Bei den indirekten Verhandlungen über eine Waffenruhe zwischen Israel und der Hamas zeichnet sich kein Durchbruch ab. Beide Seiten platzieren Informationen, angeblich arbeitet die Hamas an einem Gegenvorschlag für ein Abkommen.
Es ist nicht anzunehmen, dass sich Israel und Hamas einigen werden. Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA: sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben. Die Stärke Israels durch seine "Freunde" ist seine größte Schwäche. Ähnliches gilt auch für die Bundesrepublik, die sich zum brutalen Treiben des israelischen Militärs im Gazastreifen freundlich-kritisch, also harmlos äußert.
Israel ist nicht willens eine Lösung zu suchen, da kann selbst die USA nichts machen.
Die USA bewahren Israel davor eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben? Der Terrorakt der Hamas hat aber doch gar nichts mit den Palästinensern zu tun. Ich glaube, daß das ganze Drama um den Gaza Streifen mit der Balfour-Erklärung 1917 angefangen hat, Quellennachweis: https://www.swr.de/wissen/1000-antworten/wie-entstand-der-gazastreifen-…
Und niemand scheint mehr so richtig zu wissen um was und warum es sich um und mit dem Gaza Streifen geht! Wem gehört er, von wem wird er regiert, von wem wird er verwaltet, wer überwacht ihn............, usw., usw.?
Ich glaube, daß das ganze Drama um den Gaza Streifen mit der Balfour-Erklärung 1917 angefangen hat
Ja, daran ist etwas Wahres. Man sollte sich mit dem ersten Weltkrieg und dem daraus folgenden Zusammenbruch des osmanischen und des österreichisch-ungarischen Großreichs beschäftigen. Da liegt einer der Schlüssel zum Verständnis.
Danke für den Link: gerade komplett durch gelesen. Jetzt verstehe ich die Sitution wesentlich besser.
Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA
Natürlich. Wo auch sonst.
sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben.
Wirklich? Warum das denn?
Die Stärke Israels durch seine "Freunde" ist seine größte Schwäche.
Heiß ist kalt und schwarz ist weiß. Und morgen war gestern.
Ähnliches gilt auch für die Bundesrepublik, die sich zum brutalen Treiben des israelischen Militärs im Gazastreifen freundlich-kritisch, also harmlos äußert.
Es ist wirklich ein Skandal, daß die Bundesregierung sich nicht freundlich-kritisch auf die Seite der harmlosen Hamas stellt…
Die Hamas hat nichts vorzuwerfen! Diese Terrororganisation hat zu kapitulieren, oder wird durch die Bodenoffensive in Rafah entwaffnet. Leider wäre hier die Zivilbevölkerung die Leidtragenden!
Natürlich darf es keinen Rückzugsort für die Hamas im Gazastreifen mehr geben. Diese Politik der vergangenen Jahrzehnte die Hamas im Gazastreifen zu dulden war ein Fehler. Dieser Fehler wird sich hier nicht wiederholen!
Verhandlungen ohne das beide Partner dabei sind können auch keine Ergebnisse bringen, das ist bei anderen Konflikten auch so, erst wenn beide wirklich am Tisch sitzen könnte es zu einer Lösung kommen.
Das eine Seite Kriegsende haben will ist verständlich, die andere Seite will das nicht aus nachvollziehbaren Gründen, ergibt natürlich keine Lösung, und das wichtigste ist dazu noch, wie geht es weiter und wohin sollen die Menschen und wer baut das ganze kaputte auf.
Und wie soll die Zukunft aussehen, wo ist Lösung.
Israel macht fast alles richtig!
"Hamas beharrt auf Beendigung des Krieges"
Das hätte sich die Hamas vor dem brutalen Angriffskrieg und dem Morden und Foltern von unschuldigen Zivilisten überlegen sollen.
"Israel lehne einen "kompletten und dauerhaften Waffenstillstand""
Zurecht, nur eine völlig Zerschlagung der Hamas-Terroristen kann dauerhaften Frieden bringen.
Vorgeschichte hin oder her, dies rechtfertigt nicht die Bildung einer Terrororganisation und schon gar nicht diesen brutalen Angriff auf Israel samt Zivilisten.
Ja die Vertreibung der Palästinenser, wird gerne vergessen, jetzt haben wir den Salat und nicht nur eine Terrorürganisation.
Sie meinen, dass Vorgeschichte weggelassen werden kann, wenn's gerade so (nicht) passt?
"Nichts kommt von nichts"
Und das israelische Kriegskabinett hätte sich vielleicht vorher überlegen sollen, ob mit einem furchtbaren Geiselnehmer, dem man aufgrund seiner unüberbietbaren Brutalität unabwendbar die ultimative Vernichtung verspricht, überhaupt noch eine Verhandlungsbasis für die Freilassung der Geiseln besteht.
Verhandeln zu versuchen muss Israel - schon den Angehörigen der Geiseln zuliebe. Aber schon möglich, dass es nur beim Versuch bleibt und die Hamas Forderungen stellt, die Israel nicht erfüllen kann.
“Zurecht, nur eine völlig Zerschlagung der Hamas-Terroristen kann dauerhaften Frieden bringen.”
Die tausenden Toten der Zivilbevölkerung in Gaza nehmen Sie also billigend in Kauf? Israel tötet die Zivilbevölkerung - die von der Hamas als menschliche Schutzschilde benutzt wird. Nichtsdestotrotz trägt das israelische Militär und die israelische Politik die Schuld an tausenden Toten in Gaza. Das lässt sich unmöglich mit dem illegalen Überfall der Hamas auf die israelische Bevölkerung und die Geiselnahme rechtfertigen - der vollumfänglich zu verurteilen ist, aber kein Grund für das Massenmorden in Gaza ist.
Ich denke, der User ist bereit dies in Kauf zu nehmen. Vermutlich am Besten alle Palästinenser (egal wo) eliminieren. Könnte ja Hamas sein. Wer weiß das schon.
Die Querfront vereint im Geiste - lustig - wenn's nicht so traurig wäre.
Wie soll es denn ein Abkommen geben, wenn Israel weiter auf die völlige Auslöschung der Hamas abzielt, die Hamas aber eine Garantie verlangt, dass die militärischen Aktionen von Israel komplett eingestellt werden (und zwar auch dann, wenn alle Geiseln freigelassen worden sind)? Ich sehe da keine Chance für eine Vereinbarung, trotz der oftmaligen Intervention von den USA an Israel, den Krieg einzustellen. Deshalb gehe ich von einer baldigen Militäraktion Israels im Süden des Gazastreifens aus. Das ist alles sehr sehr traurig, dass nicht mal nach so langer Zeit (ab Gründung des Staates Israel) ein friedvolles miteinander leben möglich ist.
Ja der Neid, der Israel umgebenden Völker, ist unfassbar.
Israel hat ein demokratisches Land geschaffen in dem sich alle Bürger frei entwickeln können.
Die Nachbarländer nagen am Hungertuch und internationale Hilfe versickert bei, ja bei wem wohl.
"Israel hat ein demokratisches Land geschaffen in dem sich alle Bürger frei entwickeln können."
->
Fragen sie mal die Palästinenser (mit isr. Pass) , die Drusen oder die Beduinen wie frei und demokratisch diese Minderheiten den isr. Staat und ihre eigene Lebensweise empfinden...
Es gibt genügend Palästinenser die in Israel gutes Geld verdienen, sicher und glücklich in Israel leben weil sie demokratische Lebensweisen akzeptieren.
isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen
Ach Mann…
"Ach Mann…"
->
Ach Mann...was für ein Kommentar......so wahnsinnig aussagekräftig und konkret...
In der Tat sehr aussagekräftig. Eine andere Aussage zu Ihren Kommentaren kann man kaum treffen. Ich bin leider noch nicht so weit wie @fathaland slim.
An der Aussagekraft gibt es keine Zweifel.
Ach je...
Dieses Areal ist ein Pulverfass....die wievielte Waffenruhe wurde bereits vereinbart, die immer wieder gebrochen wurden?
"..gegenseitig Blockade.." ja, was solls - wer an der zweifelhaften "Legitimität der Lagerhaltung" von Menschen festhalten will und politisch auf anders zielt, als auf die Beseitigung der Zustände die das mit sich bringt, der befindet sich eh auf einem Irrweg. Soll man also lamentieren, wenn jemand, der irrgeleitet durch die Gegend zieht, etwas hi, oder dort vom Wege abkommt?
Verhandlungen mit den Mördern der Hams sollte es erst geben wenn alle Geisel unversehrt freigelassen worden sind.
Es können nicht mehr alle Geiseln freigelassen werden. Das wissen auch Sie. Einige wurden vermutlich von den Terroristen hingerichtet, ein anderer Teil war alt und krank und wieder andere dürften bei den israelischen Bombardierungen gestorben sein.
Sie wollen erst verhandeln, wenn die Geiseln frei sind. Wie wollen Sie Hamas an den Punkt bringen, dass die einfach so das "Pfand" hergeben.
Zitat: Verhandlung ist eine Gesprächsform über einen kontroversen Sachverhalt, die durch gegensätzliche Interessen der Parteien gekennzeichnet ist und einen Interessenausgleich beziehungsweise eine Einigung zum Ziel hat. Definieren Sie, was das Mindeste ist, das Sie erreichen wollen, und was das Beste ist, das Sie erreichen können. Achten Sie aber darauf, dass beide Vorhaben realistisch und messbar sind. Nützlich ist es auch, sich klarzumachen, welche Ziele die Gegenseite hat.
Der Klügere gibt nach - sagt man. Aber scheinbar sind die derzeitigen Machthaber alles andere als klug.
"Israel werde unter keinerlei Umständen einer Vereinbarung zustimmen, die eine israelische Verpflichtung zur Beendigung des Krieges beinhaltet..."
Schlauer wäre es, Israel würde diesen Satz um die Formulierung "... ausser unter einer bedingungslosen Kapitulation der Hamas".
Selbstverständlich ist die Forderung indiskutabel, "... Die Hamas verlange weiterhin, dass Israel der Beendigung des Krieges als Bedingung für ein Abkommen zustimmt". Was für ein perfides Abkommen soll das sein? Mit Terroristen, die dann auch noch straffrei davonkommen? Hat's noch nie gegeben.
Die Hamas braucht doch nur aufzugeben, dann ist der Krieg vorbei und Israel könnte endlich seine unkontrolliert wirkenden Bombardierungen, die viel zu viele zivile Opfer fordert, einstellen.
Wo bleiben eigentlich die Forderungen und Proteste der Bevölkerung im Gaza-Streifen gegen die Hamas, um endlich zivile Opfer zu vermeiden? Oder habe ich die übersehen?
Ich gehe mal davon aus, dass die Menschen im Gazastreifen derzeit genug mit ihrem Überlebenskampf zu tun haben. Wie viel Zeit bleibt zum Demonstrieren, wenn ich auf der Suche nach etwas zu Essen für meine Familie, nach einem trockenen Platz und mich irgendwo vor den Bomben in Sicherheit bringen muss?
Sie sind ziemlich weit von der Realität weg.
Am besten wäre es, die Hamas würde alle Geiseln freilassen, die Waffen niederlegen und aufgeben, dann könnte der Wiederaufbau starten. So leidet die Palästinensische Bevölkerung ja ohne Ende.
Dann kann Israel völlig ohne Gegenwehr das restliche Ost-Jerusalem, Westjordanland und Gaza annektieren und besiedeln. Aber wäre das das Ende oder der Beginn von weiteren Annektierungen? Wer könnte, wer sollte sie dann noch aufhalten auch noch Teile von Syrien, Jordanien und Libanon einzuverleiben? Schauen Sie sich mal die Wahlprogramme und Reden der Ultrarechten im Knesset an.
Israel könnte mit einer Zwei-Staaten-Lösung sofort Frieden haben. Aber sie tauschen das lieber gegen Expansion ein.
„Terrorismus ist nichts anderes als der Krieg der Armen, während Krieg nichts anderes ist als der Terrorismus der Reichen gegen die Armen.“ Sir P. Ustinov
Wer hier Krieg führt und wer Terror ist mir egal. Es muss aufhören! Wenn ein Kind lebenslang seelisch oder körperlich verstümmelt ist, werden wir an seinem Weinen nicht erkennen können, ob es ein jüdisches oder palästinensisches Kind ist. Aber wissen, dass die Saat des Hasses in die nächste Generation vererbt wird.
@AufgeklärteWelt 05. Mai 2024 • 10:21 Uhr
>>Es ist nicht anzunehmen, dass sich Israel und Hamas einigen werden. Die Verantwortung für den Konflikt liegt im Wesentlichen bei den USA
Im Gegenteil, am wenigsten bei den USA, aber am meisten bei der Hamas.
@AufgeklärteWelt
>>... sie bewahren Israel seit Jahrzehnten davor, eine gütliche und tragfähige Lösung des Palästinenserproblems anzustreben.
Sie bewahren Israel davor, von extremistischen Feinden in der muslimischen Welt zerstört zu werden. Beim Terrorfinanzier Iran ist das ja das Staatsziel.
Und die Lösung des Palästinenser Problems müssten die Palästinenser erst mal selbst anstreben. Und zwar nicht mit menschenverachtenden Überfällen.
@wenigfahrer
>>Das eine Seite Kriegsende haben will ist verständlich, die andere Seite will das nicht aus nachvollziehbaren Gründen
Ich fürchte, der Krieg endet erst mit der vollkommenen Zerschlagung der Hamas. An einem rationalen Frieden hat sie, wie Sie schon sagen, keinerlei Interesse.
Die Freilassung der Geiseln wird zwar eine Feuerpause bringen, aber Israel will Rafah stürmen, um die dortigen militärischen Einrichtungen zu zerstören.
Die Aussagen sind so, dass im Fall, wenn die Verhandlungen erfolglos sind, der Angriff auf Rafah beginnt.
Wie öfters bemerkt worden ist, dass die Hamas ein Zeichen setzen soll, indem sie einlenkt, dürfte nur ein Wunsch sein.
Aber man sollte bedenken, dass so der Feind für morgen aufgebaut wird.
Welche reale Gefahr geht militärisch von Rafah aus.
Eigentlich ist diese unbeachtlich.
Muss also gestürmt werden?
Wie sollte es weitergehen, wenn die Waffen schweigen? Dazu fällt den Kriegsparteien nichts ein.
Auf beiden Seiten Kompromisslosigkeit.
Der Iran verneint das Existenzrecht Israels, die Regierung Netanjahu lehnt einen palästinensischen Staat ab.
Solange sich Iran und Israel nicht verständigt haben, wird kein Frieden kommen.
@odiug 05. Mai 2024 • 11:56 Uhr
>>Der Klügere gibt nach - sagt man. Aber scheinbar sind die derzeitigen Machthaber alles andere als klug.
Wenn der Klügere nachgibt, siegen die Gewalttätigen, die Ideologen und die Diktatoren. Siehe Hamas, siehe Putin.
@w120 05. Mai 2024 • 12:17 Uhr
>>Die Freilassung der Geiseln wird zwar eine Feuerpause bringen, aber Israel will Rafah stürmen, um die dortigen militärischen Einrichtungen zu zerstören.
Ja. Das würde wohl jeder vernünftige Mensch auch tun.
Und Sie denken, dass es zu Ende ist, wenn Rafah zerstört ist?
Träumen Sie weiter.
Oh doch.
Nee, dann können wir es hier sein lassen, uns Gedanken zu machen - jeder für sich seine eigenen - und die rüberbringen. Parteilichkeit und Beifallklatschen sind schnell abgenutzt und führen so weit, wie man schon steht.
@ derkleineBürger
Wenn man ehrlich ist, muss man aber schon festhalten, dass an der drohenden Hungersnot im Norden Gazas die Schuld im wesentlichen bei der Hamas liegt. Die Hamas Regierung duldet Gewalt gegen Israel, duldet private Waffen bis zu Raketen und kümmert sich auf der anderen Seite nicht um die Versorgung der Bevölkerung.
Falsche Regierung.
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
wie soll das frieden bringen
keine seite ist bereit einzulenken.
isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen
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Erklären Sie mal dem Iran, das sie die Hamas Terroristen nicht mehr finanzieren sollen.
➢ isolierung von der welt ist die einzige möglichkeit, aber alle müssten mitmachen.
Wen isolieren …?
Gaza, Hamas, die PLO, Israel, Iran, Qatar, den Libanon, die Hisbollah … habe ich wen vergessen …?
Absolut weltfremd.
Ich glaube, Gaza war und ist isoliert.
Ich glaube, diese Art von Isolierung war nicht gemeint. Eine Isolierung, die zulässt, daß die Isolierten sich bis an die Zähne bewaffnen, kann man wohl als gescheitert betrachten. Ich möchte so weit gehen zu behaupten, daß solcherart Isolierungen immer zum Scheitern verurteilt sind, aber auf jeden Fall Not und Elend bringen.
"daß die Isolierten sich bis an die Zähne bewaffnen," Kleine Korrektur: die angeblichen Vertreter der Isolierten.
Wären es nämlich ehrliche Vertreter ihres Volkes, hätte man trotz Netanjahu sicherlich schon mehr für die Palästinenser erreichen können.
Aber ich weiss: Hätte Fahrradkette ;-)