Der israelische Luftangriff in Rafah hat weltweit Entsetzen ausgelöst - und erneut den Weltsicherheitsrat auf den Plan gerufen. Algerien fordert in einem Resolutionsentwurf den sofortigen Stopp der Offensive. Die Abstimmung könnte noch heute erfolgen.
Die Resolution könnte tatsächlich angenommen werden, da die USA ihn nicht kategorisch abzulehnen scheinen. Er wird bei Erfolg den Druck auf Israel auf jeden Fall erhöhen.
Ich zweifele jedoch an, dass die Regierung in Israel irgendetwas davon umsetzen wird. Zu sehr haben sie bekräftigt die Offensive fortzuführen egal was der Rest der Welt dazu denkt.
Israel fühlt sich im Recht (wie immer) als Opfer ohnehin und jeder der das anders sieht ist Antisemit
ist doch ne klare Sache ?
Dss könnte so klar sein.
das Problem !
was ist denn schon klar ?
gibts eine Wahrheit, jeder sieht eben seine Welt und macht sich seine Wahrheit
"Israel fühlt sich im Recht (wie immer) als Opfer ohnehin und jeder der das anders sieht ist Antisemit --- ist doch ne klare Sache ?"
Antisemiten sehen das anders, aber nicht jeder der das anders sieht, wird als Antisemit bezeichnet.
Für Sie vielleicht, für mich aber nicht.
Klare Sachen gibt es in dieser Gemengelage überhaupt nicht.
Ist ein Unterschied, ob Sie das Vorgehen der israelischen Regierung/Armee verurteilen, oder ob Sie damit unterschwellig den Staat Israel in Frage stellen.
So ist es.
Antisemit ist aber dann der, der die Verurteilung daran fest, dass gerade Israel bestimmte Dinge tut. Wenn Andere das gleiche tun, dieses für akzeptabel halten. Ich bin sicher, die öffentliche Meinung wäre eine Andere, würde die Hamas in einer Region in Deutschland wüten. Glauben Sie nicht?
Besser wäre, den Druck auf die Hamas Terroristen zu erhöhen, da ist bisher nur Israel drauf gekommen.
Stimmt.
Sollen die Israelis jetzt darauf verzichten Vergewaltiger, Leichenschänder und Entführer zu verfolgen?
Ist das Ihre Meinung?
Die Israelis sollten aufhören unschuldige Frauen,Männer, Alte und Junge, Erwachsene und Babys zu tausenden umzubringen und zu Millionen in die Flucht zu treiben.
Und anfangen Mörder,Kriegsverbrecher und Plünderer in den eigenen Reihen zu verfolgen.
„UN-Resolutionsentwurf für Ende der Offensive“
Auch diese Resolution dürfte - falls sie denn verabschiedet wird - von den kriegsführenden Parteien ‚souverän‘ ignoriert werden.
„UN-Resolutionsentwurf für Ende der Offensive“
und dann soll alles gut werden.
Israel und die Hamas werden einfach weitermachen.
Keine Partei ist an einem Frieden interessiert.
Frieden wird's erst u.a. dann, wenn die Hamas besiegt ist.
Und dann ? Dann haben sich alle lieb oder was meinen sie wie es dann weitergeht?
Noch nie haben sich alle Menschen auf der Erde lieb gehabt.
Und was würde die Resolution um einen sofortigen Stopp der Offensive bringen? Würde Israel sofort aufhören die Hamas zu bekämpfen? Was würde das an dem Problem Hamas und Gaza-Streifen ändern? Was würde die UN tun können wenn Israel die Resolution nicht akzeptiert? Und warum fordert nur Algerien einen Resolutionsentwurf, warum nicht alle anderen Mitgliedsländer der UN? Die ganze Welt entrüstet sich und nur ein Land fordert eine Resolution? Soll das einer verstehen?
Vielleicht ist ja das die Antwort auf Ihre Frage:
****Algerien ist der arabische Vertreter im Sicherheitsrat und hatte die Sitzung noch am Sonntagabend nach dem Luftangriff einberufen.**** (aus dem Artikel)
Panzer und noch mehr Soldaten in Rafah- hört sich für jetzt mich nicht danach an, als ob sich Israel um die internationale Meinung schert...
Würde denn die Hamas sich um die Resolution kümmern?
Die ist nämlich laut Artikel genau so an die gerichtet - und die beschießen Israel munter weiter.
Wo bleibt da Ihre Entrüstung?
Auf die ist auch kein Verlass.
Natürlich nicht. Netanjahu weiß, dass er eigentlich, trotz der vielen offiziellen Abmahnungen, einen Freifahrtschein wie kein anderes Land hat.
Es wird niemals so weit kommen, dass Israel tatsächlich mit Konsequenzen rechnen muss...
Wer schert sich um die Unterstützer der Hamas?
Das wird nichts bringen, außer vielleicht einem wenig Symbolik. Das Veto der USA ist bei einer Resolution höchstwahrscheinlich und wenn ich schon die Versuche sehe, daß der Brand im Flüchtlingslager durch ein "Waffenlager" verursacht wurde und somit die Flüchtlinge womöglich selbst schuld an den +45 Toten sind, dann habe ich keine Fragen mehr.
Sie gehen also davon aus, das die Hamas alles machen kann und darf und die Israelis sich gefälligst alles gefallen lassen müssen?
Das das genau das ist, was die Hamas (und ihre Unterstützer) wollen, scheint niemandem in den Sinn zu kommen.
Wenn es der Hamas um die Bürger ginge, würden sie genau die schützen und nicht noch Waffen/Abschussrampen unter ihnen verstecken!
Nein. Und es ist bezeichnend, daß Ihnen nichts anderes einfällt, als daß man ein Sympatisant der Hamas sein muß, wenn man Israel kritisiert. Ich habe keinerlei Wohlwollen für die Terroristen der Hamas. Allerdings auch nicht für die israelischen.
und wenn ich schon die Versuche sehe, daß der Brand im Flüchtlingslager durch ein "Waffenlager" verursacht wurde und somit die Flüchtlinge womöglich selbst schuld an den +45 Toten sind
Behauptet irgend jemand, daß die Flüchtlinge die Waffen dort deponiert hätten?
Seitens Israels wurde das ins Spiel gebracht und wird seitdem "untersucht". Es wurde heute morgen in den Nachrichten vermeldet.
Versuche? Die Hamas hat längst bewiesen, dass Ihnen die Palästinenser völlig egal sind - Waffen im Flüchtlingslager? In Krankenhäusern waren Sie ja schon und Raketen schießen Sie weiterhin… Die Hamas hat im Auftrag von Putins engsten Freunden in Teheran im Oktober Israel angegriffen um genau die Reaktion Netanjahus auszulösen und von der Ukraine abzulenken… das ist so offensichtlich. Ich mag Herrn Netanjahu und seine Regierung nicht, aber die Hamas sind menschenverachtende Terroristen, Mörder, Vergewaltiger… Seien Sie froh, wenn die nicht mal über Sie herfallen als deutscher Freund Israels… denen ist nämlich für Ihre Agenda völlig egal wen es trifft!
Natürlich. Bestreitet das irgendwer? Und ändert das irgendwas an den israelischen Kriegsverbrechen?
Wenn Israel heute behauptete, im Himmel sei Jahrmarkt, fragen Sie dann nach den Öffnungszeiten?
Warum wird von der UN nicht genauso zwingend von der Hamas die Herausgabe der Geiseln gefordert, wie von Israel das Ende der Rafah Offensive? Haben die Geiseln keine Fürsprecher mehr? Oder weil sie Juden sind?
So sind wohl die UN.
Und Sie meinen, die UN hätte ein Problem mit Juden?
Ja.
Ich schieße mich an.
Und Sie meinen, die UN hätte ein Problem mit Juden?
wahrscheinlich denken viele "die Juden sind das Problem"
Antisemiten denken so etwas. Die UN sind aber keine antisemitische Organisation.
Dummerweise rechtfertigt die Analyse der massivem Gewaltwirkung in dem Zeltlager den Einsatz der Israelis.
Was haben in einem Flüchtlingslager Waffen zu suchen?
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Nichts !
auch nicht dass man das als Rechtfertigung benutzt Menschen Frauen und Kinder umzubringen
Soweit Frauen und Kinder, als Zivilisten in diesem Krieg umgekommen sind, dann sind diese jedenfalls nicht zielgerichtet umgekommen. Das macht die IDF nicht!
Leider kommen auch in einem Verteidigungskrieg Zivilisten ums Leben, insbesondere wenn diese, wie es im vorliegenden Fall zu sein scheint, Zivilisten von der Hamas, als menschliche Schutzschilde missbraucht werden.
Dennoch ist das Verhältnis von rund 15000 getöteten Hamaskämpfern und gestorbenen Zivilisten bedeutend geringer, als militärische erwartbartbare Opferzahlen an Zivilisten bei einem solchen Krieg dieses prognostizieren würde!
Es darf dabei in der Diskussion um Rafah nicht vergessen werden, dass über 1 Millionen Menschen vor dem begrenzten Militäreinsatz evakuiert worden sind. Die jetzige Diskussion zu Rafah ist natürlich eine Andere, als vor der Evakuierung!
Die israelische Armee macht gemau das -> sie tötet gezielt Zivilisten - vor allem Frauen und Kinder
Es ist wie in meiner Kindheit während des Vietnamkrieges ... da wurden von der US-Armee ja auch nur Vietkong getötet - damals waren ja alle "per Dekret" die Freinde ... selbst US-Antikriegsfilme kamen an der Absurdität des "Bodycounts" nicht vorbei.
Und heute erlebe ich den zweiten demokratischen Staat - der diese abscheulichen Verbrechen an der Menschheit rechtfertigt mit absurden Verdrehungen der Realität
Israel und die Hamas ... ich sehe in ihrer Brutalität inzwischen keinerlei Unterschiede mehr!
dann sind diese jedenfalls nicht zielgerichtet umgekommen
macht sich gut auf dem Nachruf
aber tot ist tot macht sie nicht wieder lebendig
ich weiß keine Lösung dieses Konflikts
würde auch gern in Frieden leben ebenso wie ich von dem Land meiner Familie nicht verjagt werden möchte
haben sie ne Lösung zur Hand ?
"auch nicht dass man das als Rechtfertigung benutzt Menschen Frauen und Kinder umzubringen"
Welchen Quellen entnehmen Sie Rechtfertigungsversuche Israels Frauen und Kinder umbringen zu dürfen?
sie tuns doch
weil sie gezwungen dazu sind sich gegen die Hamas und den Terror zur Wehr zu setzen wie sie behaupten
Aus den Kindern werden in 10 Jahren auch Terroristen.
Aus den Kindern werden in 10 Jahren auch Terroristen.
Wenn Kräfte wie die Hamas weiterhin existieren und agieren können, dann ja. Israel zieht keine Terroristen groß.
also bringt man sie besser gleich vorsorglich um ?
sorry das war jetzt etwas böse formuliert
aber so kann man doch nicht argumentieren
Gute und mMn berechtigte Frage.
Aber für manchen ist ja alles andere so undenkbar, das die das nicht sehen - und schon gar nicht akzeptieren - wollen.
Ich kann nicht nach Israel oder Gaza schauen, aber da die Hamas eindeutig darauf besteht, Israel zu vernichten - was soll die denn tun? Wattebällchen schmeißen?
Es ist zu befürchten, dass wir - speziell USA und Deutschland - das Völkerrecht irreparabel für lange Zeit demontieren. Russland wird es freuen, es wird behaupten, mit Wattestäbchen in der Ukraine unterwegs zu sein.
Es ist zu befürchten, dass wir - speziell USA und Deutschland - das Völkerrecht irreparabel für lange Zeit demontieren.
Inwiefern das denn?
Unbestritten ist das eine schwierige Situation.
Aber Sie scheinen ja zu akzeptieren, dass unschuldige, von der Hamas missbrauchte Zivilisten von der IDF getötet werden, weil sie sich gegen diesen Missbrauch nicht wehren können und man nicht von Israel verlangen kann, mit Wattebällchen zu schmeißen.
Offenbar kann man von Israel auch nicht verlangen, dass die von ihnen als Schutzzonen ausgewiesene Regionen auch tatsächlich nicht angegriffen werden. Was kann man der israelischen Armee denn überhaupt abverlangen? „Genießen“ die Zivilisten überhaupt einen Schutz oder darf man die billigend beschießen, wenn sie dem eigentlichen Ziel im Wege sind?
Den Hamas Terroristen ist das palästinensische Volk doch völlig egal, deshalb lagern die Waffen in zivilen Objekten und haben Abschußbasen für Raketen in Schulen und Krankenhäusern.
Korrekt, wer sein eigenes Volk als Schutzschild benutzt, der bunkert seine Waffen auch an Orten wo viele Menschen, weil die Hemmungen dort anzugreifen am höchsten ist.
Da gebe ich ihnen schon recht. Die Hamas will aber gerade auf perfide Art und Weise diese Bilder um die Stimmung gegen Israel weiter anzuheizen. Leider mit Erfolg.
Besonders bei der UN kommt es gut an.
"Was haben in einem Flüchtlingslager Waffen zu suchen?"
Weil die, sollten sie dort gelagert worden sein, aus Sicht der Hamas sicher gelegen hätten.
Stichwort: Menschliche Schutzschilde.
Sehe ich auch so! Ich denke nicht, dass bisher eine Großoffensive in Rafah stattgefunden hat, also für die USA der Militäreinsatz noch vertretbar ist!
Israel ist nun wohl mit Bodentruppen in Rafah angekommen. Immer noch keine Großoffensive? Ab wann ist das denn eine? Dann, wenn der Süden genau so zerstört ist, wie der Rest vom Gazastreifen?
Bisschen spät, um dann mit Diskussionen anzufangen.
"Ich denke nicht, dass bisher eine Großoffensive in Rafah stattgefunden hat, also für die USA der Militäreinsatz noch vertretbar ist!"
Okay, Sie müssen ja nicht unbedingt denken, also im Sinne von NACHDENKEN. Aber dann sollten Sie auch nicht ständig solche unsäglichen und menschenverachtende Kommentare absondern. Die weit über 100000 Tote und Verwundete im Gaza-Streifen scheinen Ihnen ja so was von egal zu sein.
Die sind niemandem "egal"!
Aber es scheint hier so zu sein, das die Hamas sich alles erlauben kann - ohne dafür zur Verantwortung gezogen zu werden.
Sonst müssten die Kommentare ein wenig mehr Hamaskritisch ausfallen.
Die weit über 100000 Tote und Verwundete im Gaza-Streifen scheinen Ihnen ja so was von egal zu sein.
Solche Unterstellungen haben in einer Diskussion, die dem Thema angemessen ist, absolut nichts zu suchen.
Und die Menge der Flüchtlinge macht keinen Aufstand gegen die Hamas.
So wie 'die' Deutschen gegen Hitler, um den Weltkrieg zu verhindern...
Ja, ist wohl so.
eben ! sich einfach mal bewußt machen was bei uns abging
nach dem Anschluß Österreich war der aus Braunau der beliebsteste Regierungschef der Deutschen - aller Zeiten -
und als die Städte in Trümmer lagen dann waren es die bösen Alliierten
warum soll das bei der Hamas anders sein ?
Eben. Und so, wie nur wenige deutsche Menschen gegen Hitler, die Nazis, den Krieg waren, sind es auch nur wenige der Palästinenser. Da es sogar Schulbücher für palästinensische Kinder gibt, in denen Hitler und die Nazis verherrlicht werden, kann man die palästinensische Bevölkerung auch mit der damaligen deutschen Bevölkerung vergleichen. Es ist sogar damit zu rechnen, dass Kinder und Jugendliche in Gaza zu einer Variante des Volkssturms, als letztes Aufgebot werden, wie es das auch in Deutschland gegeben hat.
Das ist die perfide Hamas, die ganz bewusst zivile Opfer in Kauf nimmt, um damit den Hass auf Israel zu schüren. All die Opfer haben mein volles Mitgefühl !
Das war ein von Israel ausgewiesenes Flüchtlingslager.
Da dürfen die nicht reinschießen, wenn sie dort zwei Hamaskämpfer vermuten und schon gar nicht, wen sie da auch noch ein feindliches Waffenlager vermuten. Allein, weil die zu erwartenden Opfer unbeteiligte Zivilisten sind.
Es ist bekannt und zutiefst verwerflich, dass die Hamas die Flüchtlinge mißbraucht. Das berechtigt aber keineswegs Israel dazu, diese unschuldigen Menschen auch noch zu töten.
Israel hätte andere Wege wählen müssen.
Die Zusammenhänge erinnbern an den Beschuss deutscher Truppen auf einen liegen gevliebenen Tank-LKW in Afghanistan. Damit das Benzin (Im Krieg als potentielle Waffe und kriegswichtige Ressource eingestuft) nicht in die Händer der Taliban oder IS fehlt, gab ein dt Kommandeur den Befehl zum Beschuss (ausgeführt von einem US Piloten). Zu spät erkannte der Kommandeur, dass sich afghanische Zivilisten (darunter auch Kinder) dem LKW genähert hatten, in der Hoffnung etwas Benzin "stehlen" /entnehmen zu können. Bei dem Angriff starben zahlreiche Menschen. Der Kommandeur später angeklagt und frei gesprochren. Die dt Regierung lehnte später Kompensationszahlung an afgh. Angehörige ab. Die 'Begründung: der Kommandeur handelte militärisch einwanfrei.
Israel hat indes zumindest die moralische Schuld eingeräumt. Militärisch, dass muss aber gesagt werden, handelten sie nachvollziehbar, liesen aber jede Umsicht und notwendige Verhältnismässigkeit ausser Acht.
Die Hams trägt immer eine Hauptschuld!
Jaja - ich weiß - Israel ist das arme Opfer welches gar nicht anderes kann als zehntausende Zivilisten zu töten um der Hamas Herr zu werden.
Auch diese perfide Propaganda ist letztlich durch die freie Meinungsäußerung gedeckt ... aber auch die Äußerungen von Menschen wie mich - die nicht auf diese Täter-Opfer-Umkehr herein fallen.
Dummerweise ist die Behauptung,dass dort Waffen in den Flüchtlingszelten seien, bloß eine IDF-Kriegshandlung im Informationsraum und unter anderem Sie persönlich das Ziel dieser Kriegshandlung gewesen...
Nichts rechtfertigt den Einsatz von Bomben auf ein Flüchtlingscamp. Nichts.