Die schweren Angriffe auf die Ukraine sind international scharf verurteilt worden. US-Präsident Biden versprach eine Stärkung der Flugabwehr. Der UN-Sicherheitsrat kommt zu einer Dringlichkeitssitzung zusammen.
Dieser Angriff auf eine Kinderklinik ist symbolisch für die russische Kriegsführung
Die unmenschliche Art der russischen Kriegsführung lässt sich an vielen Zeugnissen ablesen, welche die russischen Invasoren auf ihrem Kriegszug durch die Ukraine hinterlassen. Vieel von der UN dokumentiert.
- Mariupol
- Bachmut
- Tschassiv Jar
Jede Stadt, jedes Dorf das die Russen „befreien“ wird dem Erdboden gleichgemacht.
Die Zivilbevölkerung wird getötet oder vertrieben. Oder Gewaltorgien aus Folter und Vergewaltigung unterworfen wie in
- Butscha
- Irpin
- Isjumi
Der Angriff ist eher sehr untypisch, da Russland vornehmlich Infrastrukturobjekte und militärische Objekte angreift, seltener Dual-Use-Logistikzentren. Und nach erster Faktenlage handelt es sich um eine ukrainische Flugabwehrrakete (NASAMS AIM-120).
Die Aussagen können Sie sicherlich belegen?
Nein, das können Putins Trolle nie, aber darauf kommt es ihnen auch nicht an.
Die Tagesschau hat darauf hingewiesen das eine objektive Beurteilung durch unabhängige Stellen nicht möglich ist .
"da Russland vornehmlich Infrastrukturobjekte und militärische Objekte angreift" - Was für ein Murks. Haben Sie sich mal die Bilder der Städte in der Ukraine angesehen? Da werden wahllos Häuser angegriffen und nun auch ein Kinderkrankenhaus.
Ob es nun aufgrund einer Abwehrrakete war oder aufgrund der russischen Rakete welche eingeschlagen ist, ist doch vollkommen irrelevant. Es hätte nichts abgewehr müssen, hätte es kein Angriff gegeben.
Es reicht der Trollarmee in St. Petersburg und ihren Ablegern bereits, dass jemand überhaupt auf diese Desinformationsmeldungen eingeht. Ziel erreicht, wenn niemand mehr über den eigentlichen Vorgang spricht.
Die Tageschau ist in Ihren Recherchen bereits 2022 auf die Arbeit von Putins "Influencern" und "Forentrollen" eingegangen. Siehe
https://www.tagesschau.de/investigativ/monitor/putin-propaganda-101.html
Kein Forum wird von deren "Arbeit" ausgenommen. Nur nimmt sie keiner wirklich ernst.
Aha. Was meinen Sie, wer räumt in Kiew die Trümmer beiseite und findet Raketenteile? Etwa die Russen?
@MehrheitsBürger
Der Angriff ist eher sehr untypisch, da Russland vornehmlich Infrastrukturobjekte und militärische Objekte angreift, seltener Dual-Use-Logistikzentren. Und nach erster Faktenlage handelt es sich um eine ukrainische Flugabwehrrakete (NASAMS AIM-120).
So ein Quatsch! Wenn Russen mit Ihren Soldaten nicht weiter kommen, dann weiten sie die Angriffe auf die Städte und die Bevölkerung aus!
Das ist nicht untypisch Beispiel ist z.B. Grosny und es gibt noch mehr Beispiele.
„Sehr untypischer Angriff“ Russlands? Was lesen Sie für Medien? Was haben die Russen in Tschetschenien veranstaltet (Grosny)? Es ist genau sehr typisch, wie Russland vorgeht: Terror, Angst und Schrecken verbreiten, in dem man solche Ziele (Schulen, Krankenhäuser, Wohnblocks etc.) bombardiert - Menschen verachtend!
Wach, es wiederholt sich immer sei es Putcha oder anderswo. Ich würde mich fragen, wenn in Moskau Raketen einschlagen, was dann die Bevölkerung sagt. Bisher spielte sich alles in der Ukraine ab, aber man sollte die Stellungen der Russen auch mit Raketen zertrümmern, Glugplätze direkt mit.
Wenn ich Sie bisher richtig verstanden hatte, dann war für Russland auch schon die Besetzung der Krim „untypisch“, ebenso die Beseitigung aller Oppositionellen und gar nicht zu reden von dem russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. Aus Ihrer Sicht war und ist all das nur Notwehr gegen die Aggression des „kollektiven Westens“, der es einfach nicht ertragen kann, dass in Russland die einzige friedfertige und humanistische und hochkultivierte Gesellschaft weltweit herrscht.
Obwohl - die einzige? Nein, das gibt es ja noch Nordkorea, das sich auch gegen den „gesamten Westen“ verteidigen muss…
Volle zustimmung, Danke.
Jeder Ihrer Posts war bislang eine Kopie von russischen Quellen, die sich dort im "Original" finden lassen.
Beginnend mit dem Transkript von Putins TV-Ansprache vom 24.02.22 und weitergehend mit Quellen, die von Peskow verlautbart werden.
Dieser hier folgt der Tradition.
Tja - manchmal ist es wirklich egal, ob es sich bei einem User um einen Bot handelt oder um einen bezahlten Troll oder "nur" um jemanden, dessen Filterblase mit einem sehr kleinen Ereignishorizont zu ihm hin gekrümmt ist...
Das Ergebnis ist die Verbreitung von Propaganda im Sinne der Raubörderclique in Moskau...
Ihre Aussage ist bereits seit gestern durch ein Vielzahl von Videoaufnahmen widerlegt.
Ein intakter russischer Flugkörper stürzt gezielt auf dieses Gelände.
Eine Flugabwehrrakete hat gar nicht genug Sprengstoff, um Schäden dieses Ausmaß` anzurichten.
Sie wüssten all dies, wären Sie tatsächlich ein Teil der aufgeklärten Welt.
Was für eine abscheuliche Opfer-Täter Umkehr.
Russland greift vorrangig zivile Ziele an, ist also typisch für Russland.
Und welcher Fakten?
"Der Angriff ist eher sehr untypisch,..."
Wer sagt das? Sagt das Putin? Hat er ein "Versehen" sofort zugegeben, was in dieser Situation zwingend angesagt wäre? Nein, für Russland ist es typisch, zu täuschen, zu verharmlosen, zu drohen und unter keinen, aber wirklich unter gar keinen Umständen, Fehler zuzugeben.
Ich gehe aber davon aus, dass Sie -ganz entgegen Ihres Nicks- an Aufklärung und Wahrheit nicht intetessiert sind und lieber den putinschen Tastensoldaten geben.
Sie verbreiten hier Kreml-Propaganda - mit anderen Worten: Lügen!
Zu Russlands Taktik gehören erwiesenermaßen auch gezielte Angriffe auf Krankenhäuser - die Häufung solcher Angriffe in Syrien lässt keinen anderen Schluss zu.
Was die Rakete betrifft:
https://x.com/i/status/1810347188519604298
In diesem Video ist klar die Rakete im Anflug zu erkennen.
Die Rakete schlägt in etwa auf Höhe der Fensterfront rechts unten, direkt neben dem weissen Gebäude im Vordergrund ein, wie die Wirkung der Druckwelle in einem längeren Video zeigt.
Wenn man die Fenster in fast gleicher Entfernung zur Rakete mit dieser vergleicht, ist ca. 3 Stockwerke lang und deutlich mehr als einen halben Meter dick.
Zum Vergleich die Maße (Länge/Durchmesser):
CH-101: 7m/0,75m
AIM-120: 3,6m/0,18m
Patriot: 5m/0,4m
Es kann sich also weder um eine Patriot, noch um eine AIM-120 handeln.
Dafür spricht auch die Wirkung - die Flugabwehrraketen haben nur ein Zwanzigstel bzw. ein Fünftel des Sprengstoffes an Bord.
Volle Zustimmung zu ihren Aussagen
Und trotz allem gibt es die Fraktion, die das alles "schön redet".
Und ich frage mich warum!
Es ist so offensichtlich, was die vorhaben.
Unmenschlich, ja. Ist die ukrainische Kriegsführung menschlicher? Woher wissen Sie, dass diese menschlicher ist?
Moment mal!
Sie versuchen hier wieder den Angegriffenen mit dem Angreifer gleichzusetzen!
Die UkrainerInnen müssen! sich gegen die Angreifer aus Russland verteidigen, wenn sie nicht untergehen wollen!
Während Russland sich selbst ausgesucht hat, die Ukraine anzugreifen.
Was haben Sie eigentlich davon?
Ist es unmenschlich sich zu verteidigen?
Tatsächlich..... Möchten Sie ausdrücken nur Unterwerfung gegenüber brutaler Angreifer/Mörder seie menschlich?
"Gesetz" des Stärkeren?
...und dann stellt Lügenbaron Putin sich hin und behauptet, die Schäden an der Kinderklinik seien durch Trümmer ukrainischer Abwehrraketen entstanden.
Was ist das doch für ein gefühlloser Widerling.
Russland behauptet ja auch, es handelt sich um einen Angriff auf die Flugabwehr selber! Wie immer: es ist immer ein gerechtfertigter Angriff, wenn es nach Russland geht! Das Land kann nur eines: lügen, lügen und nochmal lügen!
Angesichts dieser Grausamkeiten sollte sich endlich auch die UN refomieren und kriegtreibenden Nationen mit ständigem Sitz im Sicherheitsrat das Veto-Recht entziehen, wenn es sich um Angelegenheiten handelt, die eben diese Kriege betrifft! Alles andere ist blanker Hohn!
Gebe ihnen Recht. Das schlimme aber ist, es tangiert ihn nicht
Klar, weil er den Krieg selbst begonnen hat.
Die russische Desinformationsmaschine feuert genauso wie die russische Artillerie in großer Taktung.
Die Behauptungen können noch so primitiv-plump sein, es finden sich immer ein paar putinistische Abnehmer, die sie dann begierig als Vorlage aufnehmen und weiterverbreiten.
Keine Trümmerteile könnten so gezielt eine Klinik zerstören.
„Die Behauptungen können noch so primitiv-plump sein, es finden sich immer ein paar putinistische Abnehmer, die sie dann begierig als Vorlage aufnehmen und weiterverbreiten.“
Stimmt. Auch z.B. @AufgeklärteWelt glaubt fest daran, wie er/sie gerade wieder unter Beweis gestellt hat.
Ich wundere mich, dass sich manche Mitforisten nicht zu blöde dabei vorkommen.
Vieleicht merken die "Mitforisten" selber nichts mehr und sind abgestumpft. Es kann auch sein, das sie eine neue Weltordnung haben möchten mit Putin und konsorten an der Spitze.
In einer Klinik befinden sich Gas und Sauerstoffanlagen .
Die alte KGB-Clique hat sich noch nie um Menschenleben gekümmert. Damals nicht und heute nicht.
Sie sagen es.
Rücksicht auf ziviles Leben kommt in den russischen Lehrbüchern der Soldatenausbildung offensichtlich nicht vor.
Wissen wir es ob es die russiche Rakete, eine Abwehrrakete war. Das Krankenhaus ist ohne Zweifel beschaedigt. Die Todezahl doch eher "gering" (jedes Opfer ist zuviel) fuer einen russichen Volltreffer.
Beschädigt???
Ich empfehle Ihnend dringend einmal, die Begriffe "Kinderklinik" und "Kiew" zu googln und sich die Bilder dazu anzusehen! Ein ganzer Gebäudeteil ist eingestürzt! Das können Abwehrraketen nicht verursacht haben, weil Sie eine solche Sprengwirkung nicht entfalten, zumal sie auch nicht dafür gemacht sind, in Gebäude erst einzudringen um dann zu explodieren!
Immer gut einen Waffenexperten dabei zu haben, der alles von seinem Sofa aus analysieren kann.
Woher wissen Sie, daß der Mitforist auf dem Sofa sitzt? Sind Sie Mitforistenexperte?
Es gibt z. B. im TV genug Aussagen von Experten - die muss man aber auch hören wollen!
Und nicht reflexartig den Größenwahnsinngen verteidigen.
Die Wirkung und Abwehrtechnik von solchen Raketen, wie sie die Ukraine einsetzt, können Sie googln! Und ja, ich bin als Reserveoffizier durchaus in der Lage, die Bilder einzuschätzen! Gut, dass Sie mich nicht kennen!
Immer gut für gerissene Kriegsverbrecher und Diktatoren, genug Menschen auf den Sofas in einflussreichen Ländern zu wissen, die mittels Relativierungen, süffisanten Spottereien über die Versuche von verzweifelten Opfern dieser Art von psychopatischerm Rachedurst Putins kühlen Kopf zu bewahren, letzteren stützen.
Es ist beruhigend zu wissen, daß diese kühlen Köpfe soviel wie möglich dokumentieren, von den offenen Verbrechern bis zu denen, die sich im Hintergrund verstecken. Ich hoffe, daß dies auch diejenigen würdigen, die es nicht so mit der Ukraine halten.
Ich weiß nicht, woher Sie Ihr "Wissen" haben - aber es soll Videos von dem Angriff geben.
Und danach ist klar, wer das war.
Es spielt letztlich nicht die entscheidende Rolle, ob es eine russische Rakete oder eine ukrainische Abwehrraketen war. Putin ist für all das Leid und Elend in der UKR, aber auch in Russland verantwortlich. Ginge es nach der AfD würde die UKR nicht einmal die Möglichkeit erhalten, sich dagegen zur Wehr zu setzen. Selenskyi wird von Weidel als kompromisslos gegeißelt und über Putin verliert sie kein kritisches Wort. Putin wird sich für die Unterstützung dieser nützlichen Idioten sicherlich dankbar zeigen.
Sie können sich Ihren ‚Friedensfürsten’ aus Moskau ja weiterhin schönreden
Ich finde, dies zeigt wieder sehr deutlich, Wir müssen die Ukraine stärker Unterstützen um solche Greuel zukünftig verhindern zu helfen
Jeder tote den Putin verursacht ist zu viel, besonders Kinder. Schämen sie sich nicht solche Aussagen über die Todeszahl zu treffen, besonders wenn immer wieder kinder darunter sind?
Pfui, anhand der schon seit gestern verfügbaren Informationen ist auch Ihr Kommentar absolut schamlos.
Wie wird man so? Wie kann man sich selbst noch in die Augen sehen?
Kann der User nicht, weil er mit geschlossenen Augen herum läuft, so wie er sich gibt. Aber das sind wohl einige die alle augen verschießen und nur ihere eigene Warnehmung sehen wollen.
Ja ganz geringe Todesrate unter Krebspatienten.
Das waren Kinder, wie zynisch kann man noch sein.
Und Sie glauben alles was die Tagesschau Ihnen erzählt. Was wenn es wirklich eine Abwehrrakete war? So unwahrscheinlich ist das nicht
So unwahrscheinlich ist das nicht
Und Putin ist ein Friedensengel
Nein unsere Konsequenz sollte sein die Ukraine besser gegen diesen Friedhofsfriedensengel aufzustellen.
Was hätten sie denn gerne. Vielleicht endlich NATO-Truppen einsetzen?
Niemand möchte und niemand wird NATO Truppen in die UKR entsenden. Und alle User in diesem Forum werben für Frieden in der Ukraine. Die einen, die Putin-Versteher interpretieren damit aber die völlige oder teilweise Kapitulation der UKR, so wie Putin es ja vorgeschlagen hat.
Die anderen fordern die Einhaltung bzw. die Wiederherstellung des VölkerR. Auch ich stehe ganz klar auf der Seite des Rechts.
Zeigen Sie mir bitte einen Presseartikel einer freien, unabhängigen Zeitung oder TV-Anstalt, die das Gegenteil behauptet! Und nun kommen Sie mir bloss nicht mit russischen Sendern oder gar Orbans Nachrichtenanstalten um die Ecke!
Doch ist es. So unwahrscheinlich, wie z.b., dass Sie hier nicht trollen wollen.
Und sie glauben alles was aus dem Kreml kommt ist Richtig und war?
Machen Sie sich mal mit dem Begriff "kognitive Dissonanz" vertraut. Dann verstehen Sie, warum man auc h das Offensichtliche für unwahrscheinlich halten kann.
"Mit dem brutalen Angriff auf eine Kinderklinik zeigt Putin uns erneut seine Grausamkeit", sagte [die FDP-Politikerin Marie-Agnes Strack-Zimmermann]
"Wer immer noch behauptet, Putin wolle verhandeln, ist erschreckend realitätsfern und grenzenlos naiv." Niemand, der Augen habe, könne sich jetzt noch dem Liefern von "Taurus"-Marschflugkörpern in das angegriffene Land widersetzen. Bundeskanzler Olaf Scholz lehnte dies bisher unter anderem mit der Begründung ab, Deutschland dürfe nicht in den Krieg hineingezogen werden“
Was Deutschland tatsächlich nicht darf, ist, den Orchestrator dieser grausigen Kriegsverbrechen (Putin) weiter durch seine Verweigerungshaltung weiter unterstützen. Und ihm bzw.. den von ihm befehligten Terrortruppen die Zivilbevölkerung der Ukraine weiter ausliefern.
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Welche Verweigerungshaltung von Deutschland sehen Sie? Was soll Deutschland noch tun?
Endlich die Taurus liefern - wäre mal ein Anfang.
Auf die Reaktion dürfen die Bürger gespannt sein und dann den Wortbruch des Kanzlers neu bewerten .
Steht in der Meldung (und ist meinem Zitat daraus zu entnehmen, Stichwort ‚Taurus‘).
Der Taurus beendet den Krieg? Wie viele könnte Deutschland liefern? Wie wollen Sie den Taurus einsetzen?
Mehr Waffen sollen also Frieden bringen? - ich sehe das genaue Gegenteil.
Sagen Sie doch ganz einfach, was Sie für die Ukraine wollen!
Die gibt es nach der Einstellung von Waffenlieferungen nicht mehr!
Dann denken Sie sic herr auch, dass man die Poizei unbewaffnet gegen das organisierte Verbrechen losschicken sollte ?
Waffen sind Instrumente. Die lassen sich bekanntlich für unterschiedliche Zwecke einsetzen. Konstruktive und destruktive.
Sie meinen also, wenn die Ukraine nicht mehr in der Lage wäre, Putins Bombenhagel abzuwehren, dann gäbe es Frieden.
@sosprach
Auch ich würde gerne ihre Antwort auf den passenden Kommentar von fathaland slim lesen.
Also ....? Haben Sie auch Arguemente? Oder nur Wünsche?
Soll Putin weiterhin ungestraft Kinder und Frauen massakrieren können?
"Mehr Waffen sollen also Frieden bringen? - ich sehe das genaue Gegenteil"
Was sehen Sie denn? Dass Putin kein Zeichen für einen Friedenswillen zeigt? Dass er selbst vor der Bombardierung von Kinderkrankenhäusern nicht zurückschreckt? Dass die Ukraine ihre Bevölkerung vor den russischen Angriffen nicht ausreichend schützen kann? Dass sie nicht effektiv genug russische Abgriffsstellungen erreichen und ausschalten kann? Dass Putin jegliche Verteidigungsschwäche der Ukraine ausnutzt, um vornehmlich zivile Infrastrukturen zu zerstören?
Und Sie sehen auch, dass Putin nur unter Vorbedingungen (Gebietsaufgaben seitens d. Ukraine, keine EU- u. NATO-Mitgliedschaft, einschneidende Reduktion der ukr. militärischen Stärke) bereit ist, seine Kriegshandlungen einzustellen.
Unter solchen Bedingungen, die das Ende vorausnehmen, sind Friedensverhandlungen obsolet.
Ihr Vorschlag?
Nach welcher Logik (?) sollten denn die Verweigerung von Verteidigungswaffen für die Ukraine den Frieden bringen ?
Putin wird seinen Krieg nicht beenden, wenn er weiß, dass der Ukraine die Waffen ausgehen. Er wird dann seinen groß-russisch motivierten Angriffskrieg bis nach Kiew tragen, um seine Eroberung zu vollenden.
An den Verhandlungstisch kommt er nur, wenn er keine Chance sieht, den Kreig militärisch zu gewinnen. Deswegen ist es unabdingbar, dass die Ukraine die Waffen bekommt, um die Invasion zu stoppen und solche barbarsichen Angriffe wie auf die Kinderklinik von Kiew zu verhindern.
Es gibt Waffen und Waffen. Verteidigungswaffen, die den Angreifer stoppen, bringen Frieden, wenn der Gegner wild entschlossen ist, ohne Rücksicht auf die andere, ja sogar die eigene Bevölkerung, sich ein Gebiet einzuverleiben. Das sind Luftabwehrraketen, Raketen, die die Versorgungslinien des Angreifers zerstören können und Panzer, um einen Panzerangriff zu stoppen. Wer aber die Panzer erst liefert, wenn der Panzerangriff schon gestoppt wurde und sich der Angreifer im schon eroberten Gebiet hinter riesigen, für Panzer undurchdringliche Landminenfeldern verschanzt hat, handelt zugunsten des Angreifers. Wer dann die Raketen, die den Nachschub auf dem einzigen verfügbaren Weg stoppen könnte, solange raus zögert, bis weitere Nachschubwege geschaffen sind, handelt zugunsten des Angreifers. Und dann bringen auch Waffenlieferungen wirklich keinen Frieden.
Ich bin mir sicher, dass nach 3 bis 4 weiteren Kriegsjahren auch Putin verhandeln wird.
"Was Deutschland tatsächlich nicht darf, ist, den Orchestrator dieser grausigen Kriegsverbrechen (Putin) weiter durch seine Verweigerungshaltung weiter unterstützen. Und ihm bzw.. den von ihm befehligten Terrortruppen die Zivilbevölkerung der Ukraine weiter ausliefern."
Was wohl das eigentliche Ziel dieser Meldung ist, zu der ich nur eine Frage habe. Wie wahrscheinlich ist es, daß jemand ein Kinderkrankenhaus angreift und sich so in aller Welt, auch der eigenen Verbündeten unmöglich macht? Es ist schon schlimm genug, daß fehlgeleitete Raketen oder menschliches Versagen unbeabsichtigt solche Verbrechen verursachen können. Doch mit Absicht, wie es ein Angriff voraussetzt? Es fällt mir schwer, das zu glauben. Insbesondere, weil ja im letzten Teil der Meldung wieder darauf hingewiesen wird, daß es hierfür keine unabhängige Quelle gibt.
So sehe ich das Ganze als einen weiteren Grund endlich diplomatisch zu Erfolgen zu kommen. Was muß eigentlich noch geschehen, bis man das erkennt?