Eine Mehrheit der Deutschen sieht laut ARD-DeutschlandTrend Frieden und Sicherheit in Europa bedroht. Die Mitgliedschaft Deutschlands in der NATO wird weiterhin positiv bewertet - der Blick auf die EU ist differenzierter. Von Claudia Müller.
Nicht wirklich überraschend, dass die beiden 'Parteien' mit der größten 'Putin-Nähe' in signifikanter Zahl die NATO für überflüssig halten und auflösen wollen.
Und das in der Verkleidung als Friedensengel.
Der Frieden ist ein hohes Gut. Es ist nicht die klügste Entscheidung westlicher Politiker, Russland so lange weiter in die Enge zu treiben bis den Russen keine andere Wahl mehr bleibt als zum nuklearen „Befreiungsschlag“ auszuholen …
Das arme, arme Russland. Sagen Sie den handelnden Personen dort einfach Bescheid, dass Frieden ein hohes Gut ist und sie nur aufhören müssen, die Ukraine weiter in die Enge zu treiben. Dann können Sie umgehend aufhören, das dortige kriminelle Staatsoberhaupt zu bedauern.
Für Putin ist der Faktor Angst ein wichtiger Teil seiner Strategie. Er versucht damit, durchaus mit Erfolg, die westlichen Staaten zu destabilisieren. Die permanente Drohung mit einem Atomwaffeneinsatz ist freilich kein Zeichen von Stärke, sondern ein Ausdruck der Hilflosigkeit.
Russland spürt nun die wirtschaftlichen Folgen der Sanktionen, insbesondere im Bankenwesen, militärisch erzielt die Russ. Armee kaum Geländegewinne, trotz personeller und materieller Überlegenheit. Die Anrainerstaaten rüsten massiv auf oder flüchten unter den Schutzschirm der NATO. Diese zeigt sich robust und entschlossen, die Sicherheit und Freiheit in Europa zu verteidigen. Gut so.
Wer treibt Ruzzland in die Enge?
Ruzzland muss nur aus der (Gesamt-) Ukraine verschwinden, also das Völkerrecht wieder herstellen.
Und natürlich den Schaden bezahlen.
Sie liefern Russland frei Haus ein Alibi für weitere Eskakation bis hin zum Einsatz von Atomwaffen. Unglaublich!
Russland bedroht Europa, nicht umgekehrt. Ohne die Akzeptanz und Einhaltung der elementaren Regeln des VölkerR wird es keinen Frieden geben.
Große Worte ! Fehlenden Friedenswillen konnte man der russischen Seite nach den Maidan Ereignissen aber nicht unterstellen.
Russland hat die Minsk Abkommen unterschrieben, hat auf deren Umsetzung gedrungen.
Putin hat bedauert mit einer militärischen Reaktion so lange gezögert zu haben, da die Ukraine zwischenzeitlich stark aufrüstete.
Russland so lange weiter in die Enge zu treiben
Das ist Realitätsumkehr an der Grenze zur Albernheit.
Bislang treibt Russland die Ukrainer in einem verbrecherischen Angriffskrieg in die Enge, sei es in Mariupol, Bachmut oder Awdijiwka.
Wenn Putin Frieden haben möchte, muss er nur seine Truppen aus der Ukraine, wo sie nicht hingehören, abziehen.
Innerhalb von Stunden wäre dann Frieden.
Russland so lange weiter in die Enge zu treiben bis den Russen keine andere Wahl mehr bleibt als zum nuklearen „Befreiungsschlag“ auszuholen …
Sie scheinen den „Befreiungsschlag“ ja fast schon herbeizusehnen
Zur Erinnerung: Putin hat einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg begonnen, nicht die Nato
@Möbius• 19:54 Uhr
| "Es ist nicht die klügste Entscheidung westlicher Politiker, Russland so lange weiter in die Enge zu treiben bis den Russen keine andere Wahl mehr bleibt als zum nuklearen „Befreiungsschlag“ auszuholen … " |
Sie kennen sich ja aus. Können Sie mir erklären:
: wie sich Putin in so einem riesigen Land in die Enge getrieben fühlen kann?
: wie sich Putin umzingelt/eingekreist von Feinden fühlen kann, bei der unglaubliche Länge der Landesgrenze von 22.048 km?
"Nicht wirklich überraschend, dass die beiden 'Parteien' mit der größten 'Putin-Nähe' in signifikanter Zahl die NATO für überflüssig halten und auflösen wollen."
Die wollen die von ihm zur Befriedigung seiner Machtansprüche vorgesehenen "Opfer" wehrlos sehen.
Die NATO setzt auf Eskalation, denn die Ukraine wird wie ein de facto Bündnismitglied behandelt.
Man möchte Russland niederringen. Da die russischen Ressourcen nicht endlos sind, könnte das auf mittlere Sicht sogar gelingen. Die Frage ist nur, ob die Russen sich das gefallen lassen oder irgendwann zu Vergeltungsschlägen ausholen …
Wie nennen Sie dass, worauf Putin setzt?
Russland sollte wieder Teil einer europäischen Friedensordnung werden und seine militärischen Raubzüge einstellen. Nicht die NATO eskaliert, sondern der Kreml. Das VölkerR setzt den Masstab für ein friedliches Zusamnenleben, indem die territorialen Grenzen eines jeden Landes zu respektieren sind.
Die Frage ist nur, ob die Russen sich das gefallen lassen oder irgendwann zu Vergeltungsschlägen ausholen …
Die Frage es sind nicht Die Russen, es ist Putin u. seine Helfer die glauben zurück in Zeiten der Sowjetunion Russland führen zu müssen.
Ja - man wird wohl nicht ewig 30.000 Soldaten im Monat rekrutieren können.
Irgendwann sind dann ja die Kinder der Mittelschicht dabei.
Es entspricht den Regeln des VölkerR, ein in seinen Grenzen angegriffenes Land zum unterstützen. Diese Unterstützung ist völkerrechtlich, aber auch moralisch begründet und alles andere als eine Eskalation.
Auch möchte niemand Russland „niederringen“. Ziel ist es, Russland die Rückkehr in die europäische Friedensordnung zu ermöglichen.
Hass und Gewalt, Vergewaltigungen, Entführung von Kindern, das Töten und Foltern von Zivilisten, aber auch Cyberkriege sind keine Basis für ein zivilisiertes Zusammenleben.
Leider wächst die russische Gesellschaft mit einem bewusst vorgegebenen Feindbild des Westens auf, in den Schulen, in den Kindergärten, in den Kasernen und im russischen Staatsfernsehen. Hass und Gewalt werden „antrainiert“.
Die eigentliche Bedrohung aus russischer Sicht sind die demokratisch- freiheitlichen Entwicklungen in den Nachbarstaaten.
Das wird so kommen und vielenPolitikern auch gefallen, auch wenn sie es nicht aussprechen (dürfen)
De facto wird die Ukraine nicht mit Natotruppen unterstützt, was auch logisch ist, da die Ukraine kein Bündnispartner ist.
Das ist ja der Grund, warum Putin die Ukraine genau jetzt niederschlagen will.
Bin ganz bei Ihnen !
Die Nato IST überflüssig und gehört aufgelöst. So wie der damals überflüssige Warschauer Pakt 1990.
Das wird vorerst eine Mindermeinung bleiben.
"Die Nato IST überflüssig und gehört aufgelöst. So wie der damals überflüssige Warschauer Pakt 1990."
Der Warschauer Pakt war damals in der Tat überflüssig geworden.
Die meísten Mitgliedsstaaten des Warschauer Pakts sind heute in der NATO.
Die Realtität lehrt uns gerade, dass die NATO so notwendig ist, wie seit jeher.
Das sehen gemäß dem Thema des Artikels unsere Landsleute zu 82 % so. Nur 9 % nicht.
Nein, die NATO ist ein wesentlicher Teil der Sicherheitsordnung in Europa, der Garant für ein Leben in Freiheit und Selbstbestimmung.
Signifikanter finde ich, dass jeweils 77% der Anhänger dieser Parteien die Nato nicht für überflüssig hält. Die anderen 23% der Anhänger, die, die Sie meinen, sind dort also eine kleine Randgruppe, uninteressant.
Wenn es heißt: "Ganz oben aber steht der Themenbereich Flucht/Migration - für jeden Vierten eines der wichtigsten Probleme.", dann gebe ich zu bedenken, dass das nicht unbedingt migrationsskeptisch oder gar flüchtlingsfeindlich gemeint sein muss, denn auch diejenigen, die vernünftigerweise sehen, dass wir dringend auf Zuwanderung angewiesen sind, und diejenigen, die aus humanitären Gründen für einen respektvollen Umgang mit Menschen mit Flucht- bzw. Migrationsgeschichte und für klare Integrationsmaßnahmen sind, können den Themenbereich Flucht/Migration ganz oben ansiedeln. Genau zu der Gruppe zähle ich mich, und ich bin sicher, sehr viele andere auch.
Oh darf man den Themenbereich ganz oben ansiedeln? Sehr nett.
Sie brauchen jemanden, der Ihnen Ihre Meinung erlaubt? Wo sind Sie zuhause?
Sie hätten also auf die Frage "Was ist das wichtigsten Problem? " den Themenbereich Flucht/Migration genannt. Das wundert mich etwas. Denn das Wort "Problem" ist hier wohl im Sinne von "Schwierigkeit", "Erschwernis", "Unannehmlichkeit" zu verstehen.
"...und diejenigen, die aus humanitären Gründen für einen respektvollen Umgang mit Menschen mit Flucht- bzw. Migrationsgeschichte und für klare Integrationsmaßnahmen sind, können den Themenbereich Flucht/Migration ganz oben ansiedeln."
Ich gehe davon aus, dass Sie wissen, dass uns die Migrationsproblematik längst über den Kopf gewachsen ist. Wenn man den vielen jungen Männern keinerlei Perspektive geschweige denn eine sinnvolle Beschäftigung bieten kann, dann nehmen die halt eine Einladung zu einer großen Party eines bekannten Berliner Clans an. So berichtete jedenfalls der Pressesprecher der Berliner "Arche". Jeder kann sich selbst ausmalen, was das bedeuten kann.
Kürzlich bin ich über eine Rede von Angela Merkel aus dem Jahr 2002 gestolpert. Heute würde man sie dafür medial hinrichten. Vor allem bleibt man mit der Frage zurück: Wie glaubwürdig sind Politiker?
So berichtete jedenfalls der Pressesprecher der Berliner "Arche".
Die Arche ist vieles, aber keine unabhängige Stimme, auf die ich viel Wert legen würde, siehe auch deren krude Meinung zum Kinderfreibetrag
Kürzlich bin ich über eine Rede von Angela Merkel aus dem Jahr 2002 gestolpert. Heute würde man sie dafür medial hinrichten.
Je weiter Sie in der Geschichte der Union zurückgehen umso skuriller werden die Aussagen aus heutiger Sicht. Ist garnicht böse gemeint, die Gesellschaft war früher eine andere (70ziger: Frauen dürfen nur mit Zustimmung ihrer Männer arbeiten, hatten eheliche Pflichten im Bett etc)
Schlimm wird es nur wenn heutige Politiker wieder in die Vergangenheit zurückwollen mit ihrer Politik.
Ich finde es geradezu pervers wenn Menschen nach Deutschland als „Schutzsuchende“ kommen und die dann in dem Land das Ihnen Schutz und alle Anehmlichkeiten der Welt kostenlos gewährt, hier dann Straftaten begehen. Natürlich ist nur ein Teil, dieser Teil gehört aber meiner Meinung nach postwendend zurückbefördert, egal wohin.
Genau zu der Gruppe zähle ich mich, und ich bin sicher, sehr viele andere auch.
Nun Sie sehen das, was Sie sehen wollen, denn es kann nicht sein, was nicht sein darf.
"Mehrheit sieht den Frieden in Europa bedroht"
Dazu hat sie angesichts des 'Erstarkens' ihrer Feinde - der Rechtspopulisten mit 'eigener' Agenda - auch allen Grund.
ARD-DeutschlandTrend: Mehrheit sieht den Frieden in Europa bedroht
Nun ja, so wie in Politik und Medien die Gefahr eines Krieges herbeiorakelt wird, ist es kein Wunder, dass dieser Gedanke irgendwann bei vielen Menschen verfängt.
Nun ja, so wie in Politik und Medien die Gefahr eines Krieges herbeiorakelt wird, ...
Der Krieg ist da. Putin hat ihn vom Zaun gebrochen.Sparen Sie sich ihr Orakel und ihre Verharmlosungen.
Über Meinungsfreiheit müssen Sie noch einiges lernen.
Ich sehe den Frieden in Deutschland durch die vielen Migranten bedroht. Da brauche ich gar nicht nach Europa zu schauen.
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Ich sehe den Frieden in Deutschland durch Hetze gegen Ausländer und mangelnde Bildung bedroht.
Leider - so fürchte ich- haben Sie beide ("Vaddern" und "neuer_name") irgendwie Recht.
Nun, die Kämpfe und "Kleinkriege" der CLANS untereinander und gegeneinander sind schon jetzt kaum zu übersehen / überhören. Ich kenne jedenfalls keine Deutschen Clans - Sie etwa? Da treffen die ganzen diametralen Ansichten und Lebensweisen explosiv aufeinander und entladen sich in Feuer und Blei. Welche Herkünfte und Ethnien das sind, ist bekannt / Google hilft weiter, das muss ich nicht extra aufführen. Von dieser Seite könnte ich mir quasi bürgerkriegsähnliche Zustände vorstellen / befürchten.
"Nun, die Kämpfe und "Kleinkriege" der CLANS untereinander und gegeneinander"
Sie halten sich in deren Umkreis auf? Ich merke davon nichts.
Dann sollten Sie sich mal erkundigen wieviel Gewalt und auch Morde (inklusive Schusswaffengebrauch auf offener Straße) es zwischen Clans so gibt, bspw. in Berlin.
Dazu müssen Sie aber alternative Quellen bemühen, denn sowas schafft es im Gegensatz zu früher nicht mehr in die Abendnachrichten.
alternative Quellen
Ist wohl eine Umschreibung der Propaganda der alternativen Partei
Die, wie wir jetzt alle wissen können, wohl Gelder von Russland angenommen hat, für die Verbreitung ihrer alternativen Fakten
Ich kenne jedenfalls keine Deutschen Clans - Sie etwa?
Ja, die terrorisieren ganze Dörfer im Osten
Touché!
Ich sehe den Frieden in Deutschland durch Hetze gegen Ausländer und mangelnde Bildung bedroht.
Das sehe ich auch so !
Siehe:
https://www.bild.de/regional/nordrhein-westfalen/news-inland/kriminalst…
ohne den Bericht zu lesen. Kriminalität korreliert mit der sozialen Abschiebung und nicht mit der Abstammung. Ich weiss wovon ich rede
Zumindest sind Friede und Freiheit(!) nicht allein durch den Krieg gegen die Ukraine bedroht. Der zunehmende Vertrauensverlust in Politik und Medien ist zusätzlich ein (hausgemachtes) Problem.
Bei dem Hinweis im Artikel auf diesen Umstand: "Von der Leyen zur EVP-Spitzenkandidatin gewählt", fällt mir die kurze Rede von Herrn Sonneborn ein, die an Deutlichkeit nichts zu wünschen übrig lässt:
https://www.youtube.com/watch?v=GnDAYTdwpJ0
Donnerwetter! Das habe ich mir gerade angeschaut - starker Tobak! Dass Herr Sonneborn darauf eine Antwort bekommt, glaube ich nicht, wäre aber wünschenswert.
Ja. Herr Sonneborn macht das ganz hervorragend.
darauf eine Antwort bekommt?
Comiker bekommen Pfiffe oder Applaus aber kein Antworten.
Sonneborn demontiert UvdL regelmäßig nach allen Regeln der Kunst.
Das sollte man unbedingt nachholen, wenn man dies bisher nicht gesehen hat.
Auf der Partei - Seite sind von Herrn Sonneborn noch mehr gute Statements. Auch zu Frau VdL.
"Zumindest sind Friede und Freiheit(!) nicht allein durch den Krieg gegen die Ukraine bedroht. Der zunehmende Vertrauensverlust in Politik und Medien ist zusätzlich ein (hausgemachtes) Problem."
Ich bin der Meinung, dass uns die vergangene und aktuelle Regierung ("Politik" wer ist denn die das?) ganz gut durch die Krisen der vergangen Jahre, die vergangene hätte aber mehr zukunftsorientierter agieren können (Stichwort North Stream, Stichwork Klimawandel...)
Wer allerdings ein Problem mit Medienkompetenz hat, sollte nicht Andere dafür verantwortlich machen.
Vielen Dank das das hier veröffentlicht werden durfte.
Ihr wichtiges Thema hier, egal in welchen Zusammenhang. Hauptsache gegen "Migranten" und andere Minderheiten auf den man seinen Frust oder H.... abladen kann.
Ich sehe den Frieden durch solch Einstellungen gefährdet.........
Ich sehe den Frieden in Deutschland durch die vielen Migranten bedroht. Da brauche ich gar nicht nach Europa zu schauen.
Dann lassen Sie es doch einfach bleiben.
Wenn "neuer_name" und "wirSindLegion" sagen, sie brauchen nicht nach Europa zu schauen, um die Bedrohung des inneren Friedens durch Clans in Deutschland/Europa wahrzunehmen, meinen sie vermutlich, dass sie diese Tendenz schon in seinem nahen Umfeld wahrnehmen bzw. damit konfrontiert sind. Dem ist beizupflichten.
Sowohl die Furcht vor Migranten, wie auch die Furcht vor Clans existiert haupsächlich dort, wo weder die Einen noch die Anderen sind.
Dann sollten Sie konsequenterweise jenen Tatsachen sehr kritisch gegenüberstehen, welche diese Migration überhaupt verursachen. Und da wäre an erster Stelle zu nennen die Politik des Autokraten Putin, der kriegerischere Konflikte u.a. gerade zu dem Zweck betreibt, Westeuropa mit Flüchtlingen zu überschwemmen und damit zu destabilisieren.
Die Destabiliserung gelingt ihm nur, weil es Menschen in Westeuropa gibt, die solche Ressentiments gegen Flüchtlimge haben (= Angst), dass sie dafür sogar den Frieden in Frage stellen.
Merken Sie was? Das ist ein System von Annahmen und gezüchteten Befürchtungen, welches sich permanent selber bestätigt.
Die größte Bedrohung in D ist derzeit der rechtsextreme Terror und der Verlust an Freiheit und Demokratie durch Rechtsextremismus. Und das wird beides von jenen betrieben, die in Migranten die größte Gefahr behaupten.
„Dann sollten Sie konsequenterweise jenen Tatsachen sehr kritisch gegenüberstehen, welche diese Migration überhaupt verursachen.“
Damit haben Sie vollkommen recht! Umso verwunderlicher ist es, dass einige Menschen, die ob der desolaten Zustände in ihren Heimatländern zu uns flüchten, zumindest teilweise genau solche desolaten Zustände auch hier hervorrufen.
Und selbstverständlich können Sie die Straftaten, derer sich einige Flüchtlinge schuldig machen, sogar mit dem hier schon vorhandenen Rechtsextremismus zusammenfassen. Den deren Weltbild bezüglich vieler Errungenschaften unseres demokratischen Staates ist ein extrem rechtes. Antisemitismus, Frauenfeindlichkeit, Homosexualität, autoritäre Familienverhältnisse, alles kaum vom Weltbild unserer Nazis zu unterscheiden. Und wenn man ehrlich ist und die deutsche Geschichte kennt, kann man wissen, dass es auch historisch erschreckende Übereinstimmungen gibt, die auf unsere alten Nazis zurückzuführen sind.
Ich beklage eher die Spaltung der Gesellschaft, die zu Aggressionen bis hin zu Straßenkämpfen führen wird. Wie intolerant sind wir geworden und lassen keine anderen Gedankem mehr zu. Das ist Sprengstoff pur!
Der Wunsch der rechten nach Bürgerkrieg wird sich nicht bewahrheiten. Dank unserer wehrhaften Demokratie.
Ich sehe den qualifizierten Fachkräftezuwachs als eine wichtige Voraussetzung zum Erhalt unserer Wirtschaftskraft und Prosperität. Die Ausländerfeindlichkeit, insbesondere durch rechtsextremistische Parteien, schadet unserem Land.
Nicht die Migranten bedrohen unseren Frieden, sondern Rusdlands barbarischer Krieg gegen die UKR und die immer wiederkehrenden Drohungen mit einem Atomwaffeneinsatz.
Zudem ignorieren Sie, dass durch den russischen Ukrainekrieg auch die Zahl der Migranten nach Deutschland und Europa massiv zunehmen könnte.
Da bin ich ganz bei Ihnen.
Ich eher durch Nazis - da gibt es eine Vergangenheit und offensichtlich eine Gegenwart.
Da brauche ich gar nicht nach Europa zu schauen?
Doch sollten Sie ganz genau.
Dort gibt es jetzt viele und immer mehr Länder die ein gute Politik für die Bürger im eigen Land machen.
Und die kommende EU Wahl wird diese Kräfte massiv stärken.
Also noch mal den Merkantilismus durchdeklinieren und zum altväterlichen Ergebnis kommen, dass es dazu doch eine Armee bedraf, die sich dann raubt, was aus eigener Kraft nicht mehr produziert werden kann.
Narren, die die EU zerstören wollen, die aus den Erfahrungen und Trümmern des WWII entstand war und bislang Frieden und Wohlstand in Europa sichern konnte.
Nicht die Migranten bedrohen den Frieden, die AfD Verschwörertruppe trägt bestens dazu bei.