Eine Woche vor der Europawahl ist die CDU Opfer einer Cyberattacke geworden. Das Innenministerium bestätigte einen schwerwiegenden Hackerangriff auf das Netzwerk der Partei. Alles deute auf einen professionellen Akteur hin.
Aber immerhin scheint der CDU - nicht erst durch diesen Vorfall - klar geworden zu sein, dass Putin gefährlich ist und man sich nicht von ihm hätte abhängig machen sollen.
Dennoch: ich drücke die Daumen, dass man alles wieder zum Laufen bekommt. Es sind zum Glück keine Personen zu Schaden gekommen.
Stein des Anstosses
diesen Vorfall - klar geworden zu sein, dass Putin gefährlich ist
??? sie scheinen mehr Info zu haben als ich ,können sie mich bitte aufklären wann wo wie und welche Gruppe es war Bitte teilen sie die Beweise oder
Bin ich mit meinen Annahmen zu voreilig?
Wer überzieht die Welt denn seit Jahren mit Cyber-Angriffen?
Israel: Stuxnet.
USA: Wirtschaftsspionage und Einbürche in IT über Backdoors, um über Benutzer Informationen zu erhalten.
China: Mal dies, mal das.
Das sind bestimmt Grüße von Putin. Er bedankt sich auf seine Weise für die Unterstützung Deutschlands für die Ukraine. Jetzt bitte nicht Einknicken oder Umfallen liebe CDU, weil jetzt Euch die Hinterhältigkeit trifft. Da muss man Rückgrat haben und das Ganze durchhalten.
möglich
vielleicht auch Mitarbeiter von Softwarefirmen
tags programmieren die Schutzprogramme und abends Schadsoftware
gut fürs Geschäft und das Ego, man will ja zeigen wie clever man ist
Wissen sie bereits das es die Russen waren oder wenn die nicht die Chinesen, egal wir brauchen nicht die Ermittlungen abwarten und können unsere Vorurteile pflegen.
„Alles deute auf einen professionellen Akteur hin“
Heißt: Auf einen Berufskriminellen (jemanden, der mit Kriminalität seinen Lebensunterhalt bestreitet)..
oder Akteure, die im staatlichen Auftrag hacken. Ich meine, nur solche haben das nötige Equipment und das Geld, Profis zu bezahlen.
„oder Akteure, die im staatlichen Auftrag hacken. Ich meine, nur solche haben das nötige Equipment und das Geld, Profis zu bezahlen.“
Klingt plausibel.
"Heißt: Auf einen Berufskriminellen (jemanden, der mit Kriminalität seinen Lebensunterhalt bestreitet)."
Dann könnten Sie auch alle Geheimdienstmitarbeiter dieser Welt als Berufskriminelle bezeichnen. Wäre ja auch nicht ganz falsch.
Doch, wäre völlig falsch.
Also ich bin ja oft Ihrer Meinung, aber hier nicht unbedingt: Geheimdienstmitarbeiter sind in Deutschland beim BND, und ich denke, es ist für Deutschland gut, wenn der BND seine Aufgaben gut erfüllt. (Cyber)Angriffe aus dem Ausland sollten schon professionell untersucht werden - als „Berufskriminelle“ würde ich die Mitarbeiter nicht so pauschal abwerten.
Die von "der anderen Seite" aber schon, oder? Soweit ich weiß, landen ausländische Spione bei uns im Knast - und Inländische, die für Ausländische spionieren, auch.
Ich habe über den BND meine Meinung geäußert.
und @Anna.. schrieb ganz allgemein über Geheimdienstler dieser Welt. Damit meinte sie wohl kaum den BND, der übrigens als Auslandsgeheimdienst überall dort, wo er tätig wird, als kriminell eingestuft werden würde.
"(Cyber)Angriffe aus dem Ausland sollten schon professionell untersucht werden - als „Berufskriminelle“ würde ich die Mitarbeiter nicht so pauschal abwerten."
War auch nicht ganz so ernst gemeint. Man könnte auch sagen: Mitarbeiter mit Lizenz (nicht zum Töten) Dinge zu tun, die beim normalen Bürger tatsächlich als kriminell eingstuft würden. Als Jugendliche wollte ich selbst tatsächlich mal Agentin werden. Da war mir allerdings noch nicht ganz klar, dass ich dafür nicht mit dem richtigen Nervenkostüm ausgestattet bin😉.
"Unsere Sicherheitsbehörden haben alle Schutzmaßnahmen gegen digitale und hybride Bedrohungen hochgefahren und klären zu Gefahren auf. Wir sehen erneut, wie notwendig dies gerade vor Wahlen ist."
Jetzt erst?
Seit Jahren wird in allen Medien rund um die Welt davon berichtet und unsere Sicherheitsbehörden wachen gerade erst auf.
Die sind ja von der ganz schnellen Truppe.
Und bestimmt kommt jetzt noch jemand aus dem Kabinett und erzählt uns, dass sowas nicht passieren darf und dringend etwas unternommen werden muss. So, wie beim Antisemitismus, bei der Gewalt gegen Politiker, der Gewalt gegen politisch Andersgläubige, den Angriffen von Messerstechern und deren Befürwortern und Kindern, die ebenso gewalttätig werden.
Man, man, man …
Ja, es passieren solche Dinge. Das heißt aber nicht, dass nichts unternommen würde.
Absolute Sicherheit gibt es nicht. In keinem Bereich.
Ja, geschenkt. Nur die Berichterstattung liest sich, als wären unsere Sicherheitsbehörden gerade erst zu diesem Anlass aufgewacht. Und das sind sie ja ganz offensichtlich. Denn anderenfalls hätte dieser Cyberangriff gar nicht stattfinden dürfen.
Es ist immer wieder sehr erstaunlich, dass unsere Sicherheitsbehörden genau so Transusig sind, wie unsere Politiker. Man sollte ja meinen, die wären von Berufswegen auf Zack. Aber das klappt ja auch an allen Enden nicht wirklich.
So ein Quatsch! Der Angriff wurde super schnell entdeckt… Großes Lob!
@nie wieder spd • 19:09 Uhr
| "Die sind ja von der ganz schnellen Truppe. "|
Es ist leider das altbekannte Spiel, dass die Bekämpfung der Kriminalität immer dessen Entwicklung hinterherläuft.
Die Angriffe ändern sich, es erfolgen Reaktionen von den Sicherheitsbehörden. Wäre es anders herum, sozusagen vorauseilende Maßnahmen, fänden diejenigen mit der notwendigen kriminellen Energie ganz bestimmt andere Wege.
In der BRD konzentriert man sich ganz auf den inneren Feind. Da bleibt kaum noch etwas für BND & Co. übrig.
Ist denn der BND für die Cybersicherheit in D zuständig? Ich meine, dass u.a. auch dafür eine extra Struktur im Verteidigungsministerium aufgebaut wird.
Vielleicht dürfen wir aber auch nicht mediale Aufarbeitung und reale Gefahrenlage durcheinander bringen. Das ist in unser heutigen Zeit ein #Fehler. Sobald etwas ungewöhnliches passiert, geht das Spiel los. Die Oppossition fordert Rücktritte und die Regierung krempelt tatenhungrig die Ärmel hoch.
Ich glaube in Sachen IT Sicherheit sind wir gar nicht schlecht aufgestellt. Die Grünen hatten damals,bereits während der Regierung Schröder, im Bundestag z.B. ein eigenes Betriebssystem eingeführt, dass viel schwieriger zu hacken ist als Windows. Mittlerweile ist das in fast allen Parlamenten ein Standart.
@Lucinda_ • 19:55 Uhr
|" Vielleicht dürfen wir aber auch nicht mediale Aufarbeitung und reale Gefahrenlage durcheinander bringen." |
Ich möchte ergänzen: Vielleicht dürfen wir auch nicht die tatsächlichen Abwehrfähig- und möglichkeiten und die Berichterstattung darüber miteinander vergleichen. Es wäre ja ganz schön unklug, wenn die Sicherheitsbehörden damit hausieren gingen. Es ist doch in unserem Sinne, wenn "der Gegner" über darüber im Unklaren bleibt.
Christian Wolf, der ehemalige Top Geheimdienstler der DDR hat mal über den BND gesagt, dass dieser vermutlich der beste Geheimdienst der Welt sei, weil alle denken, er wäre der schlechteste. Ob er dies eher satirisch oder eher lakoonisch meinte, bleibt wohl im dunkeln...
Ähnliche Strategie wie damals von Verona Feldbusch (jetzt Poth)... Und es ist ja schließlich die Aufgabe eines Geheimdienstes zu täuschen....
Da fällt mir ein: Der BND sucht Talente - Verona wäre die Richtige.
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bnd-jobs-100.html
Stell dir vor, Du wirst vom BND gesucht.
Ach ja.......
Cyberangriffe finden im Sekundentakt statt. Ist ein Katz und Maus Spiel.
Nicht nur militärisch -
wird gegen die Demokratie "aus allen Rohren" gefeuert.
Allerdings nahm ich an, dass spätestens nach dem Angriff Anfang Mai (SPD, deutsche Unternehmen aus den Bereichen Logistik, Rüstung, Luft- und Raumfahrt und IT-Dienstleistungen gewesen) die Aufmerksamkeit ggü. solchen Angriffen erhöht wurde - und vllt. ist genau das passiert und nur deswegen wurde der Angriff entdeckt.
Die Wachsamkeit gegen alle Arten von Angriffen gilt nicht nur technischer Art. Es gibt schließlich auch "ganz offen" Agitationen gegen unsere Wertegemeinschaft, durch nationale und EU-Mietglieds-U-Boote.
https://www.zdf.de/dokumentation/die-spur/die-spur---propaganda-angriff…
Bei den Hackerangriffen auf das Intrenetz des Bundestages und den Angriffen auf das Berliner Landgericht war schnell klar, dass diese von russischen Hackern unternommen wurde. Nie geklärt, ob es sich dabei um Spionage oder um rein kriminelle Machschaften handelte (wobei natürlich Spionage ebenfalls kriminell ist, wenn es hier auch nicht um Geld geht).
Die Vermutung, dass auch die Angriffe auf die CDU einen ähnlichen Hintergrund haben, ist wohl gestattet.
Intrenetz. Kenne ich nicht aber bei Angriffe auf ein Intra..., reicht ein mittelmäsiger Schüler ,wenn es falsch gesichert war.
Meine Vermutung bei der IT herrscht halbwissen was tötlich ist.Lokale Netzwerke muss die Verbindung ins Netz über Sicherheitsprogramme abgesichert werden ,ein Haken (Freigabe usw) falsch und ...Sicherheitslücken wie bei SPD sind Programm Fehler im Betriebsystem vom Hersteller ,gibt sicher einige aber sind Zufall zu finden und Teuer einzukaufen.
Zum Glück sind Portscanner ja in DE verboten durch unsere Inteligente vorausschauende Politiker ,war also doch der Russe ,Beweiskette geschlossen . Die Russen waren es ,siehe,Satz davor,
„Meine Vermutung bei der IT herrscht halbwissen was tötlich ist.“
Sie glauben also ernsthaft, dass es in D keine IT-Spezialisten gibt? Eine solche Annahme ist zwar nicht ‚tötlich‘ und auch nicht tödlich, aber doch sehr naiv.
Sicherlich Intranet, danke, Ich denke ein System, dass von einer größeren Menge genutzt wird bleibt letztlich anfällig. An die lustigen Sticker mit "keine privaten USB-Sticks nutzen" an den PC kann sich bestiimt jeder erinnern bzw auch daran sich nicht daran gehalten zu haben. Eine Demokratie hat aber eventuell auch einen ganz untechnischen Vorteil, nämlich, dass sie gar nicht soviel zu verbergen hat bzw haben sollte.
Wie schon Snowden oder Assange gesagt hat: Es gibt nur ein Land, dass die Mittel, die Möglichkeiten und das Personal hat, jede solcher Aktionen so aussehen zu lassen, als hätte sie jemand anders verursacht.
Das schreibt doch der Kommentator dem Sie antworteten.
Assange oder Snowden hatten die USA gemeint
Da ist sicherlich etwas dran. Am unverdächtigsten wäre in diesem Fall wohl nach dem CIA die CDU selbst. Watergate lässt grüßen.
Gute Hacker erkennt man daran, dass man schlicht nicht rausfinden kann, woher sie kommen.
Ist die Pressemitteilung also, dass Hacker aus Land [hier irgendwas einsetzen] kamen, sind entweder erlogen. Oder es waren keine Hacker.
Anders ist es, wenn das jeweilige Land, die jeweilige Grupierung oder der einzelne Hacker zugibt, dass der Angriff von ihm/ihnen kam. So wie bei Stuxnet, I-Love-You, dem Spionageprogramm der USA usw.
Naja, es gibt schon eine gewisse soziologische Erklärung für die Häufung russischer Hackerkarrieren. Russland hat lange Zeit gute IT Experten hervorgebracht ohne diesen aber gleichzeitig eine berufliche Perspektive bieten zu können und so ist eventuell verlockender für diesen Personenkreis in die Illegalität zu gehen, um so mehr da Russland dies durchaus fördert, indem es keine ernsthafte Strafverfolgung gibt. Russland gehört ebenso erwiesener Maßen zu einem Land, dass selbst wenig entwickeln kann und daher sehr intensiv Werkspionage betreibt. Das ist kein Vorurteil, sondern ein Fakt.
Aber ich gebe zu, in der Zukuft wird es wohl immer mehr internationale Hackerteams geben, die sich mal von diesem mal jenem oder evtl auch von niemanden engagieren lassen.
Viele Cyberangiffe berauben sich der Möglichkeit, die Einfallstür nochmals zu benutzen, da sie dann oft geschlossen wird. Aber gegen Dummheit der Benutzer ist schwer anzukommen.
Warum ist der Benutzer dumm, wenn ein Hacker ein Einfallstor in der Software des Benutzers nutzt? Was kann der Benutzer dafür?
IT-Sicherheitskenner weisen seit Jahren CDU und Co auf deren miserable IT-Infrastruktur und eine mangelhafte Wartung hin.
Stellen Sie sich vor, Sie haben ein Auto und bringen es jahrelang nicht in die Werkstatt. Ist ja logisch, dass dann wichtige Sicherheitsfunktionen nicht mehr gewährleistet sind.
Die CDU hatte noch vor einigen Wochen, die Chance, Ihre Systeme zu aktualisieren und wurde darauf hingewiesen, dass Sicherheitslücken bestehen. Sie hat die Chance verstreichen lassen und sieht sich jetzt als Opfer.
Die CDU hat in diesem Bereich, ebenso wie andere Parteien KEINE Kompetenz. Sie hätte sich selbst schützen müssen, das kann nicht oder nur sehr begrenzt durch BSI und Verfassungsschutz erfolgen.
Um beim Beispiel zu bleiben: Wie soll ein Dritter auf Ihr Auto einwirken, wenn die Bremsen nicht gehen?
Hier die Belege:
https://areac.de/index.php?topic=442.0
https://www.borncity.com/blog/2024/05/15/cdu-erneut-gerettet-deren-next…
Es ist interessant, wie die eher links/grünen Foristen diesen Hackerangriff (teilweise) ins Lächerliche ziehen, auch wenn noch gar nicht klar ist, wer diesen Angriff durchgeführt. Aber wehe, solche Angriffe gehen auf die SPD oder Grünen, da ist der Aufschrei groß.
Für mich sind alle Hackerangriffe auf Parteien zu verurteilen, und man kann nur hoffen, dass Ermittlungen zeigen können, wer diese Angriffe ausgeführt hat.
| "Es ist interessant, wie die eher links/grünen Foristen diesen Hackerangriff (teilweise) ins Lächerliche ziehen," |
Wen meinen Sie?
Manche aus diesem Forum, die ich jetzt nicht benenne - aber manche fühlen sich bestimmt angesprochen, oder?
Warum benennen Sie denn nicht und raunen lieber? Ich fühle mich, linksgrün oder grünlinks wie ich bin, jedenfalls nicht angesprochen. Bitte werden Sie deutlich.
Sie hatten ja noch gar nichts gepostet - schauen Sie sich einfach die Posts vor meinem Post an, dann erkennen Sie es.
schauen Sie sich einfach die Posts vor meinem Post an, dann erkennen Sie es.
Nicht wirklich.
Es ist interessant wie alle solche Hackerangriffe ohne Kenntnisse darüber ins Lächerliche ziehen, und nicht nur hier sondern auch außerhalb dieses Forums.
Aber es ist doch immer so, solange es einen nicht selber betrifft, dann ist alles lächerlich. Betrifft es einen dann selber dann ist das Geschrei tatsächlich groß!
Wer zieht denn von linksgrüner Seite hier im Thread diesen Angriff ins Lächerliche?
Zum Beispiel der allererste Kommentar?
Der hebt auf das Parteiprogramm der CDU ab, das ja nun wirklich ausgiebig öffentlich diskutiert wurde. Geheim ist da überhaupt nichts.
Schauen Sie sich den ersten Abschnitt an, dann wissen Sie, was ich meine.
Wolf1905 • 21:13 Uhr
| "Zum Beispiel der allererste Kommentar?" |
So unterschiedlich können die Interpretationen sein. Meine lautete: Vaddern fehlt die Phantasie...
man kann nur hoffen, dass Ermittlungen zeigen können, wer diese Angriffe ausgeführt hat.
Eher unwahrscheinlich. Cyberangriffe von schon durchschnittlich begabten Hackern sind nicht rückverfolgbar. Anders natürlich in Hollywoodfilmen. Da klappt das immer.
Ich vermute mal ein klassisch krimineller Versuch um Geld zu erpressen, zb mit ggf. emails veröffentlichen, schwarze Konten, die ja spätestens seit Helmut Kohl sehr beliebt sind usw. Staatliche Dienste wohl eher nicht, da kaum geheime politische Inhalte zu erwarten sind
Spekulieren kann man viel und was hinter den Zielen von Hackern steckt................
Warum musste ich hier zunächst sofort an Frau Schulze Föcking und den berühmten Hackerangriff auf ihren Fernseher denken? Ein Klassiker, der auch von Loriot hätte kommen können.
Na, ein wenig gemein, allerdings frage ich mich doch, was man bei der CDU denn ausspionieren möchte, ein Parteiprogramm kann es ja nicht sein.
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„Na, ein wenig gemein, allerdings frage ich mich doch, was man bei der CDU denn ausspionieren möchte, ein Parteiprogramm kann es ja nicht sein“
Die Antwort kenne ich natürlich auch nicht, aber ich vermute mal, dass es eher um Einschüchterung (oder bestenfalls um ‚Aufschreckung‘) ging.
@Vaddern • 18:57 Uhr
| "allerdings frage ich mich doch, was man bei der CDU denn ausspionieren möchte, ein Parteiprogramm kann es ja nicht sein. " |
Die Frage habe ich mir auch gestellt und bin auf zwei Antworten gekommen:
1) Die Daten der Mitglieder, komplett - also Kontaktdaten, Bank- und Kommunikationsverbindungen, könnten schon interessant sein.
2) Wer sagt denn, dass das Ziel des Angriffs Spionage war? Es könnte auch das Ziel gewesen sein, z.B. den Server zu kapern und im Namen der CDU absurde Aussagen zu veröffentlichen, die Homepage zu verändern, Mitglieder mit abwegigen Nachrichten zu bedenken - kurz: Chaos zu schaffen.
"Na, ein wenig gemein, allerdings frage ich mich doch, was man bei der CDU denn ausspionieren möchte, ein Parteiprogramm kann es ja nicht sein."
Ich schätze mal, dass parteinterne Diskussionen nicht unbedingt mit dem übereinstimmen, was der Öffentlichkeit präsentiert wird. Interessant könnte z.B. sein, wer welche Haltung zum Ukrainekrieg, zur AFD, zu Russland, China oder zur EU hat. Wer welche Verbindungen zur Industrie hat usw. usf.. Wäre ich Spionin, ich würde alles akribisch festhalten😉. Auch im Hinblick darauf, womit ausländische Machthaber bei einer neunen Regierung zu rechnen hätten. Und da ist die CDU zumindest momentan die interessanteste Partei. Vielleicht geht es aber auch nur ums Ärgern.
Gute realistische Einschätzung wie ich finde.
>> Vielleicht geht es aber auch nur ums Ärgern.
Habe ich auch beim Lesen des Artikels gedacht:
Die haben einfach nur ein bisschen rumgestöbert und ein klein bisschen was kaputt gemacht, ABER die CDU ist mitten im Wahlkampf(!) gezwungen, für 3-4 Tage die Server offliner zu nehmen. -.-
Ich schätze mal, dass parteinterne Diskussionen nicht unbedingt mit dem übereinstimmen, was der Öffentlichkeit präsentiert wird.
Das geht aber sehr in Richtung Verschwörungsmystik.
Wirso das denn? Das sieht man mitlerweile bei allen Parteien. Nur weil Sie es sich nicht Virstellen koennen ist es noch lange keine Verschwoerungmythe.
Ich dachte an Merkel und Handy
Merkel ist aber nicht mehr am Regieren und die CDU auch nicht. Oder wollten Sie nur auf die verspannt neugierigen USA lenken?
..und ich an Merkel und den Begriff "Neuland"
Ich dachte an Merkel und Neuland
Und ich denke eher sn den der für seinen Krieg weltweit die Demokratie bekämpft! Der der sein ehemaliges Kolonialreich namens Sowjetunion wieder herstellen will…
@Zufriedener Optimist 01. Juni 2024 • 20:03 Uhr -
Nicht nur der allein. Es gibt sog. Panda-Angriffe, die alles andere wollen, als zu kuscheln.
Die Suche im www nach "panda-Angriffe china hacker" ergibt ua. dies:
https://www.it-daily.net/shortnews/chinesische-hackergruppe-mustang-pan…
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirtschaftsspionage-europaeische…
https://www.silicon.de/41704588/chinesische-hackergruppen-sind-in-europ…
„Na, ein wenig gemein, allerdings frage ich mich doch, was man bei der CDU denn ausspionieren möchte, ein Parteiprogramm kann es ja nicht sein.“
Die gleiche Frage kann man sich bei Hackerangriffen auf andere Parteien auch fragen, gell?
Das Parteiprogramm der CDU ist ja nun wirklich das Gegenteil von geheim.
Eine Partei, welche die Ukraine im Kampf gegen den russischen Aggressor konsequent unterstützt und sich eng mit den NATO-Partnern austauscht, kann sehr wohl ein interessantes Angriffsziel, u.a. für russische Hacker sein. Russland führt gemeinsam mit Hackerbanden bereits seit langem Cyberkriege gegen den Westen.