In China kann man WhatsApp und Threads künftig nicht mehr aus dem App Store laden. Damit schließt China ein Schlupfloch in seiner "Firewall", mit der die Regierung Informationen kontrolliert.
Sie haben sie bereits verloren.
Um einen 2048-Bit-RSA- oder einen Kyber-512-Schlüssel auszulesen, benötigten die Forscher bei ihren Tests weniger als eine Stunde.
Sicherheit im Netz gibt eigentlich so gut wie keine, und das betrifft nicht nur einen Staat oder Firma sonder alle, jeder versucht beim anderen etwas abzugreifen, an spezieller Software arbeiten so gut wie alle Staaten, und wir kleinen Nutzer haben überhaupt keine Chancen irgendetwas sicher zu übertragen.
Sollte eigentlich auch jeder schon wissen der das Netz benutzt.
Wenn sie solche Behauptungen als Zitate angeben, sollten sie auch die Quelle nennen.
Im Bericht, auf den sie antworten, steht das nicht.
Dann könnte man auch beurteilen unter welchen Umständen das passiert sein soll, mit welchem Aufwand etc.
Es ist eine Frage, ob man den Schlüssel aus einem relativ ungesicherten Smartphone ausliest.
Und eine ganz Andere, ohne physikalischen Zugriff einen solchen Schlüssel durch Ausprobieren oder Algorhythmen tatsächlich zu knacken.
Das eine mag ein einzelner Forscher in einer Stunde hinbekommen.
Für das Andere beschäftigen sie Equipment, das im Zweifel Milliarden kostet, das machen sie nicht um Bürger XY auszuspähen.
Und selbst wenn sie Methoden entwickeln, die für eine Massenentschlüsselung taugen - es gibt auch auf Seite der Verschlüsselung Fortschritte, die das schon jetzt wieder aushebeln können.
Und die werden implementiert, sobald man sie als notwendig erachtet.
Die wirklich interessanten Ziele dürften sie schon nutzen.
Es gibt sicher Umwege um an die Software zu kommen, auch die Chinesen sind nicht ganz dumm, und die USA machen ja ähnliche Schritte und grenzen China ein, also ein logischer Schritt.
Und bestimmte Firmen fangen ja auch an umzubauen und nach Indien abzuwandern hab ich jetzt mal in einem Artikel gelesen, China und USA wird unser nächstes Problem werden in den kommenden Jahren, das ist erst der Anfang.
Zur Zeit ist das Problem die RF und Israel/Iran, wenn das geklärt ist wird sich das in Richtung China weiter verschärfen, die Welt teilt sich immer mehr.
Das klingt nach Maßnahmen, in dem Fall gegen Apple. Vermutlich handelt es sich um Sanktionen und mehr oder weniger spiegelbildliche Antworten/Maßnahmen.
Was China an geht soll Huawei da in letzter Zeit Apple etwas unter Druck gebracht haben, am Markt.
Trotzdem sagte Apple-Chef Tim Cook, es gebe für ihn keinen wichtigeren Ort als China . Im März besuchte er China und eröffnete in Shanghai den zweitgrößten Apple-Shop der Welt. "Forum für Westinvestitionen", von Jörg Kronauer, junge welt.
Es geht aber gar nicht gegen Apple, sondern gegen den WhatsApp und somit gegen den Meta-Konzern.
Nach dem Tagesschau-Artikel soll es mit Apple zu tun haben.
Einfach dadurch, dass man nur über den AppleStore Whatsapp (legal) installieren kann. Was ist daran nicht zu verstehen?
Ja, was ist daran nicht zu verstehen ?
Naja, Apple darf nur ein Produkt eines anderen Konzerns nicht mehr anbieten. China will die Nutzung von WhatsApp unterbinden, nicht die Nutzung von Apple. Keine Ahnung, ob Apple damit Geld verdient, dass es WhatsApp als App anbietet. Ich würde vermuten, dass man WhatApps auch nicht in GooglePlay-Store findet.
In einigen Bereichen ist ja der Meta-Konzern eher ein Konkurrent ...
Am 24. bis zum 25. März diesen Jahres fand das China Development Forum statt. Etwa 90 Unternehmenschef, davon etwa 30 aus den USA.
Was Apple angeht, so verlor das Unternehmen in den ersten 6 Wochen des Jahres in China Marktanteile im Smartphonemarkt. Von Platz 2 und 19 Prozent auf Platz 4 mit 15,7 Prozent.
Und was hat das damit zu tun, dass China die Nutzung von WhatsApp nicht erlauben will?
Oder meinen sie, dass Apple dadurch für die Chinesen unattraktiver wird?
Gibt in CN keinen Playstore!
Mit dem Appstore von Apple sonst nix.
Denn sonst hat CN nur eigene "App Stores" und den Google Play, gibts in CN ohnehin nicht!
Laut Internet-Auskunft soll es möglich sein mit der Installation von VPN (Virtual Private Network) Whats-App problemlos zu verwenden.
Ja nur hat sich die CN Regierung auch ran gemacht, VPN Einsatz zu erkennen u zu blockieren, bzw die CN IT-ler suchen fleißig nach einer Möglichkeit zukünftig auch VPN erfolgreich weg zu blockieren.
Und auf die VPN Server kommen eh nur versierte Nerds in CN.
"Normalo" User/Innen sind da weniger versiert.
So, wie in chinesischen Medien zu lesen war, hat China das deutsche Telekommunikationsgesetz nahezu 1:1 übernommen. Es wäre schön, wenn dazu mal ausführlich berichtet würde. Und auch, woran es dann liegt, dass die chinesische Regierung damit Regelungen durchsetzen kann, die in Deutschland nicht umgesetzt werden?
China ist eine Diktatur, da wird alles durchgesetzt, was sich die Partei wünscht...aber das wissen Sie natürlich selbst....
Nachdem die Partei sich darauf geeinigt hat. Wo ist das Problem? Hier müssen sich doch auch die Mehrheit der Abgeordneten auf bestimmte Regeln einigen, bevor etwas erlaubt oder verboten wird. Und so groß sind die Unterschiede der in den Parlamenten vertretenen Parteien nicht. Abgesehen natürlich von den Rechtsradikalen, die aber auch eine Menge ihrer Vorschläge teilweise wortgleich von den Unionsparteien übernommen hat. Auf eine solche Partei kann ich verzichten und die Chinesen tun das.
"Auf eine solche Partei kann ich verzichten und die Chinesen tun das." - Die verzichten auf jede andere Partei.
Da gibt es nur eine und was der Xi anordnet wird ohne Gegenstimme durchgewunken.
Sie meinen es Bedarf eigentlich gar keinen verschiedenen Parteien, die verschiedenen Strömungen innerhalb einer Partei reichen aus? Und glauben sie, dass ein Parlamentarier in China offen gegen die Partei-Führung agieren darf/kann?
Ich würde da eher vermuten, dass ein kleiner Zirkel ausgewählter Personen, die das Vertrauen von Xi haben, die Regeln festlegen. Die Abstimmung ist dann nur noch Formsache. Und nein, das ist nicht das Gleiche wir Fraktionszwang.
Auf welche Partei verzichten die Menschen in CN denn?
Die haben doch nur eine...... Und komisch dass Sie die Diktatur dort so gut zu finden scheinen....
Und wieder murmelt das Gleichsetzungstier. Sie sollten nochmal Ihr Mathebuch rauskramen, und differenzieren lernen.
Billard hat mit Mathe zu tun. Der User spielt im Winkel über Bande und und trifft irgendwas.
Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook, um die Nutzer in die Richtung manipulieren zu können, wie das die Milliarden-Profiteure dieser Plattformen haben wollen. So etwas muß sich kein Staat bieten lassen und China geht den richtigen Schritt. Von Deutschland wünscht man sich so einen Internet-Nutzerschutz bisher vergeblich und die Liste der WhatsApp-Geschädigten wird immer länger.
"Bei WhatsApp wird genauso konsequent zensiert wie bei Facebook" - Was verstehen Sie unter Zensierung?
Zum Einen sind das Private Anbieter, die haben jegliches Recht zu löschen, was die wollen, das ist keine Zensur im klassischen Sinne....
"die Nutzer in die Richtung manipulieren zu können, wie das die Milliarden-Profiteure dieser Plattformen haben wollen" - In solchen sozialen Medien sind die Algorythmen halt so, dass der Nutzer lange und viel auf den Plattformen verbringt, um hohe Werbeeinnahmen zu generieren. Nichts Neues im Westen.
"China geht den richtigen Schritt" - China will selbt der Herrscher der Manipulation sein.
Das WhatsApp auch nicht sicher ist kann ich mir vorstellen, wenn Behörden mitlesen wollen gibt es sicher etwas, aber wie soll jemand geschädigt werden der mehr oder weniger es nur für Nachrichten an Familienangehörige oder Freunde nutzt, Fremde kommen nicht rein und verkauft auch nichts.
Wie soll das gehen wenn nichts anderes auf dem Samrti ist, mal als Beispiel.
Wer zwingt Sie WA zu nutzen? Hier in einer Demokratie haben Sie die Wahl in Allem, es gibt bessere Alternativen… Sie dürfen in D sogar selbst denken und dürfen nicht nur sagen was dir KP will… (Sind aber nur noch Marionetten des Diktators Xi - wie man an den Verhaftungen vor laufender Kamera beim Volkskongress gesehen hat - Diktatoren senden so Ihre Signale an andere Kritiker).
Bei einigen Abgeordneten der AfD würde ich es begrüßen, wenn die auch direkt im Bundes - oder Landtag, vor laufenden Kameras, vom Platz weg verhaftet würden.
China ist eine Autokratie mit einem Einparteiensystem.
Das einzige was zählt ist, dass die Partei und deren Kader die Macht behält. Da sind Kommunikationsmittel, welche Sie nicht selbst betreiben/kontrollieren halt doof. Die Bevölkerung soll ja nicht 'verunsichert' werden durch sowas wie freie Meinungen oder Informationen des Tian'anmen-Massakers.
Gegen Menschen, die das System ändern wollen, wird doch auch in westlichen Ländern vorgegangen.
Man stelle sich vor, Deutschland hätte, wie China, schon seit 30 Jahren eine Abteilung im Innenministerium, dass sich ausschließlich mit dem Internet beschäftigen und da für Sicherheit für die Nutzer sorgen würde. Facebook, WhatsApp usw wären doch nie ins deutsche Internet gekommen. Von zahlreichem Schwachsinn der im Internet verbreitet wird, ganz zu schweigen. Und die Zensur der Medien in China wird im Westen von den Medien selbst erledigt. Da brauchts gar keine staatlichen Stellen.
Ach so eine Gleichstellung, schon allein das Sie solche wilden Behauptungen aufstellen zu können zeigt doch das solch eine Zensur wie sie propagieren gar nicht exisitert.
Sie sind auch nicht verpflichtet Facebook und Co zu nutzen.
Eben. Damit habe ich gar nicht gerechnet.:)
Ich nehme an, in China ist das ähnlich. Wenn man das Richtige kritisiert gibt es keine Zensur.
Ihre Lobhudelei für autokratische/ diktatorische Systeme wird zunehmend unerträglich
Naja, die USA sanktioniert China, China sanktioniert die USA. Gleiches Recht für alle! Und jetzt muß Apple WhatsApp aus chinesischem App Store löschen. Und damit sind dann alle Probleme gelöst, was für eine Lachnummer! Wer Informationen aus China möchte, die nötigen Quellen dazu kennt und Technik dazu hat bekommt die auch ohne WhatsApp!
aus chinesischem App Store löschen?
Ok.
jedes land darf seine eigenen regeln Festlegen. GB darf das jetzt auch wieder.
GB darf das jetzt auch wieder.
Hat GB auch whatsapp verboten? Ich dachte das sei bisher nur in Nordkorea und consorten verboten. Und warum macht GB das, damit dort nicht mehr über die Nachteile des Brexit diskutiert werden kann?
Der ständig Anständige hat wieder mal Absichten eines Populisten (Cameron) für bare Münze genommen.
https://www.mimikama.org/sprachlos-in-london-das-drohende-verbot-von-wh…
GB ist jetzt wieder eien freis eland und kann selbst und eigenverantwortlich Entscheiden. Wir könne das nicht mehr.
Was hat das jetzt mit GB zu tun? Oder wissen was näheres was wir nicht wissen?
Oder wissen was näheres was wir nicht wissen?
Nein. Aber GB hatte mal Pläne in diese richtig.
War aber zu EU zeiten nicht erlaubt. Jetzt könnten Sie frei und demokratisch selbst entscheiden.
Gut so.
Solche sozialen (?) Medien von WhatsApp bis Twitter X haben doch alle das selbe Problem, daß sie nur mit rechtsextremen Inhalten punkten. So was braucht sich ein Land wie China nicht bieten zu lassen, seine Bevölkerung dadurch zu radikalisieren.
Wow! Haben Sie mal hier in Tiktok reingeschaut, mehr Rechtsradikales geht nicht…
Eine nachvollziehbarer Zug der Chinesen, schließlich haben sie nicht die Möglichkeiten der USA, die die großen IT-Konzerne insgeheim zur Zusammenarbeit zwingen (können). Anonymität im Internet gibt es nicht. Ob Ost oder West: die Bürger werden belauscht und überwacht.
"Anonymität im Internet gibt es nicht" Für manche faktisch schon. d.h. für eine genügend lange Zeit. Allerdings braucht man dazu entweder viel Geld oder viel Wissen.
Wieso meinen sie, dass China Huawei oder Bytedance (TikTok) nicht zur Zusammenarbeit zwingen können?
Ich denke die Anzahl der unter 25-jährigen in Deutschland, die nicht TikTok installiert haben, dürfte verschwindend gering sein.
Stimmt - in China gehören die großen Internetkonzerne wie Tiktok oder Huawei (Technik) dem Staat - also einer unüberwachten Diktatur - viel besser!
Mit Aufklärung ist es aus meiner Sicht in Ihrer Welt nicht so weit her diesbezüglich?!?
Tja, schon traurig wie China da die Meinungsfreiheit mit Füßen tritt und ganz offen zensiert. Andere Länder machen dies mit Gesetzen zwar etwas subtiler, aber mit ähnlichem Ergebnis.
Echt, wo sind denn so deutsche Gesetze gegen WA, FB, TickTock.........?
Also wirksame, einschränkende Gesetze?
Und zu funktionieren scheinen die auch nicht, sogar Dealer/Innen nutzen WA, ohne jegliche Bedenken!
Interessant, wie hier argumentiert wird. Hier werden Verknüpfungen herausgestellt, welche keine sind bzw. nichts miteinander zu tun haben. Das Verbot von Whatsup beruht doch eindeutig und ausnahmslos auf der chinesischen Abschottung - Kontrolle - ihrer Bürger. Ein autokratisches System wird immer diesen Weg gehen. Verwunderlich ist eigentlich nur, dass dies nicht schon früher erfolgte. Alles und jedes wird durch die Partei kontrolliert. Und ist es nicht kontrollierbar, dann wird es verboten!
Mir geht das vorbei...ich bleibe lieber analog, nicht vollständig - das ist leider nicht mehr möglich...
Klar ist analog möglich, auch ohne TV, Radio zu leben ist möglich ohne Telefonanschluss auch.
Ja es wird ruhig im Leben und Briefe dauern eben...... Aber möglich ist das!
Mir gehen die Social Medias von Anfang an am Hintern vorbei. Aber die heutige generation kennt ja gar nichts anders. Egal wo man hinsieht, wegen jedem Furz wird das Smartphon gezückt, selbst beim Wandern in der Natur und noch nicht mal um den Weg per GPS zu finden, sondern um jemandem anderen zu quatschen oder wie nennt man das in Social Medias?
Anscheinend hält sich die chinsesische Regierung so unliebsame Meinungen vom Hals. Das ist doch deutlich billiger als der Digital Services Act, wo unliebsame Inhalte erst geprüft und dann entfernt werden müssen.
Ich empfehle im Folgenden mal diesen Artikel hier, für diejenigen, die TikTok nicht kennen:
https://www.heute.at/s/ist-das-chinesische-tiktok-besser-als-unseres-10…
Mir war gar nicht bewußt, dass es TikTok so direkt in China gar nicht gibt. Dort scheint ein gewisses "Start-Nutzer-Profil" gemäß chinesischer Propaganda vorgegeben zu sein, das dem bereits beeinflussten Chinesen entspricht. Welches er aber durch entsprechendes Nutzerverhalten ändern kann.
Die für ausserhalb der chinesischen Firewall konstruierte App hingegen stellt sich von Beginn an auf den Nutzer ein: wer süße Hündchen sehen will, bekommt irgendwann nur noch süße Hündchen zu sehen und bleibt in seiner Blase.
Das grenzt dann die Meinungsfreiheit in China wohl noch stärker ein. Obwohl: Wenn in diesem Forum schon Kommentare wie der folgende gesperrt werden obwohl klar als Ironie gekennzeichnet, ist es in Deutschland auch nicht mehr weit davon entfernt:
"Ironie: Falls Trump beim Berufungserfahren aussagen muss hätte ich einen Tipp. "Ich kann mich nicht erinnern." Ironie off"
Zu dem Artikel:
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/usa-trump-kaution-100.html
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Die Moderation
Überwachung und Repression in China wird immer enger. Auch dem letzten Naivling sollte klar sein, dass es sich um eine knallharte Xi Diktatur handelt.
Ich kaufe keine chinesischen Telefone, auch kein Apple das in China gefertigt wird. Selber schuld.
Würden sie das Iphone in den USA produzieren, kann man sich überlegen ob man nach China exportieren will, oder nicht. Andernfalls muss man das tun, was die Chinesen wünschen.
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Die Moderation
Es wird immer schwieriger aus China unzensierte Informationen zu beschaffen. Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie!
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"Das ist jedenfalls ein Rückschritt in der Entwicklung einer chinesischen Demokratie!"
Blockade und Sagotage trifft es genauer.