Das ist keine Idee der EU!
Außerdem: Wenn es einheitlichen EU-Gurken gäbe hätten es die Condomproduzenten einfacher.
Dem Bürokratiemonster EU
Es ist ein türkisches Bürokratiemonster, Ihr restlicher Beitrag (EU-Beschimpfung) ist somit obsolet.
Dem Bürokratiemonster EU werden immer neue Regelungen einfallen … schließlich lebt ein großer Teil der Abgeordneten davon.
Und der Rest? Lebt der wenigstens von Diäten?
Dann schreibt halt jeder anstatt DÖNER EINFACH DÖNNER. Wird er dann angezeigt wegen einem Rechtschreibfehler oder das er der deutschen ( türkischen )Sprache nicht mächtig ist.
...oder Fleisch vom "Puttenflügel"?
Dazu zwei Aspekte:
1. Das ist ein Paradebeispiel von EU Überregulierung. Es muß seven nicht alles reguliert und vereinheitlicht sei, denn im Leben braucht es Flexibilität, Variation und Weiterentwicklung. Und Rezepte entwickeln sich eben auch weiter- genau so, wie sie einst zuerst entwickelt/erfunden wurden.
2. In GB wird der Döner oft als deutsche/berliner Erfindung beworben. So gibt es z.B.in Westlondon einen „Berlin Döner“ (https://maps.app.goo.gl/PPbBVNg8ZmsanhrP9) und es ist eine Kette namens „German Döner“.
Daß dahinter eigentlich türkische Küche steht, muß man in GB oft erst herausfinden. Den Leuten schmeckt‘s!
Das ist ein Paradebeispiel von EU Überregulierung
Die Türkei möchte hier regulieren. Ihr restlicher Beitrag ist somit obsolet
Das ist ein Paradebeispiel von EU Überregulierung
Sie haben aber schon mitbekommen, daß es sich um einen türkischen Antrag handelt?
In GB wird der Döner oft als deutsche/berliner Erfindung beworben.
Das wundert nicht. In Deutschland bewirbt man Schnaps aus dem nördlichen GB ja auch als Scotch Whisky.
Sorry, aber ich habe kein Verständnis dafür, dass sich die EU um solchen Quark kümmert, der zudem von einem Nicht-EU Land eingebracht wird. Wasser auf die Mühlen aller EU Kritiker
Schon das Bild zeigt, weshalb ich auf Döner verzichte.
Warum, was ist daran auszusetzen?
scheint nicht jeder so empfindlich zu sein wie sie (und ich)
Mit was für einem Schwachsinn sich die EU beschäftigt. Das zeigt, dass sie überlüssig ist.
Jeder macht sein Döner wie er will. Punkt.
als ob es sonst keine Probleme auf der Welt gibt !
wenn es den Bürokraten in Brüssel an sinnvoller Tätigkeit fehlt, sollten man vielleicht mit Stellenabbau anfangen, mit 90 % beginnen
Unverständlich ist tatsächlich, wie es sein kann, dass seit Jahrzehnten es niemanden im Detail interessiert hat, ob und welche Bedeutung hinter der Herstellung eines Döners steckt.
Ich bin sehr für traditionelle Gerichte und deren korrekte Zubereitung. Das aber scheint es beim Döner wohl nicht gegeben zu haben. Und das jetzt im Nachhinein definieren zu wollen halte ich für recht unzulässig.
"Klar ist etwa, dass es keine Gemüsedöner mehr geben dürfte."
Da dürften dann die Vegetarier "Unterdrückung" rufen. Naja dann bekommt das Kind halt einen anderen Namen.
Und ich kehre künftig wieder zum Wiener Schnitzel zurück. War schon immer lecker und über die Zubereitung gibt's auch keine Diskussion.
Ich werde weiterhin beides essen...
Ich denke es gibt wichtigeres zu diskutieren, zB warum Fleisch(abfall) überhaupt so billig angeboten werden kann (gilt genauso für die currywurst oder die Thüringer), das kann ja nur zu Kosten der Umwelt und des Klima gehen.
Döner müssen unbedingt einheitlich werden. Es geht nicht an, dass man in einem anderen EU-Land anderes Essen bekommt, als das, was man gewöhnt ist. Dank der Marktmacht von L...., A... usw. gibt es in den Supermärkten Europas schon schöne einheitliche Waren, schön geschmacksneutral. Das sollte man auf alle Lebensmittel, auf alle Restaurants ausweiten. Nur, wer bestimmt letztendlich, wie was wo schmecken soll?
Kein Wunder, wenn die EU immer mehr Ablehnung erfährt. Anstatt die nationalen Besonderheiten in den EU-Staaten zu nutzen, sollen diese behoben werden? Einheitsessen - was kommt dann? Wenn schon vereinheitlichen, dann bitte aber auch die gleiche "deutsche" Qualität für deutsche Produkte in den Ost-EU-Staaten, keine Billigvarianten zu Horrorpreisen... (sagt jemand, der viel im ehem. Ostblock unterwegs ist und dort jetzt auch lebt).
Mastschwein oder Bio Schwein. Bratwurst oder lange Wurststange. Hamburger weltweit in allen Variationen. Hotdog ergeht es ebenso.
Jedes Land hat seine Vorlieben. Hotdog ist auch nicht überall in uns bekannter Variante serviert. Trotzdem heißt er so und niemand will den Namen beanspruchen.
Döner ist nichts anderes. Nur der kulturelle Versuch, ihn für Erdogan als Punktsieg über die EU oder andere Länder zu heben.
Anders werden Traditionsspeisen Serrano, etc bewertet.
Was den Inhalt und die Qualität betrifft, kann man kaum das an Bier angelehnte Reinheitsgebot erwarten. Und einen Lurch im Döner gibt's wohl auch nicht.
Da greifen dann Zutatenliste und individuelles Angebot, das alles ist in Gesetzen geregelt.
Wenn der Imbissbetreiber qualitativ und von einem guten Hersteller/Schlachter sein Fleischspieß bezieht, wird er es bewerben und kundtun.
Ich habe solchen Döner Imbiss. Und man schmeckt es auch.
Daher: Döner ist nur ein Arbeitstitel. Und Erdogans Wunschvorstellung: alles geht nach ihm.
"Mittlerweile rudern die Antragsteller aber schon ein wenig zurück."
Ist ja auch klar, warum. Die von trk. Seite erhobenen Forderungen düften zahlreichen tüchtigen türkischen Döneranbietern ordentlich die Suppe ... äh den Döner versalzen:
"Man wolle mit dem Antrag niemandem schaden, schon gar nicht dem deutschen Markt, sagte Huriye Özener, Beraterin des Internationalen Dönerverbands in der Türkei der dpa"
... und erst recht schon gar nicht will man den türkischen Landsleuten schaden, die sich jeden Tag um ihr Döner-Geschäft verdient machen.
Da hätte man sich vor dem Antreten der Diskussion mal Gedanken machen müssen.
"Es gehe lediglich darum, die Tradition und die Zubereitung des Fleisches zu schützen"
Nach vielen Jahrzehnten. Ist klar.
Eher wohl will man, "... dass anerkannt werde, dass der Döner aus der Türkei komme"
Von mir aus. Ich hätte es eh nicht anders gewusst. Und hierzulande ist das unter den Bürgern so interessant wie der umgefallene Sack Reis in China.
Gott im Himmel, geht es eigentlich noch mit dem Döner und Einheitliche Regeln für die Döner-Zubereitung? Internationaler Dönerverband, na wenn ich das schon höre, und mit Sitz in der Türkei. Der Döner wurde in Berlin erfunden, die Zubereitung des Fleisches an einem Drehspieß ist aber türkisch. Also was will der Dönerverband jetzt nun wirklich. Der Fleischspieß wird doch schon eh und jeh schon lange nach türkischer Art hergestellt. Und der Döner selber darf doch ruhig etwas in den Zutaten varieren, oder etwa nicht? Ein bischen Vielfalt tut auch dem Döner gut! Vor allem einen Antrag an die EU stellen, die Türkei ist noch nicht mal in der EU. Also was hat jetzt die EU damit zu tun? Die haben weiß Gott besseres zu tun als sich um einen Döner zu kümmern. Reines Kasperle Theater vom Internationalen Dönerverband.
UNd wehe es kommt mal jemand auf die Idee unsere geliebte Curry Wurscht mit einheitlichen Regeln zu versehen, dann ist schluß mit lustig!
Wenn die noch länger rumdiskutieren und weiter europäische Steuergelder zum Fenster rauswerfen, dann wird es wohl langsam Zeit, zum guten alten Wiener Schnitzel zurückzukehren.
Internationaler Dönerverband; Einheitliche EU-Dönerrichtlinien,
ich habe länger nicht mehr so viel gelacht beim Lesen eines Tagesschauartikels.
Man muss Ankara jedoch einen gewissen Sinn für Humor anerkennen. Auch wenn er einer Kleingeistigkeit entspringt.
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Die Moderation
Mir schmecken Falafelrollen eh besser
Einheitliche Regeln für die Dönerzubereitung in der EU?
Hier zeigt sich aber das Problem zu diesem Thema. Diese einheitlichen Regeln die für die EU gelten sollen, wären in der Türkei selbst gar nicht durchsetzbar! Denn in der Türkei gibt eine Vielfalt den Döner zuzubereiten! Von der gesetzlichen Lage in der Türkei könnten einheitliche Vorschriften nicht erlassen werden. In der Türkei gibt ew auch nur eine sehr dünne Bearbeitung der Verletzung von Markenrechten. Darüber hinaus wäre es auch Sache der Provinzen, die Regeln erlassen könnte. Die Zentralregierung in Ankara wäre gar nicht zuständig einheitliche Regeln durchzusetzen.
Im Ergebnis würde bei Durchsetzung des Antrages nur die EU verpflichtet sein, die Türkei aber nicht?
Von daher müsste der Antrag abgewiesen werden, auch weil man den Döner in Deutschland anders zubereitet, als in der Türkei, wo jeder sein ganz eigenes Hausrezept hat!
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Einige Dönerläden bieten noch Fleisch an, die Halal geschlachtet wurden.
Bevor man hier an an neue Regeln denkt, sollte man zuerst mal bestehendes Recht durchsetzen, so dass regelrecht geschlachtet wird. Die religiöse Schlachtung der Tiere ohne Betäubung (Schächten), ist in Deutschland gesetzlich verboten.
Teilweise machen Dönerläden sogar öffentlich Werbung mit Halal geschlachtetem Fleisch.
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Fleisch wird nicht geschlachtet.
Halal ist dasselbe wie kosher. Die Bestimmungen sind identisch.