Zwar hat die Hamas einem Abkommen mit Israel zugestimmt - doch die Forderungen der Terrororganisation seien nicht realistisch, kritisiert Israel. Die Armee rückt derweil weiter auf Teile von Rafah vor. Die UN und die USA warnen vor einer Großoffensive.
Die Führer der Hamas leben in Villen in Doha und ähnlichen Locations
Das Elend des Krieges spüren sie nicht am eigenen Leib, deswegen fällt es ihnen leicht, Schachfiguren über das Brett zu schieben. Verhandlungen sind für sie Teil des Info-Krieges, der geführt wird, um publizistisch Punkte zu machen.
Das Nachschieben von unerfüllbare Forderungen verdeutlicht, dass sie eine friedliche Lösung gar nicht wünschen.
Ihr Engagement für die palästinensische Bevölkerung in Gaza ist Null.
Sie vergessen zu erwähnen, dass große Teile der Palästinenser die Hamas auch nach Kahren des Terrors immer noch unterstützen bei ihrem Ziel, Israel und die Juden auszulöschen.
"Die UN und die USA warnen indes vor einer Großoffensive."
Die haben gut reden, müssen sie doch nicht seit Jahrzehnten unter den aggressiven Angriffen und Provokationen der Hamas-Terroristen leiden.
Vor allem aber sehe ich das Vorgehen auf Rafah dadurch legitimiert, weil die Hamas-Terroristen zu den Verhandlungsergebnissen einseitig und im Nachhinein unerfüllbare Forderungen hinzugefügt haben.
Die Palästinenser leiden schon 78 Jahre an Vertreibung und leiden.
Die Medaillie hat immer 2 Seiten.
Ja die Hamas gehört vernichtet, aber unter derzeitigen Umständen, werden sie sich über regen Zulauf erfreuen und nicht nur dort.
Die Folgen sind unabsehbar
Das Gegenteil ist der Fall, es wäre fatal, wenn Israel die Verteidigung abbricht, dann hätte man innerhalb kurzer Zeit eine erstarkte Hamas. Trotz eventuellem Hamas-Zulauf, sollte Israel an seinen Zielen festhalten.
@Giselbert: …und die Hamas hält weiter unschuldige Geiseln unter unmenschlichen Bedingungen gefangen und feuert weiter Raketen auf Israel und beschießt den Grenzübergang für humanitäre Lieferungen. Wen wundert es da, dass die Israelis diesem Spuk jetzt ein für allemal ein Ende setzen wollen. Meine Zustimmung haben sie.
Solange es für die Palästinenser keine Lösung für einen eigenen lebenswerten Staat gibt, wird es dort auch keinen Frieden (ich meine friedfertiges Leben miteinander) geben - ohne eigenen souveränen Staat wird der Zulauf von Palästinensern zu Organisationen wie der Hamas anhalten.
Das war natürlich alles abzusehen: klar ist auch, dass Israel keine ausreichenden Vorbreitungen zum Schutz von Zivilisten getroffen hat. Man darf dieses Verhalten Israels mit Fug und Recht als Genozid bezeichnen. Schon die bisherige fragwürdige KI-gestützte Zielfindung ohne Rücksicht auf Zivilisten und Koillateralschäden im Gazastreifen ist ein einziges Kriegsverbrechen. Ich hoffe, man kann dies in Deutschland noch klar aussprechen, einem Land, das aufgrund seinre Gesischte derlei eigentlich nicht klaglos und kommentarlos hinnehmen wollte. Die politische Komplizienhaftigkeit Deutschlands ist beschämend.
Nicht nur die von Deutschland! Aber besorgt ?! Sind die alle. Beschämend aber auch durchsichtig!
"Das war natürlich alles abzusehen: klar ist auch, dass Israel keine ausreichenden Vorbreitungen zum Schutz von Zivilisten getroffen hat. Man darf dieses Verhalten Israels mit Fug und Recht als Genozid bezeichnen."
Das ist schlicht und einfach juristisch falsch.
Einen Völkermord begeht, wer die Absicht hat, eine eine nationale, rassische, religiöse oder ethnische Gruppe zu vernichten. Das ergibt sich aus Art. II der UN-Völkermordkonvention. In Deutschland auch aus § 6 Völkerstrafgesetzbuch (VStGB).
Das ist im Verhältnis Israel zu Palästinensern offensichtlich nicht der Fall.
Die Tag bestätigt die Absicht.
"Die Tag bestätigt die Absicht."
Ich weiß nicht, was das bedeuten soll.
Israels Ziel ist die Vernichtung der Hamas und nicht die Vernichtung des palästinensischen Volkes.
Ob das Vorgehen Israels aus anderen Gründen völkerrechtswidrig ist, steht auf einem anderen Blatt. Das ist schlimm genug. Genozid ist es jedenfalls nicht.
Der Genozidverdacht gegen Israel ist bereits gerichtlich bestätigt. Die Israelischen Taten und Reden führender Regierungspolitiker sprechen für sich. Die rechte Regierung unterstesllt den Palästinensern eine Kollektivschuld und tötet deshalb fast wahllos.
Die Hamas weigert sich bedingungslos zu kapitulieren. Sie verlangt von ihrer Bevölkerung sich als lebende Schutzschilder missbrauchen zu lassen und sich bi szum letzten zu opfern. Das ist der Geist von enthemmt radikalisierten Terrororganisationen. Eine reguläre Armee hätte längst aufgegeben. Aber so lange die Hamas weiß, dass es genug Menschen gibt, die den unterlegenen Sympathie schenken, werden sie weiter machen. Wer mit der Hamas sympathisiert tötet die Menschen in Gaza.
Nachdem sie ihre Opferrolle ausgelebt und gesagt haben, was man in Deutschland angeblich nicht sagen kann:
Wenn Israel die palästinensichen Zivilisten nicht schützen würde, wären die zivilen Opferzahlen in einem mit Millionen von Menschen vollgestopften kleinen Gebiet wie dem Gaza-Streifen bei diesen massiven Zerstörungen erheblich höher.
Vor allem, da die Hamas sich unter den Zivilisten versteckt und aus dicht besiedelten Gebieten angreift.
Tatsächlich warnt die israelische Armee in den meisten Fällen die Bewohner vor, wenn sie Logistik und Material der Hamas zerstören will und nimmt in Kauf, dass die Hamas-Terroristen vor einem Bombenangriff ebenso fliehen.
Tatsächlich wurde die Bevölkerung aufgefordert sich aus dem jeweils zukünftigen Kampfgebiet zurück zu ziehen - teils wochenlang.
Worüber sie hier die Welt "aufklären" wollen, ist bestenfalls Quatsch - schlimmstenfalls eine Täter-Opfer-Umkehr.
Das wird man ja noch mal sagen dürfen, oder?
Ein komplettes Desaster, 1. für die Geiseln, weil ihre Freilassung nun wieder irreal geworden ist. Sie müssen weiter in Gefangenschaft leiden. Dann natürlich für die Zivilbevölkerung in Rafah. Ich frage mich, wie ernst gemeint war die Evakuierung von ihnen, wenn dann 24 Std. nach dem Aufruf schon die Angriffe losgehen und auch davor schon Bomben auf die zu evakuierenden Viertel gefallen sind. Und als letztes natürlich für die israelische Regierung, die dadurch demonstriert, dass ihr der Krieg und dadurch ihr Machterhalt wichtiger ist und auch noch das letzte positive Bild in der Welt ausradiert. Auch ich schaffe es einfach nicht, mich gedanklich mit dieser Melange aus rechtsextrem und ultraorthodox zu solidarisieren. Dann soll man mich halt antisemitsch schimpfen. Ich stehe gedanklich auf der Seite der Israelis, die immer noch für Frieden kämpfen. Und für mich bedeutet Staatsräson, dass in D lebende Juden und Jüdinnen vor Angriffen geschützt werden, sie hier sicher sind.
Toll wie sich Israel um die Zivilbevölkerung in Gaza bemüht....
Gleich als 1. Aktion nachdem die Hamas grundsätzlich zustimmte und in einem Gegenangebot weitere Punkte hinzufügte erstmal die Lebensmittel-/Medikamentenzufuhr für rd. 1,5 Mio. Menschen mit Bomben und Panzern beendet.
Die Hamas glaubt in ihrer völlig aussischtlosen Lage auch noch Winkeladvokatereien veranstalten zu können. Sie muss hingegen bedingungslos kapitulieren, anders kann sie ihre Bevölkerung nicht schützen. Bwedingungslos heißt auch, dass ihre Anführer gerichtlich zur Verantwortung gezogen werden und in israelische 'Haft müssen. Das steht für mich ausser Frage und ist bei vergleichbaren Konflikten ebenso abgelaufen z.b. Weltkrieg II.
Es kommt wie es kommen muss: Damit Netanjahu weiter an der Macht bleiben kann, musste er seinen rechtsextremen Koalitionspartnern versprechen die Offensive durchzuführen. Jetzt muss er sein Versprechen einlösen, koste es was es wolle.
Die Hoffnung die Offensive noch verhindern zu können, werden wahrscheinlich vergeblich sein.
Den Schilderungen nach, klingt das schon, als hätte die Offensive bereits begonnen…ich glaube, die USA wollen das etwas runterspielen, damit nicht so auffällt, dass auch sie, als engster Verbündeter und Freund Israels, von der rechtsextremen Israel. Regierung komplett ignoriert werden, das lässt sie ja nich gut aussehen.
Man kann der Hamas nur raten den Geiselvorteil gegen den Völkermörder Israel zu nutzen.
Das ist zynisch, was können die Geiseln für ihre rechtsextreme und ultraorthodoxe Regierung? Nein, die Geiseln tun mir an allererster Stelle leid, ich fürchte, da wird nicht eine wiederkehren. Und bei aller Kritik und Empörung, die ich gegen die Kriegsführung der Israel. Regierung äußere (mit denen bin ich Null solidarisch), möchte ich nicht, dass eine solch widerliche Terrororganisation wie die Hamas, einen Vorteil für sich nutzen kann. Wenn sie Eier hätten würden sie der Zivilbevölkerung zu liebe die Geiseln freilassen und sich ergeben oder zumindest in den offenen Kampf gegen die IDF gehen, ohne sich feige hinter der Zivilbevölkerung zu verstecken.
Israel sollte sich zuerst um den Iran kümmern und dafür sorgen dass das Atombombenprogramm ein für allemal im Mülleimer der Geschichte landet . Das würde nachhaltig für eine sichere Welt sorgen .
Geiseln frei, Angriffe vorbei. So einfach ist das.
Ich glaube nicht. Die Demilitarisierung und sogar physische Vernichtung der Hamas ist erklärtes Kriegsziel - vor dem Hintergrund der Historie verständlich.
Und anders herum ist die Vernichtung Israels erklärtes Kriegsziel - was soll das?
Nein, die israelische Regierung erklärtimmer wieder, dass die totale Vernichtung der Hamas das Ziel ist. Die Geiseln sind ihr nicht so wichtig.
Das ist nicht richtig, denn die Hamas bietet ja genau das an: Angriffe vorbei, Geiseln frei. Israel will jedoch in einem quasi-biblischen Rachefeldzug die Vernichtung der Hamas und die Zerstörung des Gaza-Streifens erreichen.
Und vor allem, dass die Hamas die Waffen niederlegt.
Leider ist es nicht so einfach, Netanyahu hat klar gemacht, dass der Angriff so oder so stattfinden wird. Und damit er an der Macht bleibt, muss er vor den noch extremeren Ultras in der Regierung einknicken und den Kroieg durchziehen, sonst ist er weg vom Fenster. Allerdings glaube ich, dass er ohne großes Bedauern diese Richtung einschlägt.
Das ist doch nach den Angaben von Netanjahu Quatsch. Das israelische Kriegskabinett will Rafah platt machen, bei befreiten Geiseln nur etwas später.
Es geht auch anders einfach. Was soll dann der Iran machen, dessen männliche Herrschaften sich im Krieg befinden gegen die Frauen?
Der Iran beschäftigt überall um Israel herum offen und stolz Trainingscamps, in denen auch Knowhow zum Bau von Terrorspielzeug sowie ideologisches Ausrichtungsinventar vermittelt wird.
Was sollen die tun, wenn ein Waffenstillstand in Frieden ausarten würde?
Die gesamte gegen die Existenz Israels und die beunruhigende Infragestellung der iranischen Legitimation als "Gottesstaat" gerichtete Kraft des Hasses stünde ja mit einem Male vor dem Meer, in das Israel getrieben werden soll.
Haben Sie sich noch keine Gedanken gemacht, warum kaum einer im muslimisch- arabischen Raum die Palästinenser unterstützt und das nun StudentInnen weltweit tun müssen? Hat auch mit dem Iran zu tun.
Jetzt, wo Israel alle Grenzübergänge unter militärischer Gewalt hat und niemand mehr in Gaza vor den Gewehrläufen der IDF-Soldaten fliehen kann, bleibt ihnen als einziger Ausweg nur noch der Weg ins Meer.
Die IDF hat palästinensische Zivilisten ja schon bereits aufgefordert zur Küste zu gehen und da auf die nächste Instruktion zu warten...
" ... niemand mehr in Gaza ... fliehen kann, bleibt ihnen als einziger Ausweg nur noch der Weg ins Meer. "
Ich glaube kaum, dass der Terrorclub Hamas diesen Weg wählt.
Die Hamas-Tertoristen, werden sich weiterhin feige hinter den Geiseln verstecken und sich in irgendwelchen zivilen Einrichtungen verschanzen.
Wenn man Israel für diese Offensive kritisiert, müsste man entsprechend auch Russland kritisieren.
Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich - obwohl dies im Westen ganz anders wahrgenommen wird.
"Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich -"
Ein lachhaftes Propaganda-Junktim, das wie frisch aus der Feder von Peskow klingt.
Die Israelis verfolgen eine Terror-Organisation, die nach Israel eingedrungen war, um Menschen zu töten und Geiseln nach Gaza zu verschleppen.
Russland ist zum Zweck von territorialen Eroberungen im Rahmen eines groß-russisch motivierten, völkerrechtwidrigen Angriffskrieges in der Ukraine einmarschiert.
Natürlich kennen Sie den Unterschied, aber um den geht es Ihnen bei solchen Kommentaren nicht ;-.)
Stimmt vollkommen, die Terroristen sitzen in Gaza und Moskau
Naja, Israel ist erst einmal angegriffen worden, was man beim Größenwahnsinnigen aus Moskau nicht behaupten kann, e r hat zuerst angreifen lassen.
Aber der Exzess, mit dem beide ihren Krieg betreiben, ist ähnlich und insofern sind beide zu verurteilen. Wenn die Ukraine auch so ein kleines Gebiet wie der Gazastreifen wäre, dann sähe es dort ganz ähnlich aus, was das Ausmaß der Zerstörung angeht. Bei einigen Städten, Mariupol oder Bachmut, haben es die Russen ja auch schon „geschafft“.
„Die Motivation beider Kriegsparteien ist sehr ähnlich“
Nein, die Gründe für den Krieg sind jeweils unterschiedlich. Israel geht es um Selbstverteidigung, leider aber auch um Machterhalt. Russland geht es schlicht und einfach um Imperialismus und Machtbesessenheit.
Also es gibt tatsächlich Gemeinsamkeiten, aber auch große Unterschiede.
Immer wieder für eine Überraschung gut, wo es noch etwas zu unterbieten gibt. Israel und Russland als Brüder im Geiste zu sehen, wow!
Wer allein in der Bredouille sitzt, sucht gerne nach Komplizen, die in einer Kriegsschuld als Mitverhaftete ein bißchen von den schlechten eigenen Sympathiewerten ablenken und von der Angst, die man verbreitet. Nicht daß das Angstmachen ungewollt wäre, es sollte bloß nicht so entblößend sein. Und dort ist Israel ganz gewiss nicht. Die haben konkrete Feinde, die unverhohlen ihre Kriegsziele propagieren, so wie ein Peskov oder ein Medvedev. Ganz klar, wer da Opfer ist und Täter.
Ich frage mich, welche Auswirkungen wird die Offensive in Deutschland, und die ganze Welt hat.
Werden die Anfeindungen gegen Juden weiter zunehmen? Wird es mehr palästinensische Proteste auf den Straßen und Unis geben?
Ich fürchte wir müssen uns warm anziehen.
Das befürchte ich auch. Ich finde, d a gehört unsere Staatsräson hin. Juden und Jüdinnen in D maximal vor Angriffen schützen. Das sind unsere MitbürgerInnen, was haben die mit dem Kriegskabinett in Israel zu tun? Nichts. Gleichzeitig aber sollten wir auch darauf achten, nicht alle Muslime ins antisemitische Lager zu stecken. Es gibt sie noch, die Freundschaften zwischen Juden und Palästinensern…
"MehrheitsBürger • 08:48 Uhr
Die Führer der Hamas leben in Villen in Doha und ähnlichen Locations"
Das bestätigt ja nur, dass Israels ausgegebenes Kriegsziel, die Hamas in Gaza zu vernichten, nie erreicht werden kann und eine Kriegslüge ist. Es geht um die Endvölkerung von Palästinensern in Gaza. Denn natürlich lebt Hamas nicht nur in Gaza, sondern in vielen Territorien des Nahen Ostens, wie z.B. auch im Libanon.
Was sie hier verbreiten ist die eigentliche Lüge.
Israels erklärtes Ziel ist die Zerschlagung der militärischen Strukturen der Hamas im Gaza-Streifen.
Die Hamas hat ihre Logistik tief in den Untergrund des Gebiets eingegraben - und beschiesst Israel weiterhin aus der Deckung dicht besiedelter Gebiete.
Nur weil man nicht alle Ziele erreichen kann, ist die Ausgabe und Verfolgung der Ziele noch lange keine "Lüge".
Ich kann mir leider nur vage vorstellen, was für Sie eine "Endvölkerung"
Verantwortlich für diesen Terror sind weder die Palästinenser noch die Israelis.
Sondern die Netanjahu-Regierung und die von anderen Terrorregimes gestützten Hamas-Terroristen.
……..Sondern die vom Westen unterstützte Netanyahu Regierung, die Krokodilsdränen verdrücken und „Besorgnisse“ ausdrücken und Netanyahu werbewirksam die Hand reicht ( ja Frau Baerbock). Widerlich.
Kein Mensch braucht eine ‚Aufteilung’ der Erde nach Himmelsrichtungen durch ‚Staatsführer‘.
Auf beiden Seiten haben religiös-nationalistische Fanatiker das Sagen. Beide haben sehr unterschiedliche Definitionen von "Frieden". Deswegen erreichen sie keinen. Die Hamas wollte noch nie Frieden. Schließlich lebt sie seit Jahren prima von Hilfsgeldern und Schmuggeleinnahmen. Und die Hamas braucht Israel als Feindbild für die Propaganda. Und Israel? Wird von einem MP regiert, der sich den Radikalen seines Landes ausgeliefert hat um die eigene Macht zu sichern. Würden die Israelis solch eine Regierung wählen, gäbe es die Bedrohung von außen nicht? Kann ich mir nicht vorstellen.
Wer seinen Feind zur eigenen Rechtfertigung braucht, will keinen Frieden. Der will bestenfalls Unterwerfung oder Vertreibung des anderen. "From the river to the sea" oder beständiger Siedlungsdruck sind am Ende das Gleiche. Man will die Anderen weg haben
Da wird es so sein, dass Israel auf der Fortsetzung des Krieges beharrt. In einem am Sonntag im TV-Sender NBC ausgestrahlten Interview spricht die Exekutivdirektorin des Welternährungsprogramms (WFP), Cindy McCain erstmals von einer ausgewachsenen Hungersnot.
Mit der Offensive auf Rafah stößt Netanjahu auch die Angehörigen der etwa 130 verbliebenen Geiseln vor den Kopf, die am Samstag in Tel Aviv erneut ein Waffenstillstandsabkommen forderten.
Inzwischen wurden 100.000 Menschen dazu aufgerufen sich in Sicherheit zu bringen- aber wohin ? Dahin, von wo sie vor einger Zeit vertrieben wurden ?
Nach Ansicht Israels in die 20 Kilometer entfernte " erweiterte humanitäre Zone". Was nach Verniedlichung klingt.
Die Grenze zwischen "Gut" und "Böse" in diesem Konflikt verläuft nicht zwischen Israel und Gaza - egal in welche Richtung.
Ja, in Israel gibt es strukturellen Rassismus - aber es ist kein Apartheitsstaat.
Ein arabischer Israeli hat mehr einklagbare Rechte als er in jedem anderen Land ringsum hätte.
Ja, die Bevölkerung in Gaza unterstützt in Teilen die Hamas und ihren brutalen Angriff auf Israel - aber sie wird auch von ihr unterdrückt und Schutzschild missbraucht.
Dass der Überfall der Hamas auf Israel nicht unbeantwortet bleiben konnte, war auch der Hamas klar, vielleicht nicht in diesem Ausmaß. Dass Israel die Hamas in Gaza nicht völlig vernichten kann, ist ebenso offensichtlich.
Auf beiden Seiten gibt es Anheizer, die mit immer neuen Provokationen und Eskalationen ihre Macht erhalten und ausbauen wollen.
Ich denke es wird hier nur eine dauerhafte Lösung geben können, wenn sich am Ende die Palästinenser selbst von der Hamas befreien und die Israelis von Netanjahu, Ben Gvir usw.
Sie schreiben viel Richtiges. Ein kleiner Hinweis: Die Schutzschildtheorie ist Propaganda. Niemand hat bisher einen Hamas-Kämpfer gesehen, der sich konkret mit Personen geschützt hat. Macht auch keinen Sinn, weil beide Seiten wissen, dass man sich nicht Zivilpersonen schützen kann - beide Seiten nehmen da keine Rücksicht. Und dass sich Zivilbevölkerung und Hamas im Gazastreifen vermischen: Ich empfehle, sich mal über Häuserkampf zu informieren, etwa am Beispiel den Endkampf um Berlin in WK II. Glaubt jemand, dass Städte in Kriegen verschont werden ?
Der Ausdruck "im übertragenen Sinne" ist ihnen ein Begriff?
Wenn man nur 990 Zeichen zur Verfügung hat, muss man manchmal Worte benutzen, die nicht zwar nicht buchstäblich richtig sind, aber trotzdem jedem klar machen, was gemeint ist.
Mich würde mal Israels Plan interessieren, wenn sie ihre militärischen Ziele erreicht haben. Bleibt Gaza dann ein Ort voller Ruinen? Wird Israel sich der Zivilbevölkerung dort annehmen und diese versorgen? Oder darf in erster Linie die Weltgemeinschaft für die enormen Schäden dort aufkommen?
Geschichte hin oder her. Israel muss zu einer Zweistaaten-Lösung gezwungen werden! Anders geht das nicht mehr weiter!
Der Gazastreifen muss von Hamas befreit werden - und von allen anderen extremisischen "Parteien". Israel ist ein friedlicher und toleranter Staat, in dem sogar Moscheen zum Gebet aufrufen - weiss ich aus eigener Erfahrung.
Ich habe noch kein Islamisches Land erlebt (und ich habe viele beruflich bereist) in dem es Tempel gegeben hätte. In einem (Saudi Arabien) wurde ich von einem Militärposten sogar "freundlich" mit dem in Deutschland verbotenen hH gegrüsst als man meinen Deutschen Reisepass gesehen hat.
Es gibt wie überall Ausnahmen aber die arabische Welt insgesamt ist extrem rückständig was Weltoffenheit und Toleranz angeht. Von Frauenrechten mag ich gar nicht sprechen. Entsprechend ist dieser Teil der Welt halt einfach (noch) nicht gesellschaftsfähig und sollte unter sich bleiben.
Deutschland wurde nach dem verlorenen Angriffskrieg unter den Siegermächten aufgeteilt und das gleiche schlage ich für Gaza vor.
Sanktionen gegen die derzeitige Politik der israelischen Regierung sowie Stopp von Waffenlieferungen wären der richtige Schritt, um eine Ausweitung des Krieges und das unsägliche Töten zu beenden.
So aber wird Deutschland in vielen Ländern Doppelmoral vorgeworfen und zwar zu Recht.
Bei der BBC klingt das irgendwie anders. Dort ist von "kaum erfüllbaren" Forderungen der Hamas keine Rede. Dafür spricht man davon dass eine Annahme des Waffenstillstands im direkten Widerspruch zu Netanjahus Eid eines "total voctory" (de: totaler Sieg) stünde und dass Netanjahus Regierungskoalition aus jüdischen Ultranationalisten die eine vollständige Besetzung Rafahs fordere und ohne Erfüllung dieser Forderung die Regierungskoalition zerbrechen würde, was vermutlich sein politisches Ende wäre. Ein Fakt den die Tagesschau gekonnt ignoriert und Netanjahu in diesem Artikel nicht einmal namentlich erwähnt.
Dort ist auch zu lesen dass die USA das Waffenstillstandsangebot der Hamas als "exceptionally generous" (außergewöhnlich großzügig) bezeichneten. Wie geht das mit "kaum erfüllbar" überein?
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68967000
u.a. @Kokolores2017/ @redfan
Bei der Kritik an Israel kommt es m.E. darauf an, was sich hinter Israel-kritisch verbirgt. Bei der Verurteilung der aktuellen oder der Siedlungspolitik, vor allem des militärischen Vorgehens in Gaza, sind sich sicherlich sehr viele Beobachter einig. Problematisch finde ich es allerdings, wenn Menschen mit dem Begriff eine Ablehnung des Staates Israel meinen.
Einige sprechen sogar davon man dürfte doch antiisraelisch eingestellt sein und rechtfertigen dies damit, dass sie ja nicht antijüdisch seien. ABER: wenn ich die Hamas ablehne, positioniere ich mich doch auch nicht antipalästinensisch. Wenn ich die Mullahregierung im Iran verurteile, nicht antiiranisch. Ich finde es schon wichtig hier zu differenzieren.
Alle müssen jetzt alles für eine Zwei-Staaten-Lösung tun. Das militärisches Vorgehen Israels muss gestoppt werden UND das Existenzrechts Israels und das Existenzrecht eines palästinensischen Staates muss von allen anerkannt werden.
Die Forderung nach Anerkennung des Existenzrechts kommt ja immer wieder - Zweistaatenlösung. Es stellt sich doch sofort die Frage nach den Grenzen. Gemäss der UN-Resolution ? Jerusalem unter internationaler Kontrolle ? Oder müssen die Palästinenser auf Gebiete verzichten, weil arabische Staaten Krieg gegen Israel geführt haben ? Und was ist mit den Nachkommen der vertriebenen Palästinensern, die jetzt noch in Flüchtlingslagern leben. Dürfen die zurück ?
Vielleicht stehen Sie einfach ganz klar und deutlich dazu, dass Sie die Gründung des Staates Israel ablehnen und auf dieser Basis alle Ihre Posts formulieren.
Zumindest tut sich bei mir dieser Eindruck auf. Ihre Kritik zielt wiederholt darauf ab und ich erkenne nicht, dass Sie den Staat Israel anerkennen wollen, weil es diesen, so deute ich Ihre Posts, eigentlich nicht geben sollte, weil dann gäbe es diesen Konflikt nicht. Warum machen Sie selbst keine Lösungsvorschläge für die aktuelle Situation, anstatt immer wieder die Gründung des Staates Israel in Frage zu stellen?
Wenn es nach mir ginge, ja, zwei Staaten, innerhalb der Grenzen des UN-Teilungsplans von 1947, was auch Abstriche für Israel bedeuten würde.
➢ Alle müssen jetzt alles für eine Zwei-Staaten-Lösung tun.
Eine Zwei-Staaten-Lösung mit Hamas kann es nicht geben. Das politische und militärische Ziel der Hamas ist die Ein-Staat-Lösung ohne die Existenz Israels.
Mit der aktuellen Regierung Israels aber auch nicht.
Die Hamas sollte bedienungslos kapitulieren, wie es jede reguläre Armee in dieser Situation tun würde. Das die Hamas die eigene Bevölkerung als medienwirksames Opfer vor die Hunde gehen lässt, dokumentiert ihre Barbarei erneut.
Es wird so sein, daß Israel den Gazastreifen so sieht, wie die Alliierten früher Deutschland gesehen haben, alles voller Hamasterroristen und/oder Nazis.
Ich habe nicht viel Verständnis für die Bombardierung, kann mich aber in die Gründe dafür hineinversetzen.
Hier fällt immer wieder das Wort "Völkermord" in Bezug auf Israels Vorgen im Gaza-Streifen.
Auf diese Propaganda sollte man nicht hereinfallen.
Bis auf die übliche Hetze Ben Gvirs und mancher Siedler kann ich weder einen Plan erkennen, die Palästinenser zu ermorden, noch sie dauerhaft zu vertreiben oder ihre Identität zu vernichten.
Ob man mit dem israelischen Vorgehen einverstanden ist, oder nicht - und ich bin es in dieser Form eher nicht - der Einsatz ist völkerrechtlich gesehen Notwehr und der Auslöser der brutale Angriff der Hamas u.a. auf israelische Zivilisten.
Für einen Kampf gegen einen Gegner wie die Hamas, der sich unter die Zivilbevölkerung mischt und von dort aus angreift, sind die Opferzahlen eher erstaunlich niedrig -in einem so dicht besiedelten Gebiet.
Vor allem, wenn man bedenkt daß die, von der Hamas selbst gemeldeten, 35.000 Toten nicht zwischen Hamas-Kämpfern und Zivilisten unterscheiden und die Hamas auch Kinder als Soldaten rekrutiert.
Eine falsche Darstellung. Die Terrororganisation Hamas hat nicht einem Vermittlungsvorschlag zugestimmt, welchen Israel aber ablehnt und nie eingebracht hat. Jetzt verkauft die Hamas dies als ihr Zugeständnis um den Handschuh in Richtung Israel zu werfen. Eigentlich durchsichtig bis dahinaus, aber für viele nicht oder nicht gewollt erkennbar. Ein jetziges Halten gegenüber der Hamas ist nicht zielführend, denn wie aus der Vergangenheit erkennbar, würde die Hamas dadurch nicht beseitigt sondern könnte wieder erstarken. Insbesondere in der EU scheint man hier Scheuklappen zu haben und fordert ständig ein Einstellen der Handlungen durch Israel. Israel ist gezwungen und es würde alle bisherigen Erfolge zunichte machen, wenn man jetzt einen Stillstand anwenden würde. Weitere Aktionen bis zur Eliminierung der Hamas sind unbedingt notwendig
Die Regierung Netanjahu lässt Rafah weiter aus der Luft angreifen, die Armee hat die palästinensischen Grenzübergangsbehörde in Rafah abgesetzt und das Fernsehen zeigt, wie jetzt dort die israelische Flagge weht.
Das sind traurige Nachrichten, zeigen sie doch, dass Israel den Krieg fortsetzen will.
Antwort an Mehrheitsbürger:
Das ist kein Frieden, sondern die Umsetzung des Traums von Groß-ISRAEL. Danach werfen die militanten Siedler die letzten Palästinenser aus dem Westjordanland und dann haben Sie Ihren "FRIEDEN".
Der 3- Phasen-Plan könnte eine vernünftige Kompromiss-Lösung sein, der beiden Seiten die Chance auf dauerhafte Existenz und Koexistenz bietet. Der vermutliche Kriegsverbrecher Netanjahu hat daran kein Interesse. Solange die Bundesregierung diesen Mann und seine in Teilen rechtsextreme Regierung gewähren lässt und unterstützt, muss man dagegen protestieren.
Die Terroristenführer der Hamas auch in Rafah konsequent zu verfolgen ist nachvollziehbar. Die Bevölkerung in Gaza kann froh sein, wenn die Herrschaft der Hamas endet und eine neue Führung den Wohlstand der Bevölkerung priorisiert.
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Liebe Community,
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Was Israel in Gaza tut sind keine "Militäroperationen" oder "Militärschläge" wie die ÖRR das immer wiederer bemäntelnd bezeichnen, sondern ein Angriffskrieg mit Kriegsverbrechen gegen fremdes und auf fremden Territorium.
2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Au weia, da ist aber jemand realitätsfremd.
Russland in den Himmel loben und Israel verdammen?
Israel wurde am 07.10. von der Hamas überfallen, es wurden von der Hamas fürchterliche Greueltaten verübt und nun soll Israel sich dem einfach hingeben?
Dieses Leid einfach ertragen und möglichst auch noch bestraft werden?
Ist ihnen der Begriff Notwehr bekannt?