Die schweren Angriffe auf die Ukraine sind international scharf verurteilt worden. US-Präsident Biden versprach eine Stärkung der Flugabwehr. Der UN-Sicherheitsrat kommt zu einer Dringlichkeitssitzung zusammen.
UN-Menschenrechtskommissar Volker Türk: „Diese Angriffe müssten sofort aufhören.“
Natürlich müssen sie das. Aber wie soll das denn möglich gemacht werden?
Einen kleinen Hinweis darauf, wo man ansetzen könnte um das zu bewerkstelligen liefert dieser Ausschnitt aus der gestrigen Meldung über die neugegründete Fraktion der Putin-Unterstützer im Europaparlament
(“Die neue Nummer drei im EU-Parlament“, tagesschau.de/ausland/europa/rechtsfraktion-eu-parlament-106.html):
„Mehr Geld, mehr Gewicht
Damit konnte man die andere Rechtsfraktion, die Europäischen Konservativen und Reformer, überflügeln, und ist nach Christ- und Sozialdemokraten sogar drittstärkste Kraft im EU-Parlament. Das bedeutet vor allem Geld.“
Spätestens jetzt sollten die Europäer und die USA aufwachen! Es kann nicht sein, daß Russland aus einem "Sicheren Hafen" heraus auf Krankenhäuser und Kinder schießt. Die Antwort sollte sein, die Ukraine zu befähigen "Engels2" zu zerstören. Und alle Flughäfen von denen die Russischen Bomber starten zB.: TU-95 bei Murmansk.
Kriegstreiberei in reinster Form.
Das Sterben auf beiden Seiten wäre beendet, wenn Rußland seine Truppen hinter seine Landesgrenzen zurückziehen und alle kriegerischen Aktivitäten beenden würde. Aber ebenso würde das Sterben beendet werden, wenn die Ukraine angesichts der Tatsache, daß sie aus eigener Kraft den Abzug der Angreifer nicht erreichen kann, kapitulieren würde. DAS wird mit dem Argument "dann ist Putin nicht mehr aufzuhalten auf seinem Eroberungszug nach Westen" als Unding bezeichnet. Genau da liegt die Täuschung. Erstens bleibt diese Eroberungshypothese eine Hypothese - und zweitens entspricht sie überhaupt nicht den militärischen Realitäten. Denn die NATO stellt jetzt eine derartige Konzentration an Abwehrfähigkeit dar, daß ein solches gemutmaßtes Vorhaben Putins schlicht aussichtslos ist. Die genannte Eoberungsbehauptung ist also Unsinn. Die Waffenlieferungen sind der Grund für das aussichtslose Fortsetzen des Sterbens in einem Krieg, der NICHT unsere Sache ist - trotz aller vorgeschobenen Mythen.
Denn die NATO stellt jetzt eine derartige Konzentration an Abwehrfähigkeit dar, daß ein solches gemutmaßtes Vorhaben Putins schlicht aussichtslos ist. Die genannte Eoberungsbehauptung ist also Unsinn
Sie unterschlagen die hybride Kriegsführung einschliesslich der Bestechung deutscher und europäischer Parlamentarier und der versuchten Beeinflussung von demokratischen Wahlen
Die Waffenlieferungen sind der Grund für das aussichtslose Fortsetzen des Sterbens in einem Krieg, der NICHT unsere Sache ist
Sie unterschlagen Butscha und den Terrorkrieg gegen die Zivilbevölkerung
Ich denke, die Mythen kommen gerade von Ihnen hier und im Nachbarthread
Sie sind also dafür, die Ukraine ihrem (dann unausweichlichen) Untergang als selbständiger Staat mit freier Gesellschaft zu überlassen ? Und Putin einfach so durchkommen lassen mit seinem verbrecherischen Überfall ?
Außerdem würde sich die Ukraine sicher bis zum letzten Quadratmeter wehren, was noch viel mehr Leid und Sterben auch und vor allem für die Zivilbevölkerung verursachen würde, als die Front mit Hilfe des Westens einigermaßen im Süden und Osten zu halten.
Wie wäre denn Ihre Meinung, wenn D. in der Situation wäre, in der die Ukraine seit mehr als 2 Jahren ist ? Auch, dass die anderen Länder ihre Unterstützung aufgeben sollen ?
Dem kann ich nur zustimmen. Es gibt hier noch Mitforisten die bereit sind die (traurige) Realität zu sehen. Als Kapitulation würde ich ein solches Vorgehen jedoch nicht bezeichnen, wenn der militärische Druck noch einmal erhöht wird wird auch die Ukraine Forderungen stellen können.
Weder die Russen noch die Ukrainer zielen auf Krankenhäuser, Mehrfamilienhäuser etc., das sind doch immer Trümmer der Luftverteidigungsraketen oder durch die Luftabwehr von der Route abgelenkte Marschflugkörper des Gegners. Die Russen (TASS) haben es über den ukrainischen Angriff auf die Strände von Sewastopol auch so berichtet. Die ukrainische Seite behauptet dagegen, dass alle russischen Angriffe auf zivile Einrichtungen gezielt gewesen sein sollten und dies wird von deutschen Medien kommentarlos in die deutsche Sprache übersetzt...
"Das russische Militär hatte nach dem ATACMS-Angriff der Ukraine zunächst den Abschuss der Rakete für sich in Anspruch genommen, widerrief es die Aussage später und erklärte, die ukrainische Flugkörper sei zielgerichtet auf die Zivilpersonen abgeschossen worden." Q: https://www.merkur.de/politik/raketen-angriff-urlaub-straende-russland-…
"Die Russen (TASS) haben es über den ukrainischen Angriff auf die Strände von Sewastopol auch so berichtet. Die ukrainische Seite behauptet dagegen, dass alle russischen Angriffe auf zivile Einrichtungen gezielt gewesen sein sollten"
Ich glaube die Russen haben dies nochmal korrigiert, sonst glauben welche ja noch das die Ukraine sich an Kriegsrecht hält.
Russland welche für Butscha verantwortlich war, mehrmals Raketen bewusst in Wohnhäuser geschossen haben ist bekannt und faktisch belegt, bei den nun über 2 Jahren andauernden Krieg.
Selbst das entlastet Russland nicht! Denn der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine ist selbst völkerrechtlich illegal! Wird die Zivilbevölkerung durch Schrapnelle indirekt getroffen, ist der Tod der Zivilisten dem Aggressor, als Kriegsverbrechen zur Last zu legen!
Das ist ein Abschrieb von welchen pro-russischen Quellen ?
Die UN hat vielfach dokumentiert, dass und wie Russland einen gezielten Krieg gegen das zivile Leben in der Ukraine führt und zu welchen Opfern das geführt hat.
Das haben die Russen bereits in Grossny praktiziert, als sie die Stadt bis auf den letzten Stein dem Erdboden gleich machten und das zivile Leben in der Stadt zu Erlöschen brachten. Dieser "Tradition" folgen sie auch in der Ukraine.
So geht russische Kriegführung bereits seit WKII und dabei werden auch die eigenen Soldaten nicht geschont.
Ja sicher, die Ukraine ist selbst schuld. Warum müssen die auch unsere Friedensraketen abschießen...
////Weder die Russen noch die Ukrainer zielen auf Krankenhäuser, Mehrfamilienhäuser etc., das sind doch immer Trümmer der Luftverteidigungsraketen oder durch die Luftabwehr von der Route abgelenkte Marschflugkörper des Gegners.////
Woher wissen Sie, das die Russen nicht auf Krankenhäuser zielen?
Es gibt genug - bestätigte! - Gegenbeispiele.
Und das Sie hier die TASS zitieren, ist mit Verlaub ein sehr schlechter Scherz!
So viel Regierungshörigkeit wie in der russischen Presse gibt es wohl nur noch in Nordkorea und China!
Die kalten Fakten sprechen eine andere Sprache.
Sie können den Vorfall am Strand von Sewastopol nicht mit dem Raketenangriff auf das Kinder Krankenhaus vergleichen. Auf zahlreichen Videos ist deutlich zu erkennen, wie einzelne Trümmerteile auf dem Strand einschlagen, wohingegen das KH eindeutig mit einer Präzisionsrakete angegriffen wurde, was ebenfalls durch zahlreiche Videoaufnahmen belegt wurde.
Warum der Versuch, den Angriff auf das KH zu relativieren? Das macht mich einfach nur fassungslos
Trümmer? Trümmer explodieren nicht am Boden nach dem Einschlag.
An der Front gibt es genug militärische Ziele, warum dann in eine Großstadt feuern!
Ihrer Logik folgend wäre der Kreml wäre ein legitimes ziel, würde dann ja auch einige der Verursacher treffen können.
Der Angriff auf Kiew zeigt die Grausamkeit des Krieges. Ich finde es grenzenlos naiv zu glauben, dass man einen Aggressor, der dazu noch militärisch überlegen ist, durch die Lieferung von Waffen, die nicht ausschließlich der Verteidigung dienen (Flugabwehr), dazu zwingen kann den Krieg zu beenden. Je mehr die Uraine Russland schadet, desto mehr wird Putin der Ukraine schaden. Wollen die Foristen hier das? Orban geht da den richtigen Weg, denn nur Verhandlungen, in die auch China und andere Mächte involviert sind, können den Krieg beenden. Natürlich will Putin verhandeln und er sagt das ja auch, wogegen Selenski Verhandlungen verboten hat. Die Kriege der Vergangenheit sollten uns bewusst machen, dass Kriege, von wem sie auch geführt werden, immer auch Kriegsverbrechen verursachen.
Der Größenwahnsinnige sagt auch, wie und worüber er verhandeln will!
Und dass die Ukraine das nicht zu den Bedingungen will, kann ich sehr gut nachvollziehen!
Aber Sie würden - im Falle eines Überfalls auf Sie und Ihre Familie - sicher genau das tun, was Sie hier der Ukraine raten?
Ich kann ihnen nur zustimmen. Leider ist in der Realität ein Gewinn Davids gegen Goliath selten. Natürlich würde ich mir wünschen, es wäre so. Aber irgendwann fehlen der Ukraine vor allem Soldaten. Denn es sind einfach deutlich weniger Menschen in der Ukraine. Ich weiß keine Lösung, ich hoffe irgendjemand Schlaueres weiß eine.
Zitat: "Natürlich will Putin verhandeln und er sagt das ja auch."
Was für eine Verdrehung der Fakten: Wenn Putin von Friedensverhandlung spricht, verbindet er das mit der Forderung, die Ukraine müsse die bisherigen Gebietsgewinne Russlands anerkennen und sich auch aus noch nicht eroberten Gebieten zurückziehen. Wie kann man diese Strategie, Ergebnisse, die man militärisch noch nicht erreicht hat, am grünen Tisch einzufordern, als Friedensverhandlung bezeichnen. Das ist pure Kremlpropaganda.
Zitat: "Der Angriff auf Kiew zeigt die Grausamkeit des Krieges." zu ungenau. Fakt ist: Der Angriff auf Kiew zeigt die Grausamkeit Putins und des russischen Angriffskriegs, der selbst die schwächsten der Schwachen, krebskranke Kinder, zur Zielscheibe macht. Das ist grausam, entsetzlich und widerlich.
"... Kriege der Vergangenheit sollten uns bewusst machen, dass Kriege, von wem sie auch geführt werden, immer auch Kriegsverbrechen verursachen."
Nein, nicht Kriege verursachen Kriegsverbrechen, sondern Kriegsverbrecher, mitsamt deren Relativierern und um Verständnis für deren Handlungen Schreibenden.
Richtig. Allerdings bezweifle ich mittlerweile, dass eine objektive Berichterstattung von vielen überhaupt gewünscht ist, könnte diese evtl. lieb gewonnene Narrative zum Wanken bringen.
Wieviel eindeutige Beweise brauchen sie noch, für russische Kriegsverbrechen?
Der heimische Sessel ist ja schön weit weg.
Russland / Putin ist amoralisch, asozial und inhuman. Mit Absicht und in dieser Deutlichkeit gegen alle völkerrechtlichen Vereinbarungen und Konventionen zu verstoßen, lässt mich fast sprachlos zurück.
Putin hat sich von allem entfernt, das man nach meinem Verständnis allgemein als Basis menschlichen und auch staatlichen Zusammenlebens ansehen kann. Wer (hier im Forum oder in der Politik) das jetzt noch unterstütz, relativiert oder Täter / Opfer - Umkehr betreibt, schließt sich ebenso von jeglicher Norm aus. Diesen Menschen sage ich: Ihr seid Psychopathen! Ihr seid nicht Ernst zu nehmen, schamlos und absolut verachtenswert!
Russland muss diesen Krieg verlieren. Daher wünsche und fordere ich maximale Unterstützung für die Ukraine und die Aufhebung jeglicher Restriktionen für den Waffeneinsatz gegen militärische Ziele.
Gruß
Grille
Der Angriff auf Kiew ist ein furchtbares Massaker an der Zivilbevölkerung! Die Ukraine missbraucht auch nicht die Bevölkerung, als menschliche Schutzschilde, zumal die militärische Erfassung einer Krebsklinik, außer Terror zu verbreiten sonst keinen Sinn ergibt. Dieser Angriff ist ein Kriegsverbrechen und auch ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit!
Für mich ist dieser feige Angriff ein weiteres Zeichen, daß Russland der Krieg lästig wird, daß Russland nicht siegen kann. Daß immer mehr Russen die Lügen nicht mehr glauben. Das Russland die "Puste" ausgeht!
Weltweites Entsetzen - außer bei Orban, Modi und einigen anderen Staatenführern. Auch bsw und afd faseln immer noch von Verhandlungen und berechtigten Interessen Russlands und putins.
Man nannte in den vergangenen Jahren Assad oft einen Schlächter. Putin steht ihm in nichts nach. Beide gehören vor den internationalen Gerichtshof in Den Haag. An einem Verhandlungstisch hat putin nichts verloren; wer mit diesem Schlächter Verhandlungen für möglich hält, ist entweder zynisch oder weltfremd - oder verfolgt eigene andere Interessen, und sei es, dass er/sie dafür aus Kremlschatullen gut bezahlt wird.
Ich verstehe schon lange nicht, warum die Ukraine nicht alle Flugabwehrsysteme erhält die sie benötigt.
Die Luftüberlegenheit muss für die Ukraine sichergestellt werden. Es ist ein Zeichen von Schwäche wenn die westlichen Staaten nicht willens und in der Lage sind die Zivilbevölkerung zu schützen. Schließlich sendet das auch ein Zeichen an den Zivilschutz in den Nato Ländern. Systeme sind vorhanden, das Geld auch es wäre an der zeit das sich die Wirtschaft der EU mit einem Soli daran beteiligt. Schließlich ist Produktion und Handel nur möglich wenn der Zivilschutz funktioniert. Herr Orban hat am Wochenende dem Schlächter Putin noch die Hand gegeben- seine Friedensmission ist durch die Ereignisse hinfällig und nur Makulatur.
Warten wir ab, bis AfD & Co dieses Vorgehen der Russen mit Kriegsverbrechen westlicher Armeen rechtfertigen.
Ich wage da mal die Prognose, daß es genau so sein wird, nach dem Motto: „Die Anderen machen das ja auch“.
Daß man damit sämtliche Werte und Standards (an denen man natürlich auch selber scheitern kann) über den Haufen wirft werden die wohl gar nicht merken.
Raketenangriffe auf Kiew, Kriwi Rog, Dnipro, Kramatorsk. Vor dem Jubiläumstreffen der NATO intensiviert Russland offenbar den Raketenbeschuss ukrainischer Städte. Und nach Flugverfolgungsseiten aktivierte die NATO offenbar im Zusammenhang mit den Luftangriffen Flugzeuge. Es handelte sich dabei um Kampf-Tank- und Überwachungsmaschinen in Polen, Italien und Grossbritannien.
Während Strack-Zimmermann in Sachen Rüstung wieder zur Hochform aufläuft. Und die neue (rechte) Regierung der Niederlande zwei Minenräumboote liefern will, wobei nicht klar ist, ob die Passage durch den Bosporus genehmigt wird.
Wann wollen wir endlich akzeptieren, dass Putin dem „kollektiven Westen“ den offenen Krieg erklärt hat?
Ich bin mal gespannt, ob das weltweite Entsetzen endlich dazu führen wird, dass die Nato endlich „all in“ geht mit ihrer Unterstützung der Ukraine. Ein paar Schuss Munition hier, ein paar (alte) Kampfflugzeuge da, und ab und zu ein Flugabwehrsystem, das wird auf die Dauer nicht reichen, um Putin von der Einnahme des gesamten ukrainischen Staatsgebietes abzuhalten.
Es befremdet mich gewaltig dass all diejenigen die das Wort Frieden in den Mund nehmen gleich als Putinisten verschrien werden. Putin ist ein Kriegsverbrecher und gehört vor ein Tribunal gestellt, richtig. Doch ist das realistisch? Wenn so weitergemacht wird wie jetzt, dann wird die Ukraine Stück für Stück von Russland erobert, spätestens mit Trump an der Spitze der USA.
Es müssen klare Entscheidungen her, entweder ein massives Eingreifen der Verbündeten, mit allen Risiken auch für uns, oder ein an Landstrichen Verlustreicher "Friedens"-Vertrag mit dem Despoten, so bitter es auch ist. Dann wollen wir doch mal sehen was Russland mit den zerstörten, Minenverseuchten Landstrichen anfangen kann. Die Geschichte würde zeigen ob die wirklich bei Russland bleiben, es gibt eine Zeit nach Putin.
Und die Politik hat auch noch Mittel, Entzug des Vetorechts in der UN für kriegstreibende Nationen finde ich eine gute Idee.
Weltweites Entsetzen nach Angriffen auf Kiew
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es scheint in einem Konflikt sehr wichtig ein entsprechende Presse zu haben - die berichtet
auch ob es Opfer gibt "irgendwo" oder in einem Kinderkrankenhaus, vor allem vor der eigenen Haustür - oder im "Kongo"
Dieser Putin wird mit internationalem Haftbefehl gesucht, also der war kürzlich in China, in Vietnam in Nordkorea, bei den Saudis dort scheint sich das "internationale Entsetzen" in Grenzen zu halten , die Österreicher decken 90 % ihres Gases aus Russland, die Franzosen kriegen ihren Kernbrennstoff aus Russland, und wir kaufen Benzin aus Indien die es aus russischem Öl machen (deren Einfuhren haben sich verdreißigfacht - andere machen das offensichtlich auch)
es gibt mittlerweile das 10te Sanktionspaket gegen Russland
Es ist beschämend und macht wütend was ich hier wieder von Putin's Freunden und seiner bezahlten Trollarmee lesen muss.
Opfer und Täter Umkehr, Desinformation, Lügen, Provokation, Verachtung der Opfer in der Ukraine und ein unglaublicher Zynismus.........
Es wird viel gelogen.
Eigentlich wissen wir nichts, dass wir dazu Stellung nehmen können.
Eine Kinderklinik anzugreifen, in der krebskranke Kinder behandelt werden, ist unsagbar abscheulich. Wie kann man so etwas tun ?
Gibt es Spendenkonten um zu helfen ?
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Wer findet denn Angriffe auf Krankenhäuser, Schulen oder überhaupt auf die Zivilbevölkerung nicht verabscheuungswürdig. Und immer sind diejenigen, die diese Angriffe führen, für diese Verbrechen verantwortlich. Hier Russland.
Allerdings erscheint die heutige Diskussion angesichts der reißerischen Überschrift des Artikels, doch etwas auf Abwege geraten zu sein. Das mag das Gemüt kühlen, sucht aber keineswegs nach Auswegen aus diesem Desaster.
Das sind die Ergebnisse, wenn man sich nicht ausreichend verteidigen kann … man ermutigt jeden skrupellosen Aggressor, sich an der Zivilbevölkerung auszutoben.
Und der Agressor selbst? Kann im Weltsicherheitsrat jede Resolution gegen sich verhindern. Das heißt, der Weltsicherheitsrat in seiner Fassung vom 17.01.1946 ist gegenüber den Vetomächten und damit gegen sich selbst zum handlungs- und reformunfähigen Debattierclub geworden.
Entweder Resolutionen werden nicht anerkannt … oder von vorn herein mit Veto verhindert. Was soll das also noch, wenn Beschlüsse nur noch die „kleinen“ erreichen .. und wirkungslos verpuffen?
Dieser Krieg entwickelt sich immer mehr zu entsetzlichem Grauen. Dass in der heutigen Zeit solcher Hass und solche Gräuel existieren ist fast unvorstellbar. Wie man dem ganzen begegnen soll vermag ich als normaler Mensch nicht mehr einzuordnen. Was ist richtig, was falsch, im Sinne, was kann diesen Krieg beenden ohne den Krieg auszuweiten und zu verlängern. Was wäre, wenn der Gegner nicht Russland hieße, sondern, China oder USA? Militärisch völlig überlegene Länder. Wie sollte man gegen solche übermachte gewinnen. Da scheint guter Rat teuer.
O, Du, Propaganda, die Allmächtige! Ich fürchte, hier glauben alle und jeder, dass Putin und seine Generale absichtlich auf die Klinik gezielt haben um eine weltweite Entsetzung mit entsprechender Reaktion auszulösen und sich selbst zu schaden. Von Trümmern der Luftverteidigungsraketen, die leider auf Häuser und Krankenhäuser fallen, hat man nach Zweieinhalb Jahren Krieg noch nichts gehört oder kann es nur bei ukrainischem Beschuss russischer Militärobjekte geschehen?
Diese Attacken belegen den Vernichtungswillen, mit dem Putin den Krieg gegen Zivilisten führt.
Nach Zählungen des UN Hochkommissariats für Menschenrechte (OHCR) haben die Angriffe der Russen zu horrenden Opferzahlen in der Zivilbevölkerung geführt (Stand Ende Mai 2024).
- 11.513 getötete Zivilisten
- 20.435 verletzte Zivilisten
- Darunter 613 getötete und 1.428 verletzte Kinder
Das sind nur die von der UN offiziell erfassten Opfer, die Dunkelziffer dürfte ungleich höher liegen.
An der brutalen Systematik dieser Vorgehensweise gibt es keine Zweifel.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1297855/umfrage/anzahl-d…
"Weltweites Entsetzen..." übertreibt da wieder jemand? Ist es das Entsetzen der sog. "westlichen Welt" das da mit "weltweit" gleichgesetzt wird?? Russland führt Krieg gegen die Ukraine und wird sie so oder so russifizieren - es sei denn die Welt überlegt sich das zu verhindern. Das wird aber mit defensiven Maßnahmen nicht zu machen sein, schließlich muss "russisches Gebiet" angegriffen werden, was Russland (zumindest unter Putin) nicht dulden wird.
Man wird also mit bigottem Geschwurbel nach dem Motto "wasch mich, aber mach mich bitte nicht nass" nicht weiter kommen - es sei denn, man will zumindest die Ukraine (in der Folge aber auch Transnistrien (Moldau) abschreiben und Russland als Morgengabe präsentieren. Dann hätten wir das mit den Waffen etc. aber auch gleich lassen können und statt dessen die Nato Ostgrenze zementieret.
Die Populisten wie Orban und Wagenknecht offenbaren angesichts dieser erneuten Untaten Putins ihren reinen Betrug. Allgemeine Forderungen nach Frieden und Waffenstillstand interessieren Putin nicht im geringsten.
Den Titel "Weltweites Entsetzen nach Angriffen auf Sewastopol" nach 150 Toten und Verletzten durch eine ukrainische Rakete habe ich bei Tagesschau.de nicht gesehen. Warum eigentlich? In diesem Krieg der Pest gegen Cholera gibt es so gut wie keine Unterschiede in der Kriegsführung von beiden Seiten?
Die Populisten wie Orban und Wagenknecht offenbaren angesichts dieser erneuten Untaten Putins ihren reinen Betrug. Allgemeine Forderungen nach Frieden und Waffenstillstand interessieren Putin nicht im geringsten.
Erklärt Russland den Krieg!
(Ich hätte nie gedacht jemals so etwas zu sagen)
Der UN-Sicherheitsrat wird dieses „Verbrechen gegen die Menschlichkeit“ verurteilen
Der russische UN-Botschafter wird sein Veto einlegen. Putin wird diesen Krieg mit roher Gewalt und Brutalität gegen die Zivilbevölkerung weiterführen.
In Russland ist die Gesellschaft nicht informiert sondern wird von den monopolisierten Staatsmedien berieselt.
Die wenigen, die es durch Zugang zu internationalen Medien besser wissen, leben in Gefahr.
Das Wort „Krieg“ bedeutet 15 Jahre Gefängnis.
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Wenn ich mir die hasserfüllten Statements hier durchlesen, habe ich Zweifel, ob die deutsche Kriegsberichtserstattung ein objektives Bild der Lage zeichnet. Russland greift ohne jeden Zweifel nur oder ganz überwiegend nur Infrastrukturobjekte und militärische Objekte mit Raketen an. Kommt Zivilbevölkerung zu Schaden, so meist durch herabfallende Raketen-Trümmer ukrainischer Flugabwehrraketen (Blindgänger) oder getroffene Russische Raketen. Der Mangel an Flugabwehranlagen veranlasst das ukrainische Militär, russische Raketen erst spät, nahe am zu schützenden Ziel abzufangen, was die eigene Bevölkerung gefährdet. Die Hetze gegen Russland aufgrund seiner Kriegsführung sind demnach völlig unangebracht. Es bestehen eher Zweifel an der ungefilterten Wiedergabe Ukrainischer propagandistischer Nachrichten, die zu einer Wahrnehmungsverzerrung führen. Objektivere Bericherstattung tut dringend Not.
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Kopf in den Sand stecken oder die Fakten verharmlosen, negieren o. ä. sind nicht wirklich zielführen.
Es soll Videos von dem Angriff geben - vielleicht suchen Sie mal danach?
Die Hetze gegen Russland aufgrund seiner Kriegsführung sind demnach völlig unangebracht
Russland hat Ihrer Meinung nach sicher auch keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen gegen ein friedliches Land, dass zu schutzen sich Russland im Tausch gegen Atomwaffen verpflichtet gatte.
Hat Präsident Selenski nicht erst vor wenigen Tagen erklärt das seine Luftabwehr nahezu jedes russische Geschoß abfangen kann und es auch jeden Tag macht
ich jedenfalls kann auf der Tagesschau-Seite nahzu ständig solche Meldungen lesen
aber stimmt - erst vor 2-3 Tagen hat er um verstärkte Lieferungen gebeten - ich hatte nicht verstanden warum
nun bin ich "Dummerchen" ja aufgeklärt
Selbst wenn ich dieser Argumentation folge, ist die Ursache immer noch der russische Beachuß mit Raketen auf ein fremdes Territorium.
Ohne dem gäbe es keine Notwendigkeit irgendetwas abzufangen, gäbe es keine Trümmer, gãbe es überhaupt keine „militärischen Ziele“
Und ganz Mariupol war ja auch nur ein rein militärisches Ziel… 😵💫
Hetze ist das, was sie hier schreiben.
Sie rechfertigen einen brutalen Angriffskrieg und helfen mit russische Kriegsverbrechen zu vertuschen.
Es gibt ein eindeutiges Video, das den russischen Marschflugkörper im Anflug auf das grösste und wichtigste Kinderkrankenhaus in Kiew zeigt.
Offensichtlich unbeschädigt und genau mit der Flugbahn, die ein solcher Marschflugkörper in der letzten Phase des Zielanfluges hat - von oben herab, nachdem er vorher niedrig anfliegt und kurz vor dem Ziel hochzieht.
Ein Marschflugkörper neueren Typs mit einer Genauigkeit von sicher unter 30m, der genau einen grossen Gebäudekomplex trifft, der hunderte Meter von jedem legitimen Angriffsziel entfernt liegt.
Und dessen Genauigkeit mit Sicherheit auch nicht durch elektronische Gegenmaßnahmen beeinträchtigt ist, wie mehrere genaue Einschläge in einem anderen Gebäude in Kiew beweisen.
Das ist keine Hetze sondern die Wahrheit:
Putins Angriffskrieg ist ein brutaler Raubmord - und Terror eines seiner Mittel!
Ihre Aussage ist so nicht richtig. Korrekterweise müssten Sie schreiben, es gibt Videos die einen Raketenangriff auf das Krankenhaus zeigen. Ich vermute auch, dass es sich um eine russische Rakete handelt. Im Gegensatz zu Ihren Behauptungen ist in diesem Video keinesfalls ersichtlich um welche Rakete es sich handelt. Aber Aussagen und Meldungen skeptisch zu sehen oder gar zu hinterfragen ist ja nicht mehr üblich. Das Narrativ muss bedient werden nicht war?
Hören sie auf die Täter zu Opfern zu machen. Wer Zivilisten und Krankenhäuser Bombardiert der ist ein Kriegsverbrecher. Russland könnte den Krieg mit sofortiger Wirkung beenden, dazu müssten sie nur ihre Truppen abziehen und sich hinter die Grenze zurückziehen. Nicht mehr und nicht weniger !
Sie verbreiten hier eins zu eins die aktuelle russische Propaganda und wünschen sich objektivere Berichterstattung?
Was Sie damit meinen, wird aus Ihren Worten sehr deutlich.
Bitte benennen Sie explizit die Aussagen des Foristen, welche Putinprobaganda darstellt. Kleiner Filter: nicht alle Aussagen, welche Ihnen Missfallen sind Putinprobaganda.
Wenn ich mir die hasserfüllten Statements hier durchlesen..,
Wenn ich mir nur diesen ersten Satz hier durchlesen muss, dann weiß ich, dass hier nur der altbekannte propagandistische Vierschritt folgen kann:
1) Leugen - Russland war das nicht… (Nur Infrastrukur…)
2) Verharmlosen - Ja, aber…. Russland tut alles, um Zivilisten zu schützen,
3) Ablenken - „ukrainische Propaganda…
4 Umdrehung - “verzerrtes Bild”. - eigentlich greift ja die Ukraine Russland an - von “uns” gar nicht zu reden…
Pardon, aber das ist reinste russische Propaganda - und dazu fortgeschrittene „kognitive Dissonanz“.
Die Überzeugungskraft Ihrer Meinungsäußerung hängt an folgendem Satz: "Russland greift ohne jeden Zweifel nur oder ganz überwiegend nur Infrastrukturobjekte und militärische Objekte mit Raketen an."
Ich will gar nicht die Frage aufwerfen, in welchem Umfang Angriffe auf "Infrastrukturobjekte" durch das humanitäre Völkerrecht gedeckt sind. Es genügt, sich klar zu machen, dass Sie der "deutschen Kriegsberichterstattung" einseitige und manipulative Strategien unterstellen, indem Sie eine völlig ungedeckte und nur allzu offenkundig aus russischen Propagandaquellen übernommene Behauptung nachbeten.
Wenn man sich das klargemacht hat, kann man Ihren ganzen Post getrost vergessen.
Am Anfang wurde von rusischen Stellen erklärt, es würden nur militärische Ziele angegriffen. Die nachfolgende Kriegsführung zeigtre aber, dass das russische Militär auf zivile Ziele keine Rücksicht nimmt u8nd einfach nur größtmögliche Wirkung erzielen will, schlicht einfach alles platt macht, wie in Groszny oder Alleppo.
Die russische Propaganda liefert dann die Erklärung:
- Es war ein militärisches Ziel, z.B. wurden dort Waffen gelagert oder es hatten sich ukrainische Soldaten verschanzt.
- Es war die ukrainische Luftabwehr, die den Schaden verurscht hat.
- Es ist eine ukrainischer Fake (z.B. die Geburtsklinik in Mariupol).
Die russische Kriegsführung IST menschenverachtend, auch mit den eigenen Soldaten.
Anscheinend haben sie das Video der Berichterstattung, welches den Raketeneinschlag dokumentiert, mit politischer Absicht übersehen! Sagen sie mal, wenn sie doch das russische Staatssystem von Putin so toll finden und mit Ihren Aussagen das Geschehene zu Gunsten Putins relativieren, stelle ich mir die Frage warum sie nicht in Russland leben, statt in unserem demokratischen Europa? Denn bei uns haben sie die Freiheit und das Recht zu wählen, wohin sie gehen wollen!!!
Zitat: "Russland greift ohne jeden Zweifel nur oder ganz überwiegend nur Infrastrukturobjekte und militärische Objekte mit Raketen an."
Sie scheinen bestens geschult im Kopieren von Kremlpropaganda. Fakt ist das Gegenteil: Russland greift ohne jeden Zweifel Kliniken, Krankenhäuser, Wohnblocks, Häuser und Bahnhöfe mit Raketen an und tötet damit bewusst Zivilisten, darunter von Beginn an viele Kinder.
"Hasserfüllt" - wie Sie schreiben - sind nicht die Kommentare hier, sondern die Bombardierung auf die Kinderklinik, auf Krankenhäuser und Kindergärten, auf Bahnhöfe und Infrastruktur und auch die brutalen Ermordungen, Folter und Vergewaltigungen, die es seit Beginn des russischen Überfalls auf die Ukraine durchgängig und systematisch gibt.
Ich glaube es ist eher Ihre Kognitive Verzerrung der Tatsachen die Sie hier zum besten geben. Und dann wagen Sie es von Hetze gegen Russland zu schreiben.......
"Ist der Ruf erst ruiniert, kommentiert es sich für Putin gänzlich ungeniert"
So lassen sich Ihre" gesammelten Werke" zusammenfassen.
Putins Russland ist eine totalitäre Diktatur, in der es keine Meinungsfreiheit, keine Pressefreiheit, keine informationsfreiheit und kein einziges Stück an Verlautbarung gibt, das nicht vom Kreml in Umlauf gebracht wird.
Wer sich auf "Informationen" beruft, die aus diesem Dunstkreis kommen, ist entweder selbst ein Teil dieser Propagandamaschine Putins oder ist frei von jeglicher Medienkompetenz.
Objektive Berichterstattung vom freien Westen einzufordern, in dem es Pressefreiheit und gegenseitige Kontrolle der Medien gibt, ist einfach erkennbare rhetorische Taktik. Zumal, wenn gleichzeitig das diktatorische Regime Putins verteidigt wird.
Während gestern noch in den Nachrichten berichtet wurde, dass 'ein Kinderkrankenhaus getroffen wurde' - wird heute von einem brutalen Angriff auf ein Kinderkrankenhaus gesprochen.
Offensichtlich muss die Dämonisierung Putins weiter betrieben werden, um in der Bevölkerung alle militärischen Mittel gegen Russland zu rechtfertigen. Und wie man im Forum sieht - mit Erfolg.
Und ja, mir tun die Kinder und deren Eltern und Geschwister sehr leid - so wie alle Menschen, die unter dem Krieg leiden. Aber weitere Eskalation wird den Krieg nicht beenden.
Sie habenn vergessen zu erwähnen, dass in Wahrheit die Ukraine in Russland einmarschiert ist. Allein eine Formulierung wie "Hetze gegen Russland aufgrund seiner Kriegsführung" ist schon prämienverdächtig. Was an Ihrer Welt soll eigentlich aufgeklärt sein ? Ich erkenne nur Querdenkertum.
Ihnen sei das Durchsuchen diverser Faktenchecks im Internet empfohlen.
„Vor Ort seien "relevante Beweise, insbesondere Fragmente vom hinteren Teils einer Ch-101-Rakete" inklusive einer Seriennummer gefunden worden, hieß es in einer Erklärung des SBU.“ und mehr davon, schnell über Google zu finden.
Die Unterstellung, verdeckt in Ihrem Statement, die Ukraine beteiligt sich vielleicht sogar an False-Flag-Operationen, dazu noch in dieser „Qualität“ ist unerträglich. Auf dem Video ist klar zu sehen, dass das kein Absturz irgendwelcher Trümmerteile war sondern eine sehr schnelle Rakete, die wohl gezielt einschlug. Und hat Ihr President Putin nicht schon sehr oft ultimative Grausamkeit in Hitler ähnlicher Vollendung gezeigt ? Ich sage nur „Butscha, Mariupol, Bachmut und weitere“…
Auch ich wundere mich, dass die Weltgemeinschaft jetzt nicht geschlossen die Barbarei des Russen-Ratten verurteilt.
Ich habe es oben schon beschrieben - Sie passen in keine mir bekannte menschliche Kategorie.
Dieser Post stellt ganz eindeutig dar, dass Sie bereit sind alle Fakten zu ignorieren, die nicht Ihrem Weltbild entsprechen. Sie billigen und unterstützen ein sich täglich wiederholendes Barbarentum. Humanismus ist für Sie offensichtlich kein Wert.
Sie sind vielleicht vieles. Aufgeklärt sind Sie mit Sicherheit nicht.
Gruß
Grille
Hat ihre Mutter Ihnen nicht beigebracht, dass man nicht lügen soll? Und dann so ungeschickt auch noch die Lügen anderer (in diesem Falle eines faschistischen Kriegsverbrechers) sich zu eigen zu machen ...
Und nebenbei, zum Thema "hasserfüllt" und "Wahrnehmungsverzerrung":
Es tut nicht gut, von sich und seiner Motivation auf andere zu schließen.
Daran zweifele ich schon seit 2014……..aber das wird hier im Forum nicht gerne gehört. Dennoch, wer hat die damaligen Vereinbarungen, keine NATO Osterweiterung gebrochen? Nicht Putin, sondern die NATO. Nur zur Erinnerung, wie alles anfing. Viele Foristen hier sollten sich mal mit den Ausführungen von Frau Krone-Schmalz beschäftigen. Bildung hilft.
Naja ihre Quellen scheinen aus der Hasserfüllten russischen Propaganda zu stammen.
Wir können hier alle sehr klar feststellen, wer hier Wahrnehmungsverzerrungen hat. Ihre eingeforderte 'Objektivität' straft Sie als Lügner und Faktenverdreher.
Russland greift seit Kriegsbeginn sogar bevorzut zivile Ziele und Infrastruktur an, mehrfach erwiesen und dokumentiert. Hören Sie auf, hier propagandistischen Fake zu verbreiten. Ich stufe Kommentare wie den Ihren nur noch als Verrat an Land und Menschen ein.