Die EU hat das Entfernen von Bojen im russisch-estnischen Grenzfluss Narva scharf kritisiert. Außenbeauftragter Borrell warf Russland Provokation vor, Außenministerin Baerbock sprach von "aggressivem Verhalten".
Das ist sicherlich eine provozierende Handlung, falls sie nicht generalüberholt werden.
Aber es ist kein Bündnisfall.
Und Estland war gegenüber Russland stets freundlich? Wenn man die Politik baltischer Länder gegenüber Russland und Russen betrachtet und zwar diese seit mindestens 30 Jahren, wundert man sich nicht. Die Liebe ich gegenseitig.
Was haben Freundlichkeit und Liebe mit einer (versuchten) Änderung von Staatsgrenzen zu tun?
Bei guten nachbarschaftlichen Beziehungen käme so was nie in Frage....
Ist doch komplett egal, ob sich 2 Nationen "mögen" oder nicht, wenn Nation A einer Nation B die Grenzbojen entfernt, akzeptiert Nation A diese Grenze nicht!
Ja, Estland hat Russland bekanntlich ja schon oft überfallen.
Ist es Ihnen nicht peinlich so einen Blö., sorry so was Absurdes zu schreiben nur um Ihren Helden Putin zu unterstützen?
Hoffentlich lassen sich die hier zur Zeit aktiven User ihren Kommentar richtig durch den Kopf gehen. Sie haben nähmlich den Nagen auf den Kopf getroffen.
Das winzige Estland ist also eine Bedrohung für den tumben Riesenmolch Russland ?
Das muss General-Advokatur für Putin intervenieren.
Russland versucht seit vielen Jahren seine Nachbarstaaten zu destabilisieren. So geschehen in Georgien, Tschetschenien, in der UKR u.a. Diese Vorgehensweise ist längst bekannt und die betroffenen Länder bereiten sich dagegen vor. Russland stämmige Bewohner werden verständlicherweise als Teilbder russischen Provokationsstrategie verstanden.
"Die Liebe ich gegenseitig." ???
Die baltischen Staaten sind gegenüber Russland feindselig eingestellt (man könnte auch selbst drauf kommen) wegen der gemeinsamen Geschichte von Unterdrückung, Deportation usw. Wäre ich Balte oder Finne, wäre ich gegenüber Russland auch immer vorsichtig bzw. feindselig. Und Russland bestätigt diese Einstellung auch permanent.
Das Russland seine Außengrenzen neu definiert war zu erwarten. Putin hat ja seine Strategie auch an Scholz Ängste angepasst und greift vornehmlich von russischem Territorium an.
Schulhofschlägern kommt man einfach nicht mit Schmusen bei...
Nadelstiche die von Rußland ausgehen um den Westen zu provozieren.
Keine Reaktion ist stärkt Rußland, überzogene Reaktion stärkt Rußland aber auch
Gemaess einem in diesem Beitrag verlinkten Beitrag ist die Taeterschaft noch nicht erwiesen.
https://www.tagesschau.de/ausland/estland-narva-102.html
Gibt es Neuigkeiten dazu ?
Und auch zu der Vermutung, das der Russe das GPS stoert ?
Altbekannt ist die Ursache https://www.wa.de/politik/experten-finden-quelle-russland-kaliningrad-n…
Offensichtlich ein Nebeneffekt ( zumindest ) der Störung der GPS Signale um ukrainische Drohnen zu stören.
Russlands zeigt über die Jahre eine ganze Serie von "Täterschaft".
Dazu gehören nicht nur die kriegerischen Interventionen in Georgien, Moldawien und der Ukraine.
Dazu gehören
- der Hack gegenüber dem deutschen Bundestag mit einem Millionenschaden
- der Tiergarten-Mord in Berlin
- das Desinformationsnetzwerk "Voice of Europe"
Daraus lässt sich eine hohe Wahrscheinlichkeit ableiten für die hier infrage kommende "Täterschaft".
Wenn es nicht die Russen waren und nicht die Esten, um die Russen zu provozieren, dann waren es vielleicht die Marsmenschen, die noch drigend Grenzbojen im Weltall benötigen.
Und für Russland und Russlandfreunde ist die Täterschaft auch bei eindeutigen Beweisen, wie zB beim Abschuss des Fluges MH-17, nicht bewiesen, auch da könnten Außerirdische ihre Hände im Spiel gehabt haben.
Im Allgemeinen ist naheliegendste Lösung in der Regel auch zutreffend.
Möglicherweise haben die Bojen ja das GPS gestört? Oder die Schifffahrt behindert? Hach ja...
Die estnische Premierministerin Kaja Kallas erklärte, es scheine Teil eines "umfassenderen Musters" von Moskau zu sein, durch Grenzaktionen "Angst und Schrecken zu verbreiten".
Geht's noch ne Nummer größer ? Angst und Schrecken verbreiten doch wohl eher die, die in einer solchen Art und Weise darüber berichten. Im Übrigen muss ja irgendjemand für diese Bojen verantwortlich sein - Estland oder Russland. Davon steht leider auch nichts im Artikel.
Sie meinen, Estland hat die Bojen weggeräumt und beschwert sich anschließend darüber?
Man entfernt solche Bojen doch nicht einfach, sondern spricht sich im Vorfeld darüber ab. Und selbstverständlich wird über ein solches Verhalten berichtet, auch weil es eine Vorgeschichte dazu gibt.
Aus Ihrer Sicht verbreitet Putin sicherlich nirgendwo auf der Welt Angst und Schrecken.
Also das war Estlands Gremzmakierung, für deren Instandhaltung waren wohl auch das Land zuständig... Oder?
Angst und Schrecken verbreiten die, die andere Länder überfallen, terrorisieren, vergewaltigen, brandschatzen, lügen, drohen.
Sie sind also der Ansicht, dass die freie Presse in einem freien Land nicht über so eine eindeutige Grenzprovokation berichten sollte, zumal Russland alle Nachbarländer direkt oder indirekt bedroht?
Zitat: „Angst und Schrecken bereiten die, die darüber berichten?“
Seien Sie doch froh, das in unserer Demokratie frei und ausführlich berichtet wird, in Russland wird nur durch die Zwangspresse berichtet was dem Präsidenten passt.
Provokation der Russen, Provokation der Chinesen, Provokation der Israelis, Provokation der Taliban, Provokation des Iran, Provokation der Hamas, Provokation der AfD, Provokation von Trump… irgendwie wirkt das auf mich wie wildgewordene Hunde. Wo ist der Verstand geblieben?
Eine Frage an die Verniedlicher von Russlands Handlungen: Ist es so schwer zu verstehen, dass Putin in Hitlers Fusstapfen wandelt? Er geht doch genau "by the book" - Einmarsch mit "kleinen grünen Männchen", Abzwacken der Krim, die Parallelen zur Hitlers Provokationen mit dem Auslösen der Sudetenkrise und dem späteren Böhmen und Mähren sind doch unübersehbar. Es wird probiert, provoziert und wenn keine empfindliche Reaktion erfolgt, kommt der nächste Schritt. Machen Sie sich mal kundig in Sachen "Chamberlain", "Appeasement-Politik" und ähnliche Beschwichtigungen. Meinen Sie wirklich, der will nur spielen? Jetzt knabbert er am Rand der EU und der NATO. Irgendwann fällt ihm ein, dass das "Eis á la Moskau" in "Eis nach Kiewer Rezept" umbenannt wurde und dann muss er es "schützen". Und sein Aussenminister lacht sich ins Fäustchen, weil hier immer noch die Schafe herumrennen, die auch mal einem Göbbels geglaubt haben, auch das ein Muster.
Danke für ihren Beitrag. Ich habe auch den Eindruck dass Putin, bzw. sein deutscher Arm Afd, ihre Schreiber heute ganz besonders motiviert haben.
Vielleicht sehen nicht alle so kristallklar wie Sie. Nein den Vorwurf und immerwieder verwendeten Begriff Faschismus/Hitler ist ausschließlich eine verbale Eskalation, von beiden Seiten und lenkt nur ab.
Ich sehe einen Zerfall des Ostblocks und die freundliche Übernahme, eine verpaßte Chance, westliche Hegemoni und gleichzeitige Krise des allesbestimmenden Systems, neue Aktöre und Spaltung des kranken Planeten. Entzeitstimmung, Markt und Rohstoffe und Kampf darum.
Angst machen mir der anstehend Wechsel unseres größten Verbündeten.
Ich wünsche mir das Gegenteil, es brauchte es um den on uns geschundenen Planeten zu heilen.
Das sind viele Worte, aber keines bezieht sich auf den fundierten Kommemtar vom Oftleser.
Da fangen die Russlandfans schon wieder mit verharmlosenden Worten an, hier irgendetwas provozierendes weichklopfen zu wollen.
Russland mordet und zerstört in der Ukraine und alles was die Russen provozierend unternehmen muß sofort sanktioniert werden, wenn auch nur verbal wie unsere Außenministerin das in vorbildlicher Weise unternimmt.
In der Ukraine, ja. Aber der Kreml war noch nie technisch und schon gar nicht mental in der Lage erfolgreich gegen die NATO Krieg zu führen.
Gestern hieß es noch die Bojen dienten der Markierung der Fahrrinnen.
Egal wie: wer in einem gemeinsamen Grenzfluss Änderungen vornehmen möchte, kann dies nur nach Absprache mit dem anderen Staat tun. Sonst ist es inakzeptabel.
ja gebe ich recht und BEIDE Seiten müssen sich an Absprachen halten ,so einfach ist es .
"Die Narva bildet die Grenzlinie zwischen Estland und Russland. Der Fluss markiert zugleich die östliche Außengrenze von EU und Nato. Die Aufstellung der Bojen und deren Standorte waren den Angaben aus Estland zufolge bereits vor Jahren bilateral vereinbart worden. Doch seit Beginn des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine sei die russische Seite mit den Standorten von etwa der Hälfte der stets in der Schifffahrtssaison aufgestellten 250 Markierungen nicht einverstanden gewesen – darunter auch einige der nun entfernten Bojen."
https://www.spiegel.de/ausland/nato-aussengrenze-russland-entfernt-boje…
Putins Regime ist auf Gedeih und Verderb auf Feindseligkeit gegründet.
"Ähnlich äußerte sich Frankreichs Außenminister Stéphane Séjourné. "Dieser Grenzzwischenfall ist Teil eines umfassenderen Musters provokativen Verhaltens und hybrider Aktionen Russlands, auch an seinen See- und Landgrenzen im Ostseeraum."
Russland braucht die konfrontative Politik gegen die westlichen Nachbarn auch um sein Regime nach innen abzusichern.
In einem Klima der Kooperation würden die russischen Bürger ansonsten mit freiheitlichen westlichen "Ideen" vertraut, welche sein Herrschaftsmodell unterminieren könnten.
Entfernen von Bojen im russisch-estnischen Grenzfluss Narva
wer weiß,
vielleicht glaubt Putin im Zeitalter von GPS brauchts keine so archaischen Mittel wie Bojen, wo man drauf fahren kann, Beschädigungen provozieren
))Sarkasmus aus ((
Ist vermutlich nur eine Frustreaktion Russlands auf den Abriss der kommunofaschistischen "Denkmäler" in Estland.
Die ganze Bojen-Sache ist ziemlich lächerlich. Besser wäre souveränes Ignorieren.
Wann findet die NATO endlich den Mut und zeigt Putin wo die Grenze für sein Verhalten ist?
Eine sehr gefährliche Einstellung, die Aufforderung zum Krieg.
Baerbock und Co. sind sofort wieder äußerst empört, ohne die Hintergründe zu hinterfragen.
Das Problem mit den Bojen hätte man sicher durch Gespräche lösen können, aber mir Russland wird ja aus Prinzip nicht geredet.
Redet Rußland bevor es was tut?
Das Regime in Moskau ist von Größenwahn und Fanatismus geprägt. Viel zu lange wurden die Mächtigen dort von der EU hofiert. Das Projekt Wandel durch Handel ist längst gescheitert, alle Partner der EU sind inzwischen fragwürdige Player die mit ihrem nationalistisch Imperialistischen gehabe die Welt destabilisieren. "Leute kauft Kämme, es kommen lausige Zeiten" !
"Aber jetzt heißt es, Ruhe bewahren und ganz genau hinschauen, was wirklich passiert.
Vielleicht ja nicht die schlechteste Vorgehensweise.
Polen hat mitlerweile den Einsatz von eigenen Soldaten bzw NATO Soldaten in der Ukraine zugegeben. Russische Blogger sind sich sicher, dass auch französische Soldaten in der Ukraine seien. Die amerikanische Regierung hat der Ukraine eine Genehmigung für ATACMS und HMS Angriffe auf russischen Territorium gegeben. Auf estnischer Seite wurden aus Solidarität Fahnen der Ukraine gehisst. Auch Russland spart nicht mit Provokationen z.B Nuklearübungen. Die Entfernung der 'Bojen ist da schon ein eher symbolischer Akt.
Die Zeichen stehen weiter auf einen russisch-europäischen Krieg. Immerhin glauben die Russen, dass dieser schon in der Ukraine ausgefochten wird, vielleicht eher um der eignen Bevölkerung die eklatanten Opferzahlen und Ausweitung der "Militäroperation" zum Krieg zu erklären.
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Was für Bojen waren es denn? Schifffahrt oder Grenze? Schifffahrt wäre gefährlich auch für eigene Schiffe, eine Grenzboje ist ja locker wieder ausmessbar und setzbar. Einfach tun und mit Sensoren versehen für die nä Aktion dieser Art. Dann können die Verursacher inflagranti zur Rede gestellt werden. Denn jetzt waren es nur wieder grüne Männchen??
Sind das jetzt offizielle Grenzmarkierungen oder welche Funktion sollen diese Bojrn haben? Und warum würden die ausgesetzt? Mit welcher Berechtigung?
Ich war mal ein großer Bewunderer von Russland (damals noch SU) und mit der FDJ auch schon in Moskau. Das hat sich nach dem Februar 2022 aber geändert. Jetzt sage ich: Wir sollten gewappnet sein.
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Man sollte mal einen kühlen Kopf bewahren. Russland hat bestimmt einen guten Grund, weshalb die Bojen entfernt wurden … einfach mal nachfragen ..
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Ach, Möbius!
1. Man hat nachgefragt.
2. Wir wissen, dass die Russen ständig lügen, teilweise zum gleichen Sachverhalt Lüge auf neue Lüge auf neue Lüge auftischen.
3. Der Westen behält glücklicherweise einen kühlen Kopf, sonst hätte man längst schon mal ein paar russische Bomber abschießen können, die ständig den Luftraum von Nato-Staaten verletzen. Ständig an der Provokationsschraube dreht hingegen ihr Idol Putin.
Der „gute Grund“ wird sein das russische Reich in neuer Größe errichten zu wollen. Ähnlicher Grund wievder Überfall auf die UA. Es gab bestimmt auch „gute Gründe“ für Butscha…
Dorry, dass ich Regel 1 „Russland hat immer gute Gründe“ nicht akzeptiere. An Grenzen eird nicht herumgepfuscht ohne das andere Land vorher genau zu informieren.
Ich hätte auch ein paar gute Gründe mal zu Herrn P. aus M. zu fahren…
So sehr ich grüble:
Mir fällt beim allerbesten Willen kein vernünftiger Grund ein, weshalb man Bojen aus einem Grenzfluss entfernt - außer man möchte den Nachbarn provozieren.
Aber diese Antwort werden Sie von russischer Seite nicht erwarten.
Der Grund wird sein, dass sie ja Osetsee als ihre Grenze betrachten.....vorläufig.
Man glaubt es nicht, was alles verbreitet wird, wenn einem nichts mehr einfällt…
„Russland hat bestimmt einen guten Grund…“ - nein, pardon, dazu fällt mir nicht mal mehr etwas ironisches oder sarkastisches ein.