Morgen tritt das neue Staatsbürgerschaftsrecht in Kraft, das doppelte Staatsbürgerschaften ermöglicht. Die Türkische Gemeinde rechnet mit einem starken Anstieg der Anträge. Kritik an den neuen Regeln kommt von der Kurdischen Gemeinde.
Wer immer noch behauptet, eine doppelte Staatsbürgerschaft verhindere die Identifikation mit unserem Land und unserer Verfassung, hat nichts verstanden: Es entlastet Menschen, den Geburts-Pass nicht abgeben zu müssen und durch den Pass ihrer neuen Heimat eine bessere und aktivere Integration zu fördern.
Willkommen in Ihrer neuen Heimat.
Wer immer noch glaubt, ein Deutscher könne keinen anderen Pass abgeben, lebt immer noch in einer gescheiterten Multikultiphantasie.
Wer den Pass nicht abgeben will, will auch nicht unbedingt 'deutsch' sein. Mit allen Vor UND Nachteilen eben.
Sie bestätigen genau die Vorurteile, die ich in meinem ersten Kommentar meinte.
Wenn Sie mögen, können Sie in diesem grundsätzlichen Dossier die Vorteile und Hintergründe nachlesen: https://www.bpb.de/themen/migration-integration/kurzdossiers/57271/die-…
Es gibt handfeste finanzielle Gründe die türkische Staatsbürgerschaft zu behalten. Das türkische Erbrecht sieht vor, das nur Türken Grundbesitz erben dürfen. Viele türkische Migranten kommen aus dem ländlichen Raum und Vorfahren haben Grundbesitz
Pech gehabt. Dann knn man halt nicht 'deutsch werden'. Entweder Oder.
Vielleicht wissen Sie es nicht (oder wollen es nicht wissen):
- es gibt Staatsangehörigkeiten, aus denen man nicht entlassen werden kann. Das heißt für Sie dann "der/will nicht"
- würden Sie auf Ihre ursprüngliche Staatsangehörigkeit verzichten, wenn das mit erheblichen Einbußen (Erbe) einher ginge?
So sehe ich das auch.
Auf der anderen Seite hat Herr Toprak nicht ganz Unrecht, wenn er vor bestimmten Menschen warnt.
Wir haben mit der AfD und deren Anhängseln genug "am Hals" - siehe z.B. Sonneberg.
Ist es in Sonneberg wirklich so schlimm? Haben sie mit den Menschen dort gesprochen? Sagen die alle es ist schlimmer geworden? Bei einem Tagesschau Bericht wollte ja ein Reporter stimmen gegen die Afd suchen, komischerweise fand er niemanden den er angesprochen hat, der sich negativ äußerte.
Sie anscheinend ja nicht, wenn Sie einfach sagen, es sei so schlimm. Schon peinlich, wenn man auf negativen stimmen fang gehen möchte und sogar von einem Flüchtling, der schon 6jahre dort lebt, gesagt bekommt, dass es kein Rassismus gibt. Aber das glauben Sie sowieso nicht
Ich habe - ganz im Gegensatz zu manch anderem User - auch Belege für meine Aussagen u.a. hier:
https://taz.de/Zivilgesellschaft-unter-Druck/!6016225/
Bei einem Tagesschau Bericht wollte ja ein Reporter stimmen gegen die Afd suchen, komischerweise fand er niemanden den er angesprochen hat, der sich negativ äußerte
Ja schonmal daran gedacht, dass die Menschen eingeschüchtert sein können? Vor zeri Wochen gab es einen sehr lesenswerten Hintergrundbericht in der FAZ am Sonntag: 16.06.24 Seite 3: Manchmal fühlt Herr Schulzesich fremd im eigenen Land. Er hat das Gefühl, nicht laut sagen zu dürfen, was er denkt. Man könnte ihn einen besorgten Bürger nennen, weil er Angst hat seine Heimat zu verlieren. Aber es geht ihm nicht um Migranten und Muslime und solche Sachen. Was Schulz sorgt, das sind die Rechten….
Schulze wählt die Grünen vor allem aus Protest oder besser: aus Protest gegen den Protest. Er sagt: „Das sind die Einzigen, die auf die rechten Narrative nicht reinfallen, die da stabil stehen“
von Andreas Nefzger
... siehe z.B. Sonneberg , haben Sie zum Beispiel noch andere " Sonnebergs" .
Warum?
Reicht das eine nicht?
Im übrigen gibt es einige solcher Orte - zumindest wenn man nicht auf dem rechten Auge blind ist.
Die doppelte Staatsbürgerschaft ist kein Vehikel für Menschen, die unsere Verfassung, Demokratie und offene Gesellschaft ablehnen.
Die Menschen, die nach einigen Jahren, die sie hier leben, die doppelte Staatsbürgerschaft beantragen, müssen ihren Lebensunterhalt selbst bestreiten und auch den Einbürgerungstest bzw. das Einbürgerungsverfahren durchlaufen. Und wenn sie das erfolgreich absolvieren, sind sie aktiver integrierter Bestandteil unserer Gesellschaft.
"Wir haben mit der AfD und deren Anhängseln genug "am Hals" - siehe z.B. Sonneberg."
Ich frage mich wieso Sie bzgl. der AfD auf andere Orte verweisen - schließlich erhielt die AfD in Ihrer (westdeutschen) Stadt 22 Prozent der Wählerstimmen. Das ist dreimal so viel wie in meiner Stadt.
Niemand musste bisher hier den "Geburtspass" abgeben. Jeder, der wollte könnte ihn behalten.
Die Frage war, ob man zwei Pässe besitzen darf.
Und da Frage ich mich, wie viele Pässe jemand besitzen kann.
Wenn zwei gehen, warum nicht drei oder vier oder fünf?
Mehr als 2 Staatsbürgerschaften? Geboren in dem einen Land und leben in einem anderen, dafür sind 2 mehr als genug.
Nicht mal die Millionenmacher/Verstecker im globalen Finanzzirkus brauchen sowas, nicht mal Oligarchen.
Die Frage nach mehr als 2 Pässen stellt sich in der Regel nicht. Das sind realitätsferne Gedankenspiele derer, die die Vorteile und den Sinn der doppelten Staatsbürgerschaft untergraben wollen.
Warum? Weil es nur Nachteile fur den ausstelkenden Staat hat. Vorteile gibts nur für den Doppelstaatsbürger. Doppelte Rechte, ohne dopoelte pflichten.
Eben. Vater W, Mutter X, geboren in Y und man lebt in Z. Sind dann 4 Staatbürgerschaften.
Es geht eben genau nicht darum, sich nicht entscheiden zu müssen: Die Menschen, die sich für die zusätzliche deutsche Staatsbürgerschaft entscheiden, tun das, um bewusst dazuzugehören und dieses Land aktiver mitzugestalten.
>>"Es entlastet Menschen, den Geburts-Pass nicht abgeben zu müssen und durch den Pass ihrer neuen Heimat eine bessere und aktivere Integration zu fördern. "<<
Sie verdrehen hier mal wieder was. Der Doppelpass ist für eine Integration eher hinderlich da er immer ein Schlupfloch übrig lässt.
Sie hätten doch auch ein "Schlupfloch" wenn Sie wollten - nennt sich Auswanderung.
War klar, dass die Aufforderung, zu gehen, nicht fehlen durfte. Warum sollte man?
Habe ich nicht getan - es ging um ein "Schlupfloch" und das hat auch jeder Deutsche mit einer Auswanderung.
Aber wer mit den Gegebenheiten hier in D. nicht klar kommt (z.B. mit der Vielfalt, Gleichheit, Politik) - wird nicht am auswandern (in ein ihm genehmes System) gehindert.
Aber wer mit den Gegebenheiten hier in D. nicht klar kommt (z.B. mit der Vielfalt, Gleichheit, Politik) - wird nicht am auswandern (in ein ihm genehmes System) gehindert.
Was schreiben Sie für einen Unsinn, wer wird denn gleich auswandern nur weil er anderer Meinung ist oder mit Umständen im Land nicht zufrieden ist? Sind Sie mit allem zufrieden? Wenn nicht dann lassen Sie sich nicht aufhalten.
ihnen fehlt jeglicher Wille, eine vernünftige Diskussion führen zu wollen. Deutschen den deutschen Pass entziehen, Deutsche aus Deutschland rauswerfen. Was eine Kinderei.
Spannende Sichtweise: sollen doch die Einheimischen gehen, damit sich die Zugewanderten wohlfühlen? Oder wie muss man so eine Aussage verstehen?
Da kann ich nur den Kopf schütteln.
Was denn bitte für ein "Schlupfloch"?
Wenn mir die ein oder andere Vorgabe in dem einen Land nicht passt, gehe ich halt in das andere Land. Weder Fisch, noch Fleisch sozusagen. Wir können aber erwarten das sich alle unsere Bürger vollumfänglich zu unserem GG bekennen und das geht uneingeschränkt nur mit einem deutschen Pass finde ich.
Es entlastet Menschen, den Geburts-Pass nicht abgeben zu müssen und durch den Pass ihrer neuen Heimat eine bessere und aktivere Integration zu fördern.
Nach der Logik könnte ein AfD-Mitglied zur SPD wechseln, seine Mitgliedschaft in der AfD aber beibehalten.
Wieder eine völig falsche 'Integrationsmaßnahme'.
Doppelpass verhindert echte Integration und fördert nur das Rosinenpicken.
Er bietet für den Inhaber nur Vorteile, aber keine Nachteile wie zB A.bschiebung nach Straftaten
Diesen Vorteil sollten dann Alle angeboten bekommen und sich eine zweite Staatsbürgerschaft ihrer Wahl aussuchen dürfen.
Ich wüsste schon, was ich nehme.
Naja im Grunde kann der Person aufgrund der doppelten Staatsbürgerschaft, die Deutsche Staatsbürgerschaft wieder leichter entzogen werden, da diese Person ja nicht Staatenlos wird.
Wer Eingebürgert wird muss bereits hohe Hürden nehmen. Man darf u.a. nicht straffällig sein, nicht von Sozial Hilfe abhängig sein etc.
Das schaffen so manche geborenen Deutsche nicht einmal.
>>"Wer Eingebürgert wird muss bereits hohe Hürden nehmen. Man darf u.a. nicht straffällig sein, nicht von Sozial Hilfe abhängig sein etc."<<
Und das sollen "hohe Hürden" sein? Für mich eher eine Selbstverständlichkeit.
Ach, also eine Selbstverständlichkeit?
Dafür gibt es aber zu viele Straftäter hier - deutsche wohlgemerkt.
Weil es hier schon viele gibt, kann man auch mehr reinlassen?
Deutschen Pass erlangen, ist ein hehres Ziel. Das soll jeder können, der es erstrebenswert findet. Aber eben ganz oder gar nicht. Doppelpass ist keine Lösung.
Ich kenne genügend 'Ausländer', die das nicht haben. Und auch nie angestrebt haben, ihren alten Pass behslten, zu dürfen. Wozu auch? Weil man dann 'in der Heimat' weniger Umstände hat? Wo hat diese Person dann ihre Heimat? Wo es grade besser passt?
Vielleicht bin ich da zu empfindlich, aber "Rosinenpicken" im Zusammenhang mit Menschen stößt mir ähnlich übel auf wie "Humankapital" usw
Mit der Erstärkung von Rechtsextremen, kann ich verstehen, dass manche Menschen mit Migrationshintergrund zur Sicherheit einen weiteren Pass behalten möchte. Seit die Pläne für 'Remigration' bekannt sind, haben schon einige sich Gedanken gemacht: Was wäre wenn. (Aus Bekanntenkreis kenne ich schon welche die "Fluchtpläne" schmieden)
Zwar darf nach Art 16 GG keiner Staatenlos werden, aber ehrlich gesagt, die Rechtsextremen halten schon jetzt wenig vom Grundgesetz, also werden Sie sich daran sowieso nicht halten.
Die doppelte Staatsbürgerschaft ist erstmal ein richtiger Weg. Am Ende erhält man diese sowieso nur, wenn man Bekenntnis zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes ablegt.
Am Ende erhält man diese sowieso nur, wenn man Bekenntnis zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes ablegt
sie sollten polemische Beiträge auch als solche klar kennzeichnen
sonst glaubt das womöglich noch jemand
also meine Frau wurde bei ihrer Einbürgerung nicht nach dem Grundgesetz gefragt - sie schmiedet auch keine "Fluchtpläne" und das erstarken der "Rechtsextremen" stört sie weniger eher dass sie abends nicht mehr mit dem öffentlichen Nahverkehr unterwegs sein will
Hm, Ihre Erklärung passt irgendwie nicht. Denn nach der wäre es für die Rechtsextremen nämlich leichter jemanden auszuweisen, der einen doppelten Pass hat. Denn dieser würde dabei nicht mal staatenlos. Also müssten die alle für den Doppelpass sein?
Und Ihren letzten Absatz kann ich auch nicht ganz unterschreiben. Denn wenn man googelt findet man eine Vielzahl an Artikeln, die schreiben, dass man die deutsche Staatsbürgerschaft nach dem neuen Recht sogar erhält, wenn man aus religiösen Gründen bei der Einbürgerung einer Frau den Handschlag verwehrt. Und das finde ich absolut inakzeptabel.
"Rechtsextremen nämlich leichter jemanden auszuweisen, der einen doppelten Pass hat" - Das ist für die Rechtsextremen uninteressant, wie schon beschrieben, selbst wenn die Person mit Migrationshintergrund nur den Deutschen Pass hätte und nachde GG eigentlich diesen nicht verlieren darf, glauben Sie wirklich das die Rechtsextremen sichd darum scheren?
https://www.bmi.bund.de/DE/themen/verfassung/staatsangehoerigkeit/einbu…
Punkt Voraussetzung mal durchlesen, kann vielleicht helfen Mißverständnisse aufzuräumen.
"dass man die deutsche Staatsbürgerschaft nach dem neuen Recht sogar erhält, wenn man aus religiösen Gründen bei der Einbürgerung einer Frau den Handschlag verwehrt" - Könnten Sie mir ein Artikel hierzu verlinken?
Nicht umsonst habe ich geschrieben dass man das problemlos googeln kann
Hab Ihnen aber mal einen Link angehängt:
https://www.welt.de/politik/deutschland/plus249573802/Deutsche-Staatsbu…
Wenn ich den Link komme, steht da Fehler 5xx....
Hab auch die Voraussetzungen in Ihrem Link gelesen.
Die Ausnahmen für den Einbürgerungstest sind dort ja noch mehr als sonst oftmals beschrieben. Wenn ich mir die Jugendlichen unter 16 teilweise so anschaue: warum sollen die das eigentlich nicht machen müssen?
Abgesehen davon beschreibt der Link aber wohl noch das alte Recht, denn da steht als Voraussetzung noch deutlich
„grundsätzlich Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit“
- und geht damit am Thema vorbei.
Wieder falsch. Gäbe es diese Pläne zur Remigration wirklich, wäre der Doppelpass ziemlich unsinnig. Denn dann könnte man den deutschen Pass einziehen. Ohne anderen Pass, ginge das nicht.
Msl abgesehen davon, dass diese Remigration eine reine Phantasie der Correctivschreiber war.
"Denn dann könnte man den deutschen Pass einziehen. Ohne anderen Pass, ginge das nicht. "
Als würden sich die Rechtsextremen darum scheren, lesen Sie dochmal meinen Ausgangskommentar. Die Rechtsextremen halten nichts vom GG, denn dieser fußt auf demokratischen Geist.
"dass diese Remigration eine reine Phantasie der Correctivschreiber war" - Natürlich und Sie werden jede Nacht vom Sandmann ins Bett geschickt? Sowas als Märchen oder Phantasie abzustempeln ist gefährlich. Diese Pläne sind ja nicht nur in Potsdam auf dem Tisch gelandet.
Ich finde diese neue Regelung nicht richtig und hoffe auf die kommende, hoffentlich unionsgeführte Regierung die diesen Wahnsinn wieder rückgängig machen möchte.
Tja, und ich hoffe auf die AfD, weil ich der unionsgeführten Regierung eine echte Wende nicht zutraue. Das gegen den Doppelpass sein der CDU werte ich als reinen Stimmenfang, ist man erst mal an der Regierung zeigt man sich vergesslich.
Außerdem hat die Vergangenheit gezeigt, wie nachlässig auch die CDU mit Migration umgeht und keinen Wert auf qualifizierte Zuwanderung legt.
Brauchen wie den wirklich jährlich 50.000 weitere Doppelpässler in unserem Land? Ich finde den Doppelpass an sich schon ein Unding denn man kann erwarten, dass sich ein Mensch für ein Land, für einen Saat entscheidet.
Wir brauchen sogar noch mehr, bekommen Sie nicht mit wie viele Arbeiter (Fachkräfte) uns fehlen?
Als Erinnerung, gerade die Türkische Gemeinde, ist für den heutigen Wohlstand in Westdeutschland maßgeblich gewesen.
Alles richtig was Sie schreiben und dennoch sehe auch ich die recht freizügige Handhabung in Sachen Doppelpass kritisch. Für mich setzt die Staatsbürgerschaft ein hohes Maß an gesellschaftlicher und kultureller Identifikation voraus. Dies lässt sich nicht mit einem einfachen und schnellen Federstrich feststellen.
Als Erinnerung, gerade die Türkische Gemeinde, ist für den heutigen Wohlstand in Westdeutschland maßgeblich gewesen.
Für den eigenen aber auch, schließlich wurden ihnen das ermöglicht was sie in der Türkei kaum erreicht hätten.
"Für den eigenen aber auch" - Ja das wäre ja das beste, die bauen alles auf und erhalten dafür nichts.
Wobei bis heute werden Deutsch-Türken nicht als Teil dieser Gesellschaft angesehen. Wieso? Es ist die bereits 3. / 4. Generation, und dennoch sind einige der Meinung weiterhin ein Unterschied zu machen.
"schließlich wurden ihnen das ermöglicht was sie in der Türkei kaum erreicht hätten" - Abfällig. Einfach undankbar, mehr ist aus diesen Satz nicht zu erfahren. Getreu dem Motto: Die können doch froh sein, dass wir die in unser zerstörtes Land geholt haben.
Abfällig. Einfach undankbar, mehr ist aus diesen Satz nicht zu erfahren. Getreu dem Motto: Die können doch froh sein, dass wir die in unser zerstörtes Land geholt haben.
Das ist Ihre eigene Deutung. Als die Türken zum Arbeiten kamen war Deutschland nicht mehr zerstört. Ich muss niemanden dankbar sein, denn mein Erreichtes habe ich durch meine Hände Arbeit erreicht.
Einfach abfällig von Ihnen diese Menschen mit "die" zu titulieren
"Wir brauchen sogar noch mehr, bekommen Sie nicht mit wie viele Arbeiter (Fachkräfte) uns fehlen?"
Unsinn. Die Statistiken sagen was ganz anders, der Anteil der Fachkräften unter den Migranten ist äußerst gering. Außerdem kann ein Facharbeiter auch gut ohne Doppelpass in Deutschland leben und ist im Bedarfsfall trotzdem gut abgesichert (Arbeitslosengeld, Bürgergeld ...).
Und gerade Deutschkand ist für den inneren Frieden in der Türkei maßgeblich gewesen.
Die hatten dort Massenarbeitslosigkeit, wir haben gesucht. Winwin.
>>"Wir brauchen sogar noch mehr, bekommen Sie nicht mit wie viele Arbeiter (Fachkräfte) uns fehlen?"<<
Und was hat der Doppelpass mit einem Fachkräftemangel zu tun?
Welches Problem haben Sie denn eigentlich mit den 2 Pässen?
Kennen Sie das Procedere dafür?
Aber manch einer ist ja gegen alles, was irgendwie Sinn macht.
Aber manch einer ist ja gegen alles, was irgendwie Sinn macht.
Was macht es in diesem Fall für einen Sinn? Mit türkischer Staatsbürgerschaft hat man den Vorteil eines Rentenwahlrechtes, mit deutscher nicht. Mit beiden Staatsbürgerschaften weiß ich nicht.
>>"Welches Problem haben Sie denn eigentlich mit den 2 Pässen?"<<
Für mich zeigt das nicht die Bereitschaft zu einem Land, mit allen positiven und negativen Konsequenzen zu stehen und sich immer eine Hintertür offen zu halten, wenn einem das ein oder andere im betreffenden Land nicht genehm sein sollte. Farbe bekennen (ein Pass) wäre hier angesagt.
Ich habe zwei deutsch-türkische Mitarbeiter in meine Team die eine sehr guten Job machen. Beide ärgern sich über den Doppelpass weil Sie sagen das diese Menschen hier leben und in der Türkei dann Erdogan wählen würden.
Ich kenne einige, die anderes sagen!
Entscheidend sind die Fakten und die geben @neuer_name recht!
Zitat aus: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/wahl-tuerkei-deutschland…
"Das Wahlergebnis der in Deutschland wahlberechtigten Türkinnen und Türken ... bisherige Amtsinhaber Recep Tayyip Erdogan holte hierzulande mit 67 Prozent "
Sie kennen offenbar nur einen von drei Wählern oder aber die Nichtwähler. ;)
Fakt ist jedenfalls folgendes:
Von den 1,5 Millionen Wahlberechtigten Türken, die in Deutschland leben, hatten sich nach Angaben der türkischen Nachrichtenagentur Anadolu knapp die Hälfte an der Stichwahl beteiligt - die Rede ist von 732.000. Davon stimmten 67 Prozent für Erdogan - also etwa knapp 500.000.
Die Aussage des Foristen ist folglich korrekt. Ihr mag bezogen auf Ihr persönliches Umfeld stimmen, jedoch nicht auf die Gesamtheit.
Ich kenne einige, die anderes sagen!
Was sagen diese denn? Sind Sie so naiv zu glauben das Türken mit deutschem Pass dann in der Mehrheit demokratisch wählen?
ich wäre schon froh wenn alle Deutsche ohne Migrationshintergrund demokratisch wählen, bei denen mit, mache ich mir in der Summe weniger Sorgen.
>>"Kritik von der Kurdischen Gemeinde"<<
Also spielen die Kurden jetzt auch in unserem Land nur noch eine untergeordnete Rolle.
"Kritik an den neuen Regeln kommt..." Die darf man getrost für angemessen halten - ich halte den Begriff des Staatsbürgertums für keine Formalie - sich Bürger zu nennen (nennen zu dürfen) sollte mit einer eindeutigen Solidarisierung einher gehen und keine Zweifel aufkommen lassen. Ein Staatsbürgerschaftsrecht, das den "Bürger" nicht hinreichend in seine bürgerlichen Pflichten nimmt, aber soziale Wohltaten verteilt taugt nicht Bindungen zu produzieren.
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Von welchen "bürgerlichen Pflichten" reden Sie denn?
Und von welchen "sozialen Wohltaten"?
Inwieweit gehen die Pflichten flöten?
Des Weiteren für die Einbürgerug muss man nachweisen, dass man nicht auf Sozial Hilfe angewiesen ist, sondern durch selbstständige / abhängige Tätigkeiten sein Brot verdient.
Bevor mein verstorbener Mann die deutsche Staatsbürgerschaft erhielt, musste er nachweisen, dass er finanziell abgesichert ist. Er musste einen Sprachnachnachweis in schriftlicher und mündlicher Form erbringen. Dazu kam ein Staatskundetest, den übrigens viele Deutsche! nicht bestehen würden. Als er das alles absolviert hatte, kam am Ende noch eine ordentliche Rechnung. Mit der Bezahlung dieser, hat er sich dann quasi die Staatsangehörigkeit gekauft.
Seine Geburts-Staatsangehörigkeit musste er aufgeben. Dadurch hatte er in seinem Geburtsland erhebliche Nachteile (Visumpflicht, Erbschaft usw.)
Für manche deutschen Mitbürger war er auch nach 36 Jahren trotzdem nie der Deutsche. Dieses Einsortieren hat sich offenbar bis heute nicht geändert. Menschen mit "angenommener" Staatsangehörigkeit sind für einige nach wie vor nur Deutsche 2. Klasse. Oder sehen Sie einem dunkelhäutigen Menschen an, welche Staatsangehörigkeit, welche Religion er/sie hat?
"Für manche deutschen Mitbürger war er auch nach 36 Jahren trotzdem nie der Deutsche."
Ich halte nichts von dauerhafter mehrfacher Staatsbürgerschaft, aber das ist leider ein noch größeres Problem. rassistische Abwertung von optisch nicht ins rechtsnationale Menschenbild passender Mitbürger sollte nicht geduldet werden.