Heute Nacht treffen Joe Biden und Donald Trump im ersten TV-Duell dieses US-Wahlkampfs aufeinander. Hält Biden durch? Wird Trump wieder unflätig? Es sind nur zwei der vielen Fragen, die sich zum Duell stellen. Von R. Borchard.
Das wird spannend werden. So ein Duell wird nur gewinnen können, wer das bessere Konzept für die Zukunft hat.
Auf der einen Seite gibt es Donald Trump, der frei heraus redet (vielleicht auch um Kopf und Kragen), der Polemik gezielt einsetzen kann und der es schafft, Themen anzusprechen, die den US Bürger bewegen (durchaus auch populistisch). Dafür hasst ihn die Presse, sowohl drüben wie auch bei uns.
Auf der anderen Seite gibt es den amtierenden Präsidenten, der sich schon häufiger auf dem Weg zum Podium verläuft. Oder aber unzusammenhängend spricht. Oder ganz offen zeigt, dass er irgendwie gerade die Situation, in der er sich befindet, nicht begreift. Mittlerweile berichtet die US Presse zunehmend darüber. Jedoch ist Biden ein nett aussehender Grüßopa, der so aussieht, als würde keine Gefahr von ihm ausgehen.
Die glücklichen US Bürger dürfen sich zwischen diesen beiden Spitzenpolitikern entscheiden. Beneidenswert.
Trump lügt, und das Bezweifeln von Bidens Zurechnungsfähigkeit ist eine seiner Lügen.
Die US Presse berichtet mittlerweile darüber (ganz ohne Trump).
Nicht „die“ US-Presse, sondern vorwiegend die Trump gewogene Presse.
Diese Kampagne läuft übrigens schon seit vier Jahren.
Nope. Die Presse.
Denn ansonsten müssten wir ja unterscheiden zwischen Trump gewogener und Anti-Trump Presse. Und da die Presse drüben wie hüben neutral berichtet *hust, gehe ich davon aus, dass die Aufnahmen alle echt sind.
Einfach mal schauen und wundern.
Nirgendwo auf dieser Erde berichtet die Presse neutral. Wäre es anders, dann bräuchte es ja keine Pressefreiheit. Und gerade die sich zum allergrößten Teil in privater Hand befindliche US-Presse ist für ihre Meinungsstärke bekannt.
Und uns droht der größte MurX aller Zeiten: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/us-wahl/id_100416586/be…
Biden als "Grüßopa" zu bezeichnen, nenne ich eine bemerkenswerte Unterschätzung.
Gar nicht mal sooo einseitig, wie Sie uns die beiden Kandidaten vorstellen -;))
Ich bewundere Ihren Humor.
Ach sorry, kam wohl falsch rüber. Das war keine Vorstellung. Das war ein Erfahrungsbericht aus Fernsehaufnahmen, die jeder von uns schauen kann. Und auch wenn die Tagesschau bei weitem nicht alles zeigt, die US Sender stellen solche Aufnahmen zuhauf auf bekannte Videoplattformen.
Verlaufen hat sich Trump auch schon mehrfach, als er z.B. das vor der Gangway geparkte Auto nicht fand. Erinnert sei auch an den Kult-Regenschirm, den Trump nicht schließen konnte und vor der Flugzeugtür zurückließ. Peinlich auch, dass er Obama für den amtierenden Präsidenten hielt und Nancy Pelosi nicht zuordnen konnte.
Keine Frage, auch Biden ist alt und tattrig, aber er verfügt über die Weisheit des Alters, ist erfahren und besonders wichtig: er hört auf seine Berater. Trump dagegen ist ein Narzist, unberechenbar und nur dem eigenen Ego verpflichtet. Entgegen seiner Prognosen sind die Aktienmärkte unter Biden gestiegen, die US Wirtschaft und Arbeitsplätze gewachsen.
Trump wirkt körperlich vitaler, Biden dagegen intellektuell überlegen. Auch das fehlende Publikum und das abgeschaltete Mikrophon Trumps bei eigenem Vortrag dürfte Biden begünstigen.
Wenn Sie tatsächlich anfangen wollen, Peinlichkeiten Trumps hervorzuheben, können Sie nicht gleichzeitig versuchen jegliche Peinlichkeiten Bidens zu relativieren. Das ist unaufrichtig.
"sind die Aktienmärkte unter Biden gestiegen, die US Wirtschaft und Arbeitsplätze gewachsen. "
Auch dieser Punkt ist nicht aufrichtig. Natürlich geht der Aktienmarkt nach oben, wir haben seit 2008 QE in astronomischen Höhen, die Geldmenge vervielfacht, um nur einen Aspekt zu nennen, der zu diesen Kursen führt, während der Reallohnsektor mehr und mehr bedrängt wird. Der Arbeitsmarkt hat nach den COVID-Maßnahmen seine zu erwartende Erholung vollzogen und hatte nichts mit dem wirken Bidens zu tun.
Ich kann auch die von Ihnen konstatierte Weisheit des Alters bei Biden nicht erkennen, daher würde ich gern wissen, woran Sie das festmachen. Biden war seine fast gesamte Karriere über eine Flagge im Wind.
Traurig dass ausgerechnet die führungsmacht des Westens nichts besseres als 2 alte, weisse Männer anzubieten hat. Noch trauriger ist dass es Europa immer noch nicht geschafft hat sich unabhängig zu machen und immer noch an Amerikas "Rockzipfel" hängt. Daran hat sich auch nach der Europawahl nichts geändert. So werden letztendlich keine der Probleme in der Welt ernsthaft angegangen, geschweige gelöst
nichts besseres als 2 alte, weisse Männer anzubieten hat?
Gerade deshalb sind die USA ja seit hunderten von Jahre demokratische Führungsmacht des Westens.
Sooo alt sind die beiden nun auch wieder nicht...
Gerade deshalb sind die USA ja seit hunderten von Jahre demokratische Führungsmacht des Westens.
Sie äußerten heute in einem anderen Artikel folgendes: "Macht kommt aus dem Gewehrlauf! Was befürworten Sie?
Welche Farbe wäre den genehm? Oder stört das Geschlecht?
Ansonsten sehe ich das ähnlich: Europa ist extrem stark abhängig von den USA. Wirtschaftlich wie auch politisch. Und gerade zum Thema Politik sowie den Dutzenden transatlantischen Thinktanks muss ich sagen, dass ich es schade finde, dass es so wenige sind. Es müssten noch mehr sein. Und noch mehr unserer Politiker sollten in diesen Thinktanks zugegen sein. Eigentlich sollte es gar eine Voraussetzung sein: Nicht im transatlantischen Thinktank? Dann der letzte Listenplatz.
Dann fehlt nur noch Englisch im Alltag (da sind wir glücklicherweise aber schon dabei) und der US Dollar als Währung. Und schon würde alles besser werden..
Inwiefern ist Europa von den USA politisch abhängig?
Inwiefern ist Europa von den USA politisch abhängig?
Dazu muss man sich nur die Diskussionen über Waffenlieferungen für die Ukraine ansehen wo der Kanzler keinen Schritt machte, den die USA nicht zuvor getan haben. Ich bin überzeugter Transatlantiker, aber es gehört aucvh zur Wahrheit, dass sich DE sehr von den USA abhängig gemacht haben. Gerade mit Trump am Horizont könnte das fatal enden.
In einem Bündnis, und um ein solches handelt es sich bei der NATO, entscheidet man gemeinsam. Einzelne Ausreißer bestätigen die Regel.
„Was vom TV-Duell zu erwarten ist“
Eine Schlammschlacht, was sonst. Und das liegt ausschließlich an dem, der dabei die Regeln diktieren will: Trump.
Genau! Was erlaubt sich Trump, will er gar eine Schlammschlacht aus dieser Debatte machen. Hat er dir verraten, richtig? Wir wissen doch alle, dass TV Debatten US Amerikanischer Präsidentschaftskandidaten sonst immer so lieb ablaufen und der Gegner immer zu hören bekommt, wie toll er eigentlich ist. Dort werden in den ganz klar die guten Seiten des Gegenübers dargestellt. Polemik ist den US Amerikanern nämlich völlig fremd. Am Ende gehen dann beide Hand in Hand von der Bühne.
Trump und Biden gehen ganz gewiss nicht Hand in Hand von der Bühne. Die von Ihnen beschriebene US-Diskussionskultur war einmal.
Nein, die beiden nicht. Aber alle anderen. Denn wie wir wissen, will Trump die Schlammschlacht und Biden nur das Beste.
Ich habe einen Freund, schwarzer Amerikaner, aus Boston. Der war als junger Mann öfters bei Richard Pipes (bitte selbst nachschlagen) zu Gast. Ideologisch konnten die Biden unterschiedlicher kaum sein. Trotzdem wurde mein Freund immer wieder eingeladen. Und unpolitisch waren diese Treffen nicht.
Von dieser US-Gesprächskultur sprach ich.
Entschuldigen Sie bitte, daß ich ernsthaft geantwortet habe.
Die Beiden natürlich. Nicht die Biden.
Die Regen wurden durch die Biden-Kampagne diktiert:
"The candidates will debate in a CNN studio with no live audience.
This was a demand from the Biden campaign(...)
The candidates’ microphones will be muted when it isn’t their turn to speak. That was another Biden request(...)"
Quelle: NYTimes
https://www.nytimes.com/2024/06/27/us/politics/cnn-presidential-debate-…
Warum erzählen Sie hier sowas?
Weil man hier gerne manche Tatsachen allzu häufig "übersieht", wenn es der eigenen Vorstellung zuwider läuft.
Absolut richtig.
Wie schön, daß Sie sich gefunden haben.
"Wie schön, daß Sie sich gefunden haben." Gut erkannt. Da kann man nur satirisch werden mit diesen 'neuen' Multis aus dem selben Stall ;-)
In wie weit bringt Ihr Kommentar die Unterhaltung weiter? Wenn Sie anderer Meinung sind, lassen Sie uns alle teilhaben. Ansonsten bewegen Sie sich auf sehr niedrigem Niveau.
So sweet, aus Ihrer Feder. ;-)
Ihr Artikel befindet sich hinter einer Bezahlschranke.
Ich könnte mir gut vorstellen, daß Sie selektiv aus ihm zitieren, und es auch Regeln gibt, die auf Wunsch der Trump-Kampagne eingeführt wurden.
Nachprüfung leider nicht möglich, siehe oben.
Das gibt's keine Bezahlschranke, Sie klicken einfach auf "Show full article" et voilà. Und selbst wenn es eine gäbe, meinen Sie das sei die einzige Quelle dazu? Sie zeigen einmal mehr das Prinzip "was der Bauer nicht kennt..." Sie sind sich nicht sicher, aber erstmal annehmen, ich würde selektiv daraus zitieren. Wie immer, kann für Sie nicht sein, was nicht sein darf. Und wenn Sie eine Quelle abgestempelt haben, dann ist klar, diese kann keine akkuraten Informationen enthalten. Es müsse alles gelogen sein. Das ist mehr als töricht.
Zu der Unmöglichkeit der Nachprüfung - ja, wenn man keine Lust hat, Nachforschungen anzustellen.
Sie nehmen sich nicht die Zeit meine Aussagen zu überprüfen und gehen einfach davon aus, dass die falsch sind. Deswegen ist es so schwer mit Ihnen zu diskutieren.
Noch einmal:
Wenn ich Ihren Link anklicke, dann lande ich vor einer Bezahlschranke. Da können Sie behaupten, was Sie wollen.
Unabhängig davon habe ich natürlich „Biden Trump Fernsehduell Regeln“ in eine Suchmaschine eingegeben und nichts gefunden, was Ihre Behauptung, die Biden-Kampagne würde die Regeln für das Duell diktieren, stützen würde. Ganz im Gegenteil finde ich immer wieder die Aussage, daß Trump und Biden sich auf die Regeln geeinigt hätten.
Wollen Sie wirklich behaupten, Trump ließe sich irgend etwas diktieren, und dann auch noch von Biden?
Die Welt steht vor einer ganzen Reihe von Herausforderungen. Bei dieser Wahl geht es auch darum, wer in den kommenden Jahren die USA am besten durch die zu erwartenden Krisen führen kann.
Und da wundert es mich schon, dass lediglich die Personen zur Wahl stehen, die in den letzten 8 Jahren Präsidenten waren. (Irgendwann sollten auch neue Leute mit neuen Ideen zum Zug kommen, oder?)
Man hat die Wahl zwischen Trump und Biden. Es wird zu einem wahren Höhepunkt US-amerikanischer Geschichte. Ein TV-Duell von solchen Wahlkämpfenden hat man noch nie gehabt.
Einen Showdown wie in 12 Uhr Mittags wohl nicht-:)
Was vom TV-Duell zu erwarten ist?
Ich glaube nichts.
Welcher demokratisch Bürger entscheiden nach so einem Medien TV Auftritt?
4 Jahre Politik dürfen sehr vielen ausreichen um eine anständieg persönliche Wahlentscheidung zu treffen. Sie werden abwägen ob die aktuelle Regierung gut für Sie persönlich, das Land und die Welt regiert haben.
Man weiß ja das Wahlprogramme nur Zukunftsträume sind und am Wahlabend nur noch Altpapier funktion haben. Regiert wird dann wegen alternativloser Fakten.
Hä?
Zitat: Die deutsche Bundeskanzlerin Angela Merkel war bekannt für die Verwendung des Schlagworts „alternativlos“.
Das ist in den USAnicht anders. deshalb hat Bieden die Ölförderung in Alsaka genemigt.
Wird nicht besser, sorry Werner...
Regiert wird dann wegen alternativloser Fakten
Fakten sind Fakten. Alternative Fakten sind Lügen oder ein Paralleluniversum (wie die Erzählung von der gestohlenen Wahl zB).
Sie meinen wohl, ob die daraus resultierende Handlung Alternativen hat oder nicht
Nein.
Sehr oft werden Wahlversprechen" nicht eingehalten weil die Regierenden glauben, absehbare klare Fakten würden zu alternativen Maßnamen berechtigen.
Über Fakten sollte man nicht streiten Fakten sind Fakten, über die Massnahmen gerne
Wahlversprechen können nicht immer eingehalten werden, wenn man nicht in allen gesetzgeberischen Gremien eine Mehrheit hat. Selbst in den USA ist das selten der Fall, in Deutschland noch seltener. Und neue Fakten sollten natürlich zu angepassten Massnahmen führen. Muss man Ihnen das wirklich alles erklären?
>> Regiert wird dann wegen alternativloser Fakten.
Ähh, Sie meinten wahrscheinlich:
* Unter Biden wird dann weiterhin mit alternativlosen Fakten regiert.
* Unter Trump wird dann wieder mit alternativen Fakten regiert.
Ich hoffe, Sie erkennen den klitzekleinen Unterschied, oder? oO
Sie haben es immer noch nicht begriffen wie ein Amerikanischer Präsident gewählt wird! Der Präsident wird nicht von den amerikanischen Bürgern gewählt.
Hier steht es schon im zweiten Absatz: https://de.wikipedia.org/wiki/Präsidentschaftswahl_in_den_Vereinigten_S…
Wie ein sehr, sehr reicher amerikanischer Unternehmer mal gesagt hat, es ist ihm (oder "uns"- seinen Kollegen) vollkommen egal, welcher alter Mann der Präsident ist.
Wer ist dieser sehr, sehr reiche Unternehmer?
Vielleicht gehen Sie mal selbst auf die Suche? Sollte anhand der gegebenen Anhaltspunkte nicht schwierig sein. Oder warten Sie nur drauf, eine mögliche Quelle als unseriös bezeichnen zu können?
In den Kommentarrichtlinien dieses Forums steht, daß man Behauptungen mit Quellenangabe unterfüttern soll.
Beide sind unwählbar. Mehrheitswahlrecht ist ein Motor für eine gespaltene Gesellschaft.
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"Mehrheitswahlrecht ist ein Motor für eine gespaltene Gesellschaft."
Haetten SIe lieber ein Quotenwahlrecht?
Sie kennen nicht den Unterschied zwischen Mehrheits- und Verhältniswahlrecht? Erstaunlich, dann machen Sie sich über unser Wahlrecht kundig. Was hier Quotenwahlrecht sein soll erschließt sich mir nicht.
@Bauer 16:52, @Zwei 16:42
Es ist ja noch nicht einmal ein echtes Mehrheitswahlrecht.
Durch das Wahlmännerverfahren sind schon Präsidenten gewählt worden, ohne die Mehrheit der Wählendenstimmen bekommen zu haben.
Übrigens - das Duell - und die anschließende Beurteilung ist keine Wahl, sondern Wahlkampf.
Durch das Wahlmännerverfahren sind schon Präsidenten gewählt worden, ohne die Mehrheit der Wählendenstimmen bekommen zu haben.
Zum Beispiel Bush Jr. und Trump.
@Questia
Durch das Wahlmännerverfahren sind schon Präsidenten gewählt worden, ohne die Mehrheit der Wählendenstimmen bekommen zu haben.
„Zum Beispiel Bush Jr. und Trump.“
Das wollte ich auch schreiben. Hat sich ja erledigt (Danke).
Die Klammer wäre hier nicht notwendig. Da Sie ja dabei sind weniger Zeichen wie "" zu verwenden.
@Zwei 16:42
| "Beide sind unwählbar. Mehrheitswahlrecht ist ein Motor für eine gespaltene Gesellschaft." |
Ist Ihr zweiter Satz die Begründung für Ihre erste Aussage?
Wenn nein - warum Satz 1?
Wenn nein - warum Satz 1?
Entschuldigung, das war zu kurz gefasst, die Hitze macht mich fertig. Sie sind beide unwählbar, da sie beide zu alt sind und die Anliegen ihrer Wähler nicht mehr glaubhaft vertreten. Naja Trump will sie auch gar nicht vertreten.
@zwei 17:08 -
Kein Problem - mir macht die Hitze auch zu schaffen - hier ist es so schwül - ich sehne ein klärendes Gewitter herbei.
Beide zu alt - finde ich auch.
Im Vertreten der Anliegen der Wählenden sehe ich Unterschiede. Da scheint Biden mehr zu tun, wovon Alle in den USA etwas haben.
Die Aussagen der Nobelpreisträger sind mir noch im Kopf:
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/nobelpreistraeger-trump-wiede…
ein Motor für eine gespaltene Gesellschaft?
Sehe ich nicht so.
Die massiven Zersplitterungen in europäischen Demokratien gefährdet viel Schlimmer und massiv unseren gesellschaftlichen Frieden.
Das einzige, washier zersplittert ist, sind ihre dumpfen Einlassungen und Parolen...
Dieser Kommentar entspricht nicht der Nettiquette. Da die Moderation nicht tätig wird , sace ich es Ihnen
sind ihre dumpfen Einlassungen und Parolen?
Persönlich Beleidigungen sind die höchste Form des Lobes für mich persönlich und Grund so weiter zu machen wie seit 68 jahren.
"Mehrheitswahlrecht ist ein Motor für eine gespaltene Gesellschaft."
Diese Aussage verstehe ich nicht.
(Hier wird genau 1 Person zum Präsidenten gewählt. Bei jeder Bürgermeister- oder Landratswahl in Deutschland ist das genau so.)
Hier gibt es Verhältniswahlrecht. Die USA sind ein 2-Parteiensystem weil es beim Mehrheitswahlrecht bedeutet the winner takes it all, alle Stimmen unter dem Sieger verfallen.
"Diese Aussage verstehe ich nicht."
Wirklich nicht? Wenn ich nur Möglichkeit A oder B wählen kann, dann liegt die Polarisierung, finde ich, auf der Hand. Zwischentöne und -lösungen, wie zum Beispiel Koalitionen, gibt es nicht. Dann sind schnell die einen die guten und die anderen die Bösen.
Koalitionen,?
Sind meiner Meinung nach viel schlechter. Hier wird nur massiv mini partein und keinst Gruppen macht zugeteilt und Schuld sind nacher dann immer die andern.
Das sinnvolle Mehrheitswahlrecht hat seit jahrhunderten die USA gut, stark, demokratisch und mit Wohlstand für fast alle Bürger ausgestattet.
"Wohlstand für fast alle Bürger"
Sehr lustige Bemerkung.
"fast alle Bürger"
Zitat: Die USA liegen bei klassischen Wohlstandsindikatoren deutlich vor Deutschland.
Fakten und Wahrheiten sind für Sie also lustig?
Wie immer glauben viele der gewählte Präsident oder Kanzler würde entscheiden. Sie verkennen immer wieder die Macht der Parlamente, von Gerichten, Lobbyisten und den Regeirungs-Medien.
Welche Regierungs-Medien?