Er war mehrmals in Haft, gehört selbst keiner Organisation an und soll sich im Ausland aufhalten: Doch wenn der Rechtsextremist Tommy Robinson im Netz zu Zusammenrottungen aufruft, kommen in Großbritannien Tausende. Wer ist er? Von F. Hoppen.
Eigentlich müsste X für die Verbreitung von Falschnachrichten die volle redaktionelle Verantwortung tragen.
Aber wenn die Yellowpress schon ungehemmt Lügen drücken dürfte, ob zum EU-Austritt oder den Royals, wer will da noch etwas ausrichten...
Das sehe ich bei Accounts mit großer Reichweite genauso.
Ich finde, die westlichen Staaten sollten viel härter gegen Fakenews und Hetze in sozialen Medien vorgehen. Das gilt auch für Russenpropaganda.
Da kann ich mich nur anschliessen!
Das Sie laufend Probleme mit anderen Meinungen abseits des Mainstreams haben und somit dem User Kowalski hier beipflichten ist nicht verborgen geblieben. Aber denken Sie bitte immer auch daran, dass jede Demokratie eine Meinungsvielfalt braucht um bestehen zu können. Und wer legt die Grenze fest, wo Hassreden, Fake News usw. anfangen und wo die Meinungspluralität aufhört. Der Staat in seiner Willkür ? So ähnlich begann es bereits einmal in den 30iger Jahren in dem auch damals besten Deutschland aller Zeiten. So war seinerzeit zumindest ebenfalls der staatlich vorgeschriebene Tenor.
Um den Begriff "Meinungsfreiheit" dann um die Ohren zu bekommen??
viel härter gegen Fakenews und Hetze in sozialen Medien vorgehen?
Dann ist noch zu klären wer festlegt und entscheiden darf was gestrichen werden muss.
Na Moderatoren wie auf anderen Portalen auch!
„Erst seit Tech-Gigant Elon Musk Twitter übernahm, sagt Babu, dürfen Rassisten wie Robinson dort wieder unterwegs sein. Die Plattform hatte seinen Account eigentlich 2018 gesperrt. Den genauen Grund gab Twitter nicht an. Die britischen Zeitungen mutmaßten, es habe an Hassrede gelegen.“
Im Gegensatz zu Twitter hat Musk nicht nur kein Problem mit Hassrede; sie ist vielmehr die Basis seines (weltweit als solcher geltenden) ‚geschäftlichen Erfolgs‘.
Weil sich unter den gegebenen Bedingungen der derzeitigen politischen (und damit wirtschaftlichen) Weltordnung mit Klicks und Daten das meiste Geld ‚machen‘ lässt. Und mit dem Schüren von Emotionen (und dabei offensichtlich in erster Linie Hass) - also Manipulation - lässt sich bekanntlich die meiste Aufmerksamkeit, also auch die meisten ‚Klicks‘, mit denen sich wiederum das meiste Geld ‚generieren‘ lässt.
Und Geld bedeutet bzw. ‚sichert‘ unter den geltenden politischen und -wirtschaftlichen Bedingungen ganz offensichtlich Macht.
Vervollständigung (fett):
… lässt sich bekanntlich die meiste Aufmerksamkeit, lassen sich also auch die meisten ‚Klicks‘, mit denen sich wiederum das meiste Geld ‚generieren‘ lässt generieren.
****.... teilt er quasi im Stundentakt Falschinformationen und Hetze auf der Social Media Plattform X ....****
Das Problem mit allen rechten/rechtsextremen. Fakten interessieren die nicht.
****... er sitze in einem Millionen Pfund teuren Haus und steuere die Ausschreitungen in England.
Robinson soll sich gerade auf Zypern aufhalten. ...****
Und feige noch dazu!
Wenn er schon Krwall machen will, dann doch bitte aus und in GB.
****... auch kein Alleinstellungsmerkmal von dem Herrn. Scheint auch in diesen Kreisen kein Problem zu sein, Straftäter zu hofieren.
„Und feige noch dazu!“
Die Anführer gehen nie an die Front. Die sitzen allerhöchstens mal zu Besuch in der Etappe. Ansonsten aber eher in Sicherheit.
Vielleicht sollte man mal andersrum denken? Warum bekommen solche Menschen Zulauf und werden als Helden stilisiert? Doch nur weil die brennenden Probleme, die dahinter stehen, nicht gelöst werden.
Nur zu Ihrer Information:
Die Tat, die Auslöser der Krawalle ist, wurde von einem geborenen Briten aus christlichem Elternhaus begangen.
(Quelle: welt)
>>"Er wurde als Sohn von Ruandern in der walisischen Hauptstadt Cardiff geboren und lebte nach BBC-Informationen seit 2013 im Gebiet Southport. "<<
Also ein geborener Brite. Und ich betone es noch einmal, ein christlicher.
Sie bestätigen also fathaland slims Aussage, die Ihre Standardthese widerlegt.
Ja, würde doch gesagt. Die Leute sind gläubige Christen und Kirchgänger.
Es liegt in der Natur von vereinfachendem und monokausal wirtschaftemdem Feindgeist, daß diese Details so undeutlich werden.
Das ist sehr ungesund. Da kann es jemandem gehen wie dieser Kuh in der Fabel, die für alles schlecht laufende den Maulwurf und dessen Familie verantwortlich macht. Für die vielen Haufen, das schlechte Gras und daß sie Tag und Nacht auf Futter und Tränke aufpassen muß.
Am Ende stellt sich heraus, daß die Haufen die eigenen Fladen sind, die sie aus der Ferne mit Hügeln verwechselt, weil sie sich nicht mehr vom Fleck bewegt hatte. Und unter ihr wurde die Maulwurfsfamilie im Gang zerdrückt.
Und das Gras hatte sie selbst weggefressen, damit es niemand anderes kriegt.
Richtig. Daran kann man aber möglicherweise auch nur erkennen, dass diese Umstände nicht zwangsläufig zur Integration beitragen müssen.
Die Menschen mit nordafrikanischer Abstammung in Frankreich sind in überwiegender Mehrheit und seit Jahrzehnten Franzosen, sprechen einwandfrei französisch und haben trotzdem Probleme sich zu integrieren.
Auch in Deutschland gibt es ausländische Mitmenschen, die seit über 50 Jahren hier leben, teilweise deutsche Staatsbürger sind und trotzdem keinerlei Integration beabsichtigt haben.
Ja, dass hat immer auch noch andere Ursachen und oft auch ganz schlimme. Aber Integration ist immer eine Sache aller Beteiligten.
>> Doch nur weil die brennenden Probleme, die dahinter stehen, nicht gelöst werden.
Was für "brennende Probleme" in diesem Fall? Die angeblichen "Probleme", die vorgeblich Anlass für die Propaganda des Herrn Robinson sein sollen, beruhen doch auf Desinformation und Fake News.
Die abnormal großen Problem in UK mit der illegalen Migration die Sie doch nicht wegdiskutieren oder einfach ausblenden können. Da sorgt für eine aufgeheizte Stimmung in UK die sich bei solchen Anlässen dann entlädt.
>> Die abnormal großen Problem in UK mit der illegalen Migration ...
Was für "abnormal große Probleme"? Und warum rechtfertigen diese vorgeblichen "Probleme", dass ein rechtsradikaler Mob gegen geltendes Recht massiv verstößt?
>> Da sorgt für eine aufgeheizte Stimmung in UK die sich bei solchen Anlässen dann entlädt.
Sie rechtfertigen auch noch derartige Ausschreitungen?
De facto hat GB natürlich nicht im mindesten ein "abnormal großes Problem mit illegaler Migration". Es hat ein großes Problem mit seiner zementierten Klassengesellschaft und Rechtsextremen, die darauf ihr giftiges Süppchen kochen.
>> Warum bekommen solche Menschen Zulauf und werden als Helden stilisiert?
Weil diese einfache Lösungen für rein gefühlte Probleme verheißen, die aber schon beim ersten Realitätskontakt sich als Humbug erweisen.
Aber sinnvoll wäre es doch sicherlich die Probleme zu lösen?
Sagen Sie uns bitte eins: Wie lösen Sie das Problem, dass irgendein x-beliebiger Mensch aus unbekannten Gründen eine kriminelle Tat vollbringt?
Weil "gefühlte Probleme" eher ein Fall für Therapien sind.
Kein Verständnis für Neonazis!
Würden in England linksradikale Autonome randalieren, würden Sie sich entsprechend scharf positionieren.
Ihre "brennenden Probleme" können! von keiner einzigen Partei oder Herrn Musk gelöst werden!
Wenn das doch mal bei den Menschen ankommen würde.
++
Richtig und nicht umgekehrt gedacht, lautet ihre Aussage, dass es irgendetwas geben kann, das dieser Art von Gewaltexzess eine Berechtigung geben könnte.
++
Die brennenden Probleme bestehen aber genau in d i e s e n Leuten, die Städte niederbrennen und den anderen Leuten, die das zu rechtfertigen suchen.
++
Die menschliche Furcht vor dem Fremden und Rassismus sind wirklich Probleme, aber die bekommt man nicht einfach gelöst. Auch Rassisten und Rechtsextremisten, die sich in Foren tummeln, sind ein hartnäckiges Problem.
Genau! Deshalb wird es höchste Zeit für ein AfD-Verbot, damit so etwas wie in England nicht auch hier bei uns passiert. Die Netzwerke der Blaubraunen müssen trockengelegt werden. Da haben Sie vollkommen Recht.
Oder habe ich Sie falsch verstanden und Ihnen schwebt etwas völlig anderes als Lösung vor? Wenn ja, welche? Werden Sie doch mal konkret.
Was sind denn in dem vorliegenden Fall die Probleme?
Ich sag's Ihnen. Die Lügen die gezielt verbreitet werden. Gerne auch von Herrn X persönlich.
In anderen Kontexten stehen Sie doch an vorderster Stelle, wenn es darum geht Angriffe auf Polizisten zu verurteilen. Aber offensichtlich richtet sich Ihre Positionierung danach von wem die Gewalt ausgeht. Da stehen Sie denjenigen, die gewalttätige Linksextremisten verteidigen, in Nullkommanichts nach. Jede/r scheint da eine Rechtfertigung zu finden. Was für eine schräge Welt.
…oder vielleicht, weil diese Leute zu ungebildet oder zu faul sind, Faktem zu recherchieren bevor sie handeln!
.
Doch nur weil die brennenden Probleme, die dahinter stehen, nicht gelöst werden.
Nein, weil populistische Konservative den Rassisten hinterher hetzen und arm gegen ärmer ausspielen.
Es gibt weder in Deutschland noch in GB „brennende“ Migrationsprobleme, nur brennende Asylheime, von Nazis abgefackelt.
Das ist gerade in den angelsächsischen Ländern ein weites Feld. Eine miserable Gesundheitsversorgung, miserable soziale Fürsorge, so dass ganze Bevölkerungsschichten abgehängt werden bzw sich so fühlen. Dazu noch eine wirtschaftliche Situation, die nach dem Brexit entgegen den Aussagen der Befürworter nicht besser wurde. So was fördert Extremismus und die Schuldigen sind natürlich die, denen es noch schlechter geht. Sieht man ja auch bei uns.
Stefan Heym, 1992:
„Wenn die Leute sich nicht artikulieren können, dann werden sie Häuser anzünden. Und wenn man ihnen nicht eine demokratische Lösung anbieten kann, eine linke Lösung, dann werden sie nach rechts gehen, werden wieder dem Faschismus folgen.“
Was soll ich dazu sagen - sehr vorausschauend.
"Leute" werden brutal, weil sie "Lust" darauf haben!
Wer ohne persönliche Notsituation (Gefahr für Leib u Leben) randalkert, den/die treibt die Lust auf Zerstörung an, der Frust ist nicht unsaussprechlich Oh Nein, die Lust ist zu groß.
Warum muss ich jetzt schmunzeln.. Jetzt könnte man die Aussage ja auf heutige Verhältnisse runtergebrochen so interpretieren, dass, wenn die Leute nicht Links oder Grün wählen, in DE der Faschismus wieder einzieht und Deutschland dann dem Untergang geweiht ist? Starker Tobak... :-)
Vielleicht ein klein wenig pauschal, aber gar nicht so verkehrt ihre Einschätzung, gucken sie mal in die deutsche Geschichte, wer die Steigbügelhalter der Faschisten in der Weimarer Republik waren.
In DE ist der Faschismus nie "ausgezogen" und hat eine in Dt um 18% liegende Partei im Schlepptau mit offen rechtsextremen Parteilern.
Die Lösung darf auch rechts und demokratisch sein, aber eben nicht blind, ordinär, rassistisch und hemdsärmelig.
Ich fand die 80 Jahre seit 1945 mit all ihren demokratischen Errungenschaften eine größten Leistungen der Menschheitsgeschichte.
Stimmt gar nicht und ist nicht schützenswert?
das muß man sich merken eine sehr interessante Erklärung
"Tommy Robinson nennt er deshalb "nur ein Symptom tieferliegender sozialer Probleme".
Also alles wie bekannt - wer Eskalation vermeiden möchte, sollte Politik für die Menschen machen- ich kann nicht verstehen, warum Politiker lieber auf dem Vulkan tanzen, statt das einzusehen und entsprechend zu handeln.
Für mmich wird Politk gemacht, es könnte zwar mehr sein aber ist schon ok.
Und ich bin ein Mensch.
Wie sollten denn Politiker Ihrer Meinung nach handeln?
Sie sollten sich mal mit den nationalen und internationalen Gesetzen auseinander setzen - dann würden Sie vielleicht erkennen, das das Problem nicht so einfach "vom Tisch gewischt werden kann"!
Ich kann nicht verstehen, warum Sie Neonazis verharmlosen! Denn dass sind keine "verärgerte Bevölkerung" wie Sie es ebenfalls verkaufen wollen.
Neonazis sind Staatsfeinde u Straftäter!
Das Problem ist doch nicht ein Aufhetzer, sondern Millionen, die sich aufhetzen lassen. Tommy Robinson mag eine Identifikationsfigur sein, aber diese Figuren sind austauschbar. Was bleibt, auf britischem Boden fest verwurzelt und im Kopf wurzellos und deshalb beeinflussbar, sind die bereitwilligen Massen, die man wie mit einem Knochen, den man ihnen hinstreckt, locken kann.
Waren Sie schon mal in UK?
Ob der User Frosthorn schon einmal in UK war kann ich nicht wissen, aber ich war bereits öfters dort. Und in UK gibt es jede Menge soziale Probleme und somit auch sozialen Sprengstoff. Angefangen diese Probleme aufzutürmen hat zu Beginn der 80 er Jahre Magarete Thatcher mit ihrer liberal-kapitalistischen Politik mit u.a. der Bekämpfung der Gewerkschaften.
Ja oft, und ich kenne daher jede Menge nicht rechtsextreme Menschen in England, welche ihre inländischen Neonazis genau so wehement ablehnen, wie demokratische Menschen "bei uns".
Warum lassen sich Millionen so leicht aufhetzen? Diese Analyse trägt nicht weit, da fehlt was.
Zum Beispiel so eine Antwort eines Kapitalisten, den ich dafür bisher nicht fähig hielt:
https://www.golem.de/news/wegen-elon-musk-rossmann-boykottiert-tesla-24…
Genauso austauschbar ist vermutlich auch der Anlass für solche Kravalle. Es reicht eine kritische Masse an Emotionen und die Erkenntnis, dass es jetzt losgeht. Ich geh sowieso davon aus, dass den meisten Krawallmachern bewusst ist, dass es sich um Fakenews handelt.
Das stimmt schon.
Es sind Viele entwederzu ungebildet oder zu faul, Fakten (Southport stabbings) zu checken bevor sie handeln.
Das ist allerdings kein rein Britisches Phänomen.
Ich vermute Wohlstandsverwahlosung dahinter.
Seit dem grausamen und tötlichen Angriff auf die Kinder wird überhaupt nicht über den Schmerz der Angehörigen und das Trauma der Überlebenden gesprochen.
um was geht es wirklich ?
10 Mädchen wurden niedergestochen, 3 davon starben der Rest schwerletzt wohl auf ewig behindert ? ein Mob der seinem Frust freien Lauf läßt und die Situation nutzt beim Plündern sich preisgünstig mit Schnaps und Fernseher/Computer versorgt ? dann noch Rechtsradikale die Lügen im Netz verbreiten ein islamischer Asylant, dabei war es der im Land geborener Sohn afrikanischer Asylanten, also ein Brite, wie die Medien nimmermüde berichten
Das ist die Folge, wenn die Regierung die menschenverachtenden Vorgaben der Rassisten übernehmen (Ruandamodel( und den Rassismus legitimieren. Dann tobt der rassistische Mob auf der Strasse. Da sollten Populisten aus der Union wie Jens Spahn, Merz und Linnemann dean denken, wenn sie die Rassisten der AFD immer weiter hiffähig machen. Die ganze Migrantendiskusdion ist eine populistische Schimäre. England und auch Deutschland braucht Migration, sonst läuft der Laden nicht mehr.
>> Die ganze Migrantendiskusdion ist eine populistische Schimäre.
Richtig. Ein klassischer "Strohmann", der nur an billige Ressentiments anstatt den Verstand appelliert.
>> England und auch Deutschland braucht Migration, sonst läuft der Laden nicht mehr.
Auch richtig. Wenn man allein an die britische Geschichte denkt, z.B. die viele Zuwanderung aus deutschen Landen während des 19. Jahrhunderts. Waren heute alles "Wirtschaftsflüchtlinge".
Die Linken wollen nur über die Gefahren durch den Rechtsextremismus sprechen. Die Rechten über die Probleme, die durch die Migration entstehen. Beides greift zu kurz.
Tommy Robinson tritt auf Twitter nicht alleine auf.
Hauptunterstützer (nicht „Unterstützende“!) sind dabei Calvin Robinson (ein Geistlicher, der leider das Christliche Menschenbild dadurch verzerrt) und der ehemalige Schauspieler Laurence Fox.
Die drei treten bei Twitter oft im Trio auf, zitieren sich gegenseitig.
Aber abgesehen von den dreien: Es gäbe keine Krawalle, wenn es nicht die Ungebildeten gäbe, die Falschinformationen glauben, wenn sie ihrem Narrativ passen. Dagegen kann man einfach nur mit rechtsstaatlichen Mitteln vorgehen.
Zu hoffen bleibt aber, daß als Konsequenz nicht noch mehr Kameraüberwachung eingesetzt wird (Starmer sprach von Gesichtserkennung durch die Polizei).
Zu hoffen bleibt daher, daß weder Rechstsaat noch Freiheit noch Demokratie gleich mit dem Bade ausgeschüttet werden, um eine kleine Gruppe zu bändigen.
Erst vor kurzem bin ich auf einen älteren Beitrag über die belgische Stadt Mechelen gestoßen. Der dortige liberale Bürgermeister Bart Somers fährt einerseits eine freundliche Willkommenskultur gegenüber Migrant/-innen und bietet jungen Menschen ein breites Freizeitangebot. Auf der anderen Seite gibt es aber auch sehr strikte und schnelle Maßnahmen um Gewalt und Kriminalität einzudämmen. Durch dieses Vorgehen konnte die rechtsextreme Partei „Vlaams Belang“ von knapp 30 Prozent auf unter 10 Prozent gedrückt werden. Vielleicht ein pragmatischer (und notwendiger?) Kompromiss zwischen verschiedenen politischen Positionierungen. Aus Mechelen hat sich im Gegensatz zu anderen belgischen Städten kein junger Mensch dem IS angeschlossen.
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Der Hetze und dem Rassismus, Shitstorm und Aufruf zu Selbstjustiz haben Mundpropaganda, Gerüchteküche oder Wurfzettel immer gedient. Und Anhänger und Eiferer gefunden, die mitmachten, weitertrugen, einen drauf setzten
Das dauerte, so dass man vielleicht gegensteuern und Maßnahmen ergreifen konnte.
Heute ist schnelles Netz, social Media direkt bei den Leuten mit dem Inhalt, den Botschaften. Die Reaktion und das Mitlaufen passieren nach alten Mustern. So aufgeklärt oder immun sind dann eben nicht alle bei den geistigen Brandstiftern wie Robinson.
Daher ist seine Person zwischen Hetze und Knast interessant. Der Mechanismus von Propaganda und Aufruf zur Gewalt findet damit aber wieder statt. Wie bei Trump. Bei Putin. Hoecke. Und wie sie alle heißen.
Drastisches Durchgreifen hilft da nur. Damit Meinungsfreiheit und Schutz von Leuten nicht zum Spielball von Idioten und ihren Sekten werden können.
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Verhaftet diesen Typen und bringt ihn vor Gericht.
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Er ist doch vor einem Gerichtstermin in England geflohen - nach Zypern, soweit man weiß: Aber nix Genaues weiß man nicht. Alles nicht so einfach, wie man's manchmal gerne hätte