Die Bundesanwaltschaft hat die Ermittlungen zum Attentat von Mannheim an sich gezogen. Der Fall wirft einmal mehr die Frage auf: Wie groß ist die Bedrohung durch den islamistischen Terrorismus? Von M. Götschenberg und H. Schmidt.
Islamisten, Faschisten - alles die gleiche Denke, menschenfeindlich bis dorthinaus.
Entwaffnen, unschädlich machen, ideologisch besiegen in der täglichen Auseinandersetzung. Nur zu!
In ihrer Aufzählung haben sie die Kommunisten vergessen. Dann stimmts.
Wo gibt es denn noch Kommunisten?
Ich kenne einen oder zwei, und das sind harmlose, komplett aus der Zeit gefallene Spinner.
"Wo gibt es denn noch Kommunisten?
Ich kenne einen oder zwei, und das sind harmlose, komplett aus der Zeit gefallene Spinner."
Was man von vielen Anhängern der Antifa leider nicht sagen kann. Was aus der Ecke zu den Vorgängen in Mannheim kam, war mehr als nur unappetilich, der Unterschied zu Islamisten nur marginal. "Polizisten darf man töten" war da das Harmloseste.
"In ihrer Aufzählung haben sie die Kommunisten vergessen. Dann stimmts." Sie leben im vorigen Jahrhundert. Kommunisten gibts schon lange nicht mehr. Enver Hodscha war wohl der Letzte ;-) Als China sich noch so benahm.
Das ist seit Deng Geschichte. Kommunisten sind weltweit nur noch Splittergruppen. Allerdings bezeichnen sich noch mindestens die 10fache Menge noch so, obwohl sie astreine staatskapitalistische Oligarchen bzw. kleine Umstürzlergruppen sind.
Ob man sie nun Kommunisten nennt oder Anhänger der Identitätspolitik, für die wieder kollektivistisch die Zugehörigkeit zu einer Gruppe über den Wert des einzelnen Menschen bestimmt, macht doch keinen Unterschied.
Wer aus aktuellem Anlass eine Intifada als Lösung propagiert und es nicht hinbekommt die Hamas zu kritisieren fehlt jedenfalls in dieser Aufzählung.
Sie sind also der Gralshüter der Bestimmt wer einer ist und wer nicht? Da gibt es ziemlich viele Kommunistische Diktaturen bei denen sie mit diesen Aussagen als Konterrevoluzionär auf der Abschußliste landen.
Sie haben Linksextreme und Sportrowdies, oder solche, ich weiß wirklich nicht, wie man die nennen soll, wie den König v von D, vergessen. Auch von Sekten ist nichts auszuschließen.
Wie soll man unschädlich machen?
Ideologiesch besiegen. - Die leben alle in ihrer Bubble, alles was von außen kommt ist für die eine Lüge. Da Auffassungen zu verändern ist fast unmöglich.
"Im Januar waren es laut Bundeskriminalamt 483, von denen jedoch nur etwa 200 auf freiem Fuß und in Deutschland waren."
In diesem Zusammenhang das Wörtchen "nur" zu verwenden, finde ich allerdings sehr besorgniserregend!
"In diesem Zusammenhang das Wörtchen "nur" zu verwenden, finde ich allerdings sehr besorgniserregend!"
Das ist besorgniserregend. Genauso unpassend finde ich das Fragezeichen hinter der Überschrift dieses Artikels.
Ja, das Fragezeichen ist schon der Hammer. Vielleicht deswegen, weil die Angst vielen Leuten schon ausgeredet wurde und eine nicht unerhebliche Zahl von Mitbürgern bereits auf einer rosaroten Wolke sitzt und sich Gefahren schönredet. Bis dann plötzlich wieder Anschläge auf Weihnachtsmärkten und ähnliches stattfinden. Dann wird kurz totale Verblüffung gezeigt, um sogleich weiter die rosa Wolke zu besteigen...
Da gebe ich ihnen recht.
"Im Januar waren es laut Bundeskriminalamt 483, von denen jedoch nur etwa 200 auf freiem Fuß und in Deutschland waren."
In diesem Zusammenhang das Wörtchen "nur" zu verwenden, finde ich allerdings sehr besorgniserregend!
Das, was Ihnen so Sorge bereitet, nennt man Rechtstaat.
Bei den 200 Inhaftierten dürfte es sich um Strafhäftlinge handeln und die anderen 283 dürften sich nichts zu schulden haben kommen lassen, sodass keine Handhabe besteht, sie einzusperren.
Na, super! Da ist jetzt erst mal wieder ein Attentat in Deutschland mit zwei Opfern zu Ende gegangen, von denen ein Opfer tot ist. Und wie kann man das nun weiterdenken? Es sind nun nur noch zehn Tage bis zur Fußball-EM in Deutschland. So etwas nennt man ja gerne immer "Weiche Ziele". Es wird jedenfalls in den kommenden 40 Tagen nicht leichter mit dem Schutz der Menschen, weil viel mehr Menschen auf engen Räumen beim Public Viewing versammelt sein werden. Sehr häufig in den Innenstädten.
Auf jeden Fall scheint mir die Sorge vor islamistischen Anschlägen berechtigt. Hier muss das Risiko mit allen möglichen Mitteln gesenkt werden.
Eine Konsequenz muss sein, dass alle Gefährder schnellstmöglich abgeschoben werden. Ich vermute, dass viele von denen eh keine Aufenthaltsberechtigung haben, so dass hier eine Abschiebung gar nicht groß begründet werden muss, alleine die mögliche Gefährdung der Bevölkerung sollte Grund genug sein.
Sie wissen aber schon, daß der Attentäter von Mannheim völlig unauffällig in Deutschland lebte, Ehefrau und zwei Kinder hat und den Sicherheitsbehörden überhaupt nicht bekannt war?
Wie war denn sein Aufenthaltsstatus?
aktuell befristete Aufenthaltsgenehmigung
immerhin ist er mit ner Deutschen verheiratet was enorm hilft und Kinder mit ihr hat
als er kam wurde sein Asylantrag abgelehnt und er hatte wegen seines Alters (14) ne Duldung
"@Sisyphos3
Wie war denn sein Aufenthaltsstatus?“
Weglassen ist die Kunst bestimmter Menschen, die nur das Genehme dann verbreiten.
"Laut eines Medienberichts ist der Tatverdächtige des Messerangriffs in Mannheim ein abgelehnter Asylbewerber. Aktuell habe er aber eine befristete Aufenthaltsgenehmigung.
Der Tatverdächtige des Messerangriffs von Mannheim ist einem Medienbericht zufolge ein abgelehnter Asylbewerber. Im Juli 2014 sei das Asylgesuch des Afghanen abgelehnt worden, berichtete die "Welt" am Montag. Neun Jahre später habe er eine befristete Aufenthaltsgenehmigung bekommen.
Er habe zusammen mit einer Frau in Deutschland ein Kind bekommen, das die deutsche Staatsangehörigkeit habe, schrieb die Zeitung und berief sich auf Dokumente, die sie habe einsehen können. Demnach trug der mutmaßliche Messerangreifer, ein inzwischen 25-Jähriger, offenbar das Sorgerecht für das Kind."
https://www.stern.de/amp/news/mannheim--tatverdaechtiger-soll-abgelehnt…
Und Sie wissen nicht, dass der Mann vollkommen legal in Deutschland lebte und eine noch zwei Jahre gültige Aufenthaltserlaubnis hatte.
Das gegen billige Hetze.
Die Moschee die er regelmäßig besuchte aber schon.
Es geht ja im Artikel nicht nur um den, sondern eher generell um das Thema. Aber auch der Täter von Mannheim hatte keine Aufenthaltsgenehmigung mehr: die WELT erhielt erste Informationen aus Behördendokumenten über den mutmaßlichen Täter. Sein Asylantrag wurde schon vor langer Zeit abgelehnt.
Das geht aber nur wenn erstens der Straftäter nicht die deutsche Staatsbürgerschaft hat und zweitens das Herkunftsland sicher ist und den Straftäter auch annimmt.
Für den Afghanen aber wohl kaum zu realisieren, zumal er in Afghanistan noch Straffreiheit genießen könnte.
ach ja ?
Hamburg ... Abschiebung schwerkrimineller Ausländer nach Syrien und Afghanistan einsetzen.
und das von einem SPD Senator des Inneren
zugegeben man passt sich der AfD an
Sie vermuten! Mehr aber auch nicht!
Wohin schieben wir die rechten Gefährder ab?
Ich sehe keinen Unterschied zwischen Menschen, die Obdachlose verprügeln, Synagogen angreifen, Kinder auf Norwegischen Inseln ermorden und Islamisten.
Die Ideologien von Höcke und den Taliban unterscheiden sich nur in Nuancen der Begründungen ihres Hasses auf alles, was nicht ins eigene Weltbild passt...
Was wollen Sie damit sagen? Gar nichts machen? Alles ertragen und auf die nächsten Opfer warten?
Sagen Sie Bescheid, wenn Sie über den Täter von Mannheim eine relevante Information haben.
Bei Ihrem Kommentar weiß man doch gleich wieder, dass "Rechtsstaat" für die Anhänger der Partei mit A ein Fremdwort ist.
"Eine Konsequenz muss sein, dass alle Gefährder schnellstmöglich abgeschoben werden. Ich vermute, dass viele von denen eh keine Aufenthaltsberechtigung haben, so dass hier eine Abschiebung gar nicht groß begründet werden muss, alleine die mögliche Gefährdung der Bevölkerung sollte Grund genug sein.“
Was Sie so alles vermuten.
1. Wenn Gefährder beobachtet werden, werden die Behörden wissen, ob eine Aufenthaltsgenehmigung vorliegt.
2. Eine Anschiebung muss immer begründen werden, auch ohne Straftat.
3. Was schlagen Sie vor, wenn Teeny Paul oder Anna-Aysche mit nur Deutscher Staatsangehörigkeit, sich im Kinderzimmer radikalisiert haben und gewalttätig werden?
Die Hurraschreier -
und Nachmachanimateure sind in den asozialen Hetzwerken schon aktiv.
"Sie sind der Meinung, dass sie in einem islamhassenden, moralisch verkommenem Westen leben, der Muslime als die wahren Opfer systematisch unterjocht und diskriminiert." (Zeinab Elhad, Frauenrechtlerin und Mitglied im Zentralrat der Ex-Muslime""
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/mannheim-attacke-video-tiktok-ha…
Das ist doch mal eine (weitere) Aufgabe der Cyberspezialisten, die Verfasser zu finden.
Meine Frage an diese Menschen wäre: Der Westen bietet ihnen so viele Freiheiten - auch die, ihn zu verlassen und sich dort nierderzulassen, wo sie sich besser aufgehoben fühlen. Warum bleiben Sie trotzdem?
Darauf habe ich noch nie eine Antwort bekommen.
Es scheint aber doch nicht so schlimm zu sein - sonst wäre die schon weg.
"Das ist doch mal eine (weitere) Aufgabe der Cyberspezialisten, die Verfasser zu finden." Die kennt man doch zum grossen Teil. Nur kann der Rechtstaat, im Gegensatz zu dem mit den 2s, nicht immer die gleichen Mittel einsetzen.
Das wäre auch nicht weiter schlimm, wenn es nicht mächtige, kapitale Strukturen gäbe, die das schamlos ausnutzen.
Nur kurz OT der aktuelle MurX-Beweis dazu: https://www.golem.de/news/jugendschutz-x-erlaubt-ausdruecklich-pornogra…;
@artist22 • 17:19 Uhr
Also ich hoffe, dass die Klarnamen rausgerückt werden müssen von den Datenkraken - soweit sollte der Rechtsstaat funktionieren.
"Auf dem zuletzt sehr aktiven Account sollen zahlreiche Videos des inzwischen getöteten afghanischen Predigers und Taliban-Kommandeurs Ahmad Zahir Aslamiyar hochgeladen worden sein. Der in Islamisten-Kreisen gefeierte Aslamiyar ruft in seinen Videos zum Dschihad gegen den Westen auf. Ab Samstag wurden allerdings offenbar zahlreiche Videos offline genommen – möglicherweise auf Geheiß der Ermittler." (Q: https://www.tagesspiegel.de/politik/abgelehnter-asylantrag-und-dschihad…)
Zu Ihrem OT: Wie unamerikanisch - oder doch nicht - Doppelmoral. Prüderie auf der einen Seite - Wegschauen auf der jew. genehmen Seite - wie die Evangelikalen bei Trumps ganz unchristlichen Verfehlungen...
Meine Frage an diese Menschen wäre: Der Westen bietet ihnen so viele Freiheiten
Gibt man den kleinen Finger, nehmen sie die ganze Hand.
Sie wollen bzw. brauchen diese Freiheiten nicht weil sie sich daran gewöhnt haben, sie nutzen sie aber aus um ihre Meinungen, Lebensweise, Religion und Hass zu verbreiten. Sie gehen davon aus, dass sie in Zukunft die Nutzniesser sein werden
Weil sie einen heiligen Krieg führen. Den führen sie da, wo sie ihre Feinde finden. Das ist bei uns.
"Die Hurraschreier -
und Nachmachanimateure sind in den asozialen Hetzwerken schon aktiv."
Ich habe es in einem anderen Kommentar (ob der noch freigeschaltet wird, weiß ich nicht) schon angedeutet, was ein Mitarbeiter des Verfassungsschutzes Journalisten gegenüber gesagt hatte. Um die Klientel, die Sie hier benennen wird man sich wohl nicht kümmern - zum Leidwesen auch der vielen anständigen Muslime hier im Land.
"Denn alle können nicht in dem Umfang überwacht werden, wie es wünschenswert wäre."
Das scheint mir ein unkalkulierbares Risiko. Die Zahl muss also unbedingt gesenkt werden, damit die "wünschenswerte" Überwachung möglich ist.
Außerdem sind solche Überwachungen bestimmt eine äußerst kostspielige Angelegenheit. Mit welchem Recht mutet man dies dem Steuerzahler zu, insbesondere bei denen ohne Aufenthaltsberechtigung.
"...bei denen ohne Aufenthaltsberechtigung..."! Und wieder eine These, dass es denn da viele gibt! Können Sie sich nicht einfach mal an die bekannten Fakten halten? Ist das so schwer?
also dessen Asylantrag wurde definitiv abgelehnt
Und er wurde dennoch geduldet! So what?
Nach Talibanistan wird nicht abgeschoben.
sie sind nicht auf dem neuesten Stand
Innenministerkonferenz Senator: Straftäter nach Syrien und Afghanistan abschieben
Andy Grote, Senator für Inneres und Sport Hamburg SPD, spricht am Rande der Konferenz der sozialdemokratischen Innenminister und Innensenatoren bei einer Pressekonferenz in Schloss Ehrenstein
Es ist KEIN Krieg dort! Gefährlich ist das ganze Leben.
Ja, und? Sie haben wirklich keinen blassen Schimmer.
Auch mit abgelehntem Asylantrag haben diese Menschen ein Aufenthaltsstatus, nämlich den der Duldung.
"also dessen Asylantrag wurde definitiv abgelehnt"
Ja und ?
Er hat eine deutsche Frau und zwei -vermutlich- deutsche Kinder; deshalb eine Aufenthaltserlaubnis, zunächst befristet bis 2026.
Dar ich an Art. 6 I GG erinnern: "Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung."
"einfach mal an die bekannten Fakten halten? Ist das so schwer?"
Ich bitte Sie, dass müssen Sie bei einer Diskussion schon ertragen, dass hier auch unter Zuhilfenahme von Annahmen diskutiert wird, zumal ich dies eindeutig kennzeichne und nicht als Fakten darstelle.
Ist es wünschenswert, jeden zu überwachen? So etwas wie Pegasus ist schon schlimm genug. Aus Angst die Freiheit zu beschneiden ist kurzsichtig.
Tja, wie senkt man die Zahl von Gefährdern "unbedingt"? Wie weiß man, wer demnächst wieder einen Regierungspräsidenten erschießt oder eine Synagoge überfällt?
weiß man nie
ob einen v. Braunmühl, Staatsanwalt, Industriellen oder einen x beliebigen Politiker
Mit welchem Recht ...
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wegen der Demokratie, ist doch klar, da riskiert man auch gern die Sicherheit der hier lebenden Menschen
aber vielleicht schlägt das Denken irgendwann um, so Parteien wie die AfD oder so kommen dran, dann werden die Lösungen bedeutend unappetitlicher
Die allgegenwärtige, biometrische Überwachung mit KI soll doch bald überall kommen (EU-Projekt....) - also kann man immerhin auch die Gefährder überwachen.
"Grund zur Sorge vor islamistischen Anschlägen"?
Sorge besteht schon lange, das belegen ja zahlreiche Mordtaten und Körperverletzungen. Die Taten werden, und vor allem der Mord in Mannheim, von islamistischen Fanatikern noch gelobt. Hassvideos rufen zur weiteren Gewalt auf, und man ist bereit die Täter auch noch zu belohnen.
Wenn das kein Grund zur Sorge ist was dann?
"Die Taten werden, und vor allem der Mord in Mannheim, von islamistischen Fanatikern noch gelobt. Hassvideos rufen zur weiteren Gewalt auf, und man ist bereit die Täter auch noch zu belohnen."
Mich würde interessieren, wie diese Belohnung aussieht. Materielle Unterstützung für die Angehörigen, wie bei den sogenannten "Märtyrern"?
Irgend etwas stimmt in diesem Land nicht mehr. Wir haben in Deutschland Straftäter, Gewaltverbrecher, Gefährder, und meist auch zutreffend abgelehnte Asylbewerber bzw. abgelehnt und geduldet, aber abgeschoben werden diese nicht. Will oder kann die Regierung dieses Problem nicht für ihre Bürger lösen? Beides ist gleich schlimm. Aber die Verantwortlichen sind doch nicht mal in der Lage in Deutschland verurteilte Verbrecher schwerer Straftaten mit ausländischer Staatsangehörigkeit abzuschieben. Man darf sich folglich nicht wundern, wenn somit ein Teil der Bevölkerung den Beteuerungen anderer Parteien glaubt und diese in Wahlen bestätigt. Deutschland Mentalität diesbezüglich wird sich nicht mehr lange halten können, spätestens wenn vermehrt die Bürger Maßnahmen fordern.
"Noch nicht mal in der Lage ausländische Straftäter abzuschieben."
Wenn der Staat des Straftäters diesen nicht zurück nimmt, was schlagen Sie vor? Vielleicht braucht man etwas von dem Staat. Also, was tun?
Wenn der Staat des Straftäters diesen nicht zurück nimmt, was schlagen Sie vor?
erst mal gar nicht ins Land lassen
wäre ne Option !
auch deren Lebensbedingungen so gestalten dass die freiwillig gehen ne andere
Das frage ich mich inzwischen auch. Und wenn man es aus welchen Gründen schon nicht schafft Straftäter abzuschieben (unter anderem die Grünen sind hier nach meinem Verständnis ja auch weiterhin dagegen), dann verstehe ich es nicht, warum die Gesetze nicht wenigstens insoweit wasserdicht gemacht werden, dass man Straftätern die Gelder/Leistungen streichen kann. Vielleicht würden manche dann mal von selbst verschwinden.
Wie schieben Sie Menschen in ein Land ab, zu dem Sie keinerlei Beziehungen unterhalten, weil Sie seine Regierung gar nicht anerkennen? Wen rufen Sie da an? Wie kommen Sie da an eine Landeerlaubnis für ein Flugzeug? Wie sichern Sie das Flugpersonal und die zur Begleitung nötigen Sicherheitskräfte?
Und das ist nur ein Bruchteil der Gründe, die Abschiebungen unmöglich machen.
Irgendetwas stimmt mit Ihren Vorstellungen nicht.
es gäbe Möglichkeiten ....
wenn ein Flugzeug in FRA ankommt die Passe am Gate zu überprüfen, (ist Transitgebiet) hat er keinen oder kein Visa, in dieselbe Maschine setzen und die fliegt hin wo er herkam
Ich habe mich auch immer wieder gefragt, warum solche Hassprediger, Gewalttäter etc. nicht abgeschoben werden.
Ein großes Problem scheint zu sein, dass deren Herkunftsländer die Einreise verweigern; und dass bei vielen Radikalisierten das Herkunftsland gar nicht nachgewiesen werden kann.
Das größte Problem ist aber vielleicht, dass unser Staat sich nach den Menschenrechten richtet, solche Extremisten aber nicht. Schon seit Jahren sagen Vertreter von Muslimen: "Die haben vor einem demokratischen "weichen" Staat keinen Respekt." Und so gibt es eine lange geduldete kriminelle Fraktion, die unsere Sozialsysteme ausnehmen und durch mafiöses Clanwesen Kasse machen und eine politisch-extremistische. Beide bringen alle anderen Muslime in Verruf.
Und die äußern sich nicht - auch wenn sie öffentlich wirksam sind, wie als Satiriker, Comedians oder Politiker, genau wie die Politikvertreter insgesamt: sie wohnen nicht nahe Problemzentren, also gibt's nur Beschwichtigung.
Er war bisher nicht auffällig und damit nicht unter Beobachtung. Ein bislang unauffälliges Leben geführt hat. Also ein " Schläfer"?
Wie viele mit dem Strom von Flüchtlingen ins Land gekommen sind weiß niemand. Es gibt allerdings Menschen die genau davor gewarnt haben aber gerne als Ausländerfeind/Rassist gebranntmakt wurden.
Ja, Sorgen sollen wir uns machen, er ist sicher nicht der einzige. Ich empfehle einen Blick nach Schweden.
Der Zeitpunkt kurz vor den EU Wahlen ist natürlich ein dummer Zufall, wird aber Wasser auf die Mühlen rechter Parteien sein.
Ob nun noch der Steuerzahler für die Gefängniskosten aufkommen müssen oder besser die Hälfte absitzen lassen dann Abschiebung egal in welches Land.
Grund zur Sorge sollte jeder haben. Denn Islamismus ist kein Märchen und der Terrorismus bedroht alle, auch durch die ganze Welt von Religionen und Kulturen. Genauso wie Rechtsradikalismus, Linke Extremisten und Anarchisten der Querdenker etc.
Es ist weniger die Welle als die Schläfertypen und Einzeltäter, die Deutschland fremd sind, denen Freiheit und Gesellschaft als Sündenpfuhl gepredigt wird. Oder die meinen, mit Mord und Totschlag Deutschland vereinnahmen und eine islamistische Gewaltherrschaft errichten zu können.
Allen muss bewusst sein, das Reden allein keine Gewalttaten wie in Mannheim verhindern kann.
Dass man sich der Gefahr und den Unberechenbarkeit en stellen muss, ohne den liberalen Islam gleich mit zu dämonisieren.
Jeder hat eine Bringschuld, die deutsche Gesellschaft zu entwickeln, unabhängig von Nationalität, Kultur, Anschauung. Die Grundrechte und Pflichten gelten für alle.
Das muss jeder sich und anderen klar machen.
Der Straftäter von Mannheim könnte nach seiner Tat doch vor eine Jury aus zwölf Personen gestellt werden, die dann einstimmig ihr Urteil über ihn fällen.
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Warum reicht Ihnen ein Gerichtsverfahren nicht?
"Der Straftäter von Mannheim könnte nach seiner Tat doch vor eine Jury aus zwölf Personen gestellt werden, die dann einstimmig ihr Urteil über ihn fällen."
Geschworenenprozesse gibt es in Deutschland schon lange nicht mehr.
Und? Was würde das verbessern, wenn wir unser Rechtssystem amerikanisierten?
"@Robert Wypchlo
Und? Was würde das verbessern, wenn wir unser Rechtssystem amerikanisierten?“
Nichts, außer das es eine bestimmte Klientel befriedigen würde.
Solche Forderungen und andere, wie Abschiebungen, sind m. E. in Deutschland nicht nötig, da wir ein sehr gutes Strafrecht haben, nur zu wenig und überlastetes Personal, in allen diesen Bereichen.
Kein Attentäter/Gewalttäter mit radikalen Ideologien, egal welcher Couleur, und/oder mit psychischen Krankheiten lässt von seien Vorsatz ab, weil die Abschiebung dort.
Auf was wollen Sie überhaupt hinaus, auf eine Todesstrafe? Würde das für die Zukunft Terroranschlage oder Attentate irgendwelcher Art verhindern?
Nein. Die von Ihnen genannten STrafen würden nur noch mehr "Märtyrer" schaffen. Samt der Huldigung Gleichgesinnter und materieller Versorgung der Angehörigen/Familien.