Donald Trump hat im Betrugsprozess eine Reduzierung der Kaution auf 175 Millionen Dollar erwirkt - zahlbar innerhalb von zehn Tagen. Eigentlich hätte der frühere US-Präsident bis Montag fast eine halbe Milliarde Dollar hinterlegen müssen.
Auch wenn's nicht jedem passt, hat der Typ alle rechtliche Gleichbehandlung erhalten wie jeder andere in so einem Verfahren.
Und das macht einen Rechtsstaat aus.
Egal, wie man den Trump persönlich ablehnt und für gefährlich halt.
Die Gefahrenlage im politischen Feld für die USA bleibt unverändert.
Dieser Typ wird seinen Vorschlaghammer aus vielen Fäusten der Mitläufer rausholen und einsetzen.
Bleibt abzuwarten, ob Anklagen zu Urteilen führen und ihn ein für allemal aus dem Verkehr ziehen.
Sie glauben im Ernst dass Joe Biden und sein Sohn Hunter mit den gleichen Maßstäben wie Trump und seine Söhne behandelt werde?
Von den Medien sicherlich nicht, aber der Rechtsstaat wird da schon objektiver sein.
Ende des amerikanischen Rechtsstaates steht der Oberste Gerichtshof. Die Objektive Entscheidungsgewalt des obersten Gerichtshof ist natürlich gegeben.
Wenn Sie an den Deep State glauben, dann ist Biden die Mafia.
Die ginge dann ja fast schon vegan friedlich mit Trump um.
Kennt man von der Mafia so gar nicht…
Ich glaube an Einfluss des amerikanischen Präsidenten in der Ukraine und die Unfähigkeit des Präsidentensohns Biden. Hunter Biden hat einen Laptop in einem Reparatur Shop vergessen. Die brisanten Dokumente auf diesem Laptop waren zunächst auf Twitter als Desinformation gesperrt. Auch offizielle Zeitungen haben diese Einschätzung geteilt. Wenn Sie die Vorgänge in der Ukraine und die Dokumente auf den Laptop als Belege für einen deep state ansehen wollen, kann ich dem nicht widersprechen.
Ja sicher.
Was Sie mit Ihrem Post bezwecken, wirkt allerdings ganz anders: Sie beschreiben eine Sippenhaft (Joe Biden und sein Sohn Hunter), die das Trumplager lebendig zu halten versucht.
Und Sie reiten ein totes Pferd, das nur noch Gerippe ist, denn die Mutmaßungen um Hunter Biden sind seit Jahren widerlegt.
Von AfD-Anhängern natürlich nicht, aber von einem Gericht.
Sie sagten: "...Auch wenn's nicht jedem passt, hat der Typ alle rechtliche Gleichbehandlung erhalten wie jeder andere in so einem Verfahren...."
Nein !!!
Er hatte unberechtigt geheime Dokumente (confidential or classified) und weigerte sich diese zurueckzugeben !!
"Jeder andere" (wie sie sagen) wuede verhaftet werden dafuer und muesste im Gefaengnis warten auf seine Gerichtsverhandlung.
Jeder, nur nicht Trump. Das ist "rechtliche Gleichbehandlung" ?
Nein !!!
Tina
Fast 2/3 der Kaution wurden erlassen, wie hat er das denn gedreht? Die 175 Mio wird er aufbringen können und bleibt somit im Rennen.
Tja, Amerika ein Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
Das stellt er später seinen politischen Gegnern in Rechnung.
Trump als Idol der Zukurzgekommenen wird ganz sicher alle Rachephantasien befriedigen, stellvertretend für alle, die hohe Ansprüche an andere haben, aber selbst nichts beitragen zur Entwicklung des Gemeinwesens außer aus der Deckung der Anonymität nach Zustimmung zu fischen für die Genugtuung, eine Bedrohung heraufzubeschwören durch den Rächer aller unterschätzen Kleinbürger.
Nichts davon Trump ist wichtig, auch wenn er die Zustimmung der Rachsüchtigen für einen Moment genießt, weil er ohne sie nichts ist als ein Kind das die Luft anhält. Trump will einfach bloß nicht in den Knast. Dafür muß er nunmal Präsident werden.
++ Es war keine Frage ob er im Rennen bleibt ++
Darauf hatte die Kaution keinen unmittelbaren Einfluss.
Es hätte ganz schön an seinem Renommee gekratzt, wenn man seinen Besitz gepfändet hätte, ganz zu schweigen, dass es ein finanzielles Desaster gewesen wäre, weil die Immobilien im Schnitt nur noch zu 1/3 des Marktpreises geschätzt werden.
Die Gefahr des Pfändens ist noch nicht vorbei - steht auch im Artikel.
Natürlich, das muss nicht mal im Artikel stehen, aber ich hab keinen Zweifel, dass er die 175 zusammen bekommt.
Wenn die Berufung nichts wird, muss er immer noch fast eine halbe Milliarde zahlen. Ich bezweifele auch, dass er die 175 Millionen schmerzfrei zusammen bekommt.
>>Renommee gekratzt ....<<
das hätte seine Anhängern lediglich in ihrer Meinung bestärkt das Establishment verschwört sich gegen ihren Messias und wenn man ihn durch ne Wahl nicht los wird, dann durch Schachzüge von Winkeladvokaten
Parallelen gibts ja viele (selbst bei uns)
Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Das erstinstanzliche Urteil ist sorgsam begründet und wird voraussichtlich auch in der Berufung bestätigt werden, derweil die Forderung mit den Zinsen ansteigen wird.
Zwar scheint Trump nicht flüssig zu sein, das Wasser steht ihm aber bereits bis zum Halse. Dabei folgt der Prozess wegen seiner Beteiligung am Sturm auf das Capitol erst noch.
... nicht zu vergessen der Prozess über Schweigegeldzahlungen an eine Pornodarstellerin.
Kann man nach Verurteilung immer noch.
Warum bleibt er denn "im Rennen"?
Noch ist keine Verurteilung erfolgt. Aber sollte das passieren, hat es sich ausgetrumpt - hoffentlich.
Wie er das gedreht hat? Wie ich die Geschichten über Trump kenne hat er wohl gedroht in Naturalien zu bezahlen.
Die Wähler der Vorwahl werden also nicht um ihre demokratischen Rechte gebracht.
175 Millionen Dollar? Das ist ja lächerlich.
Das bekommt ja sogar mit Spenden zusammen.
Oder anders formuliert: Trump fehlen 175 Millionen Dollar in der Wahlkampfkasse.
Das bekommt ja sogar mit Spenden zusammen.
Spenden für einen Betrüger? Spenden, weil sich ein Millionär günstige Kredite erschlichen hat? Wer soll da spenden? Der Club der Steuerhinterzieher?
Der hat schon seine Fans, alleine die Evangelikalen spenden für ihren Heiland viel und gern.
Ich finde auch, dass eine so niedrige Summe von Trump als Beleidigung empfunden werden könnte.
Eventuell muss er da mit dem zuständigen Richter noch einmal ein ernstes Wort reden….
mal ehrlich !
ne Kaution von 450 Mill US$ ist ja wohl bescheuert
Warum?
Angeblich ist er doch mehrfacher Milliardär - dann sollten die paar Milliönchen nicht ins Gewicht fallen.
Und wenn eine Strafe vom Vermögen abhängig ist, ist das eben so.
was soll denn so ein Beitrag ?
es geht nicht um ne Strafe sondern um eine Kaution also eine Sicherheitsleistung die hinterlegt werden muß
keine Ahnung jetzt im Einzelnen warum, um nicht das Land illegal zu verlassen oder was weiß ich warum in dem Fall
////was soll denn so ein Beitrag ?////
Was soll denn Ihr Beitrag?
Glauben Sie, das Gericht hat sich die Strafe aus den Rippen geschnitten?
Oder sollte das vielleicht doch in Gesetzen begründet sein?
////es geht nicht um ne Strafe sondern um eine Kaution also eine Sicherheitsleistung die hinterlegt werden muß////
Je mehr desto besser!
"Glauben Sie, das Gericht hat sich die Strafe aus den Rippen geschnitten?"
> Verstehen Sie eigentlich, was andere Foristen Ihnen schreiben? Eine Kaution ist keine Strafe, sondern eine Sicherheitsleistung, die hinterlegt werden muss. Das hat Ihnen Sisyphos3 gerade erklärt.
"Je mehr desto besser!"
> Diese Aussage zeugt von fehlendem Sachverstand.
Da Trump das Geld zurückbekommt, ist die Höhe der Summe grundsätzlich egal. Die Gefahr, dass Trump untertaucht, um sich dem Gerichtsverfahren zu entziehen, besteht ja nicht.
Es bringt auch nichts, von Trump einen Betrag einzufordern, den er nicht bezahlen kann. Das Gericht die Kaution gekürzt, um zusätzlichen Aufwand wie beispielsweise eine Pfändung von Vermögenswerten zu vermeiden. (Eine Pfändung ist übrigens auch keine Strafe.)
Daran ist nichts bescheuert, weder die Höhe der zweistelligen Milliardensumme noch die Kürzung und Aufschiebung der Zahlung. Völlig normal in us-amerikanischen Verfahren.
Wer weis schon in welcher Höhe er Steuern hinterzogen hat.
Einer der in einer goldenen Wohnung lebt tut alles nur für sich.
Ob das bescheuert ist oder nicht, ist unerheblich. In den USA gibt’s andere Gesetze.
Andererseits finde ich den Grundsatz „Jeder nach seinen Möglichkeiten“ richtig. Für diese Summe hat Trump offensichtlich Möglichkeiten.
Und auch für richtig halte ich, dass Geschäftsleute mit ihrem Privatvermögen haften müssen. Das würde vielleicht auch in Deutschland einige Verbrecher aus dieser Riege von ihren Verbrechen abhalten.
Siehe Herrn Winterkorn, der sich so noch nicht einmal seine Anwälte leisten könnte, die Menschen mit weniger Geld auch nicht zur Verfügung ständen. Das ist nämlich eine große Ungerechtigkeit in unserem Rechtssystem.
mal ehrlich ! ne Kaution von 450 Mill US$ ist ja wohl bescheuert
Bescheuert wenig oder bescheuert viel?
... für ein Verfahren das am Ende vom obersten Gerichtshof entschieden werden muss und keiner bestehenden Fluchtgefahr.
Strafen von 10 Mrd Dollar, sind auch keine Seltenheit.
Das ist ein ganz normaler Vorgang und geschieht sehr häufig in us-amerikanischen Strafprozessen. Es ist keine Sonderbehandlung Trumps - auch wenn er und seine Anhänger das gerne hätten.
Nein, NieWiederAfd
"Normaler Vorgang" waere gewesen zu reduzieren auf 300 Mil. Beide Seiten haetten gewonnen.
So, gewann nur Trump
Tina
Richtig. Das Problem sind aber die medialen Aufarbeitungen, die quasi Trump schon hinter Gittern zeichnen und entsprechend werden die Zuschauern vor den Kopf gestoßen, wenn es plötzlich anders kommt. Die Wahrnehmung ist dann, die demokratischen Institutionen können sich nicht durchsetzen etc. Das übertragen viele Menschen dann auf andere Bereiche und wünschen sich den "starken Mann" der mit eisernen Besen eine neue Ordnung schaft....eine fatale Konsequenz.
...oder seine Gegner gerne behaupten.
++ Trump zahlt Strafe für seinen Betrug ++
Er hat den Staat und die Gesellschaft betrogen und wurde dafür von einer Jury zu einer Strafe von 450 Millionen Dollar verurteilt.
++
Die 175 Millionen sind eine reine Kaution. Nach einem Berufungsverfahren ist entweder die volle Summe fällig oder ein anderer Betrag, den das Gericht festlegt.
++
Das ist so nicht richtig!
Trump geht in Berufung um das Urteil aufzuheben. Bis zur Rechtskraft des Urteils ist das letzte Wort zu Trump nicht gesprochen!
++
Trump geht gegen al l e s in Berufung, weil er nach seinem Selbstverständnis unfehlbar ist und über dem Gesetz steht. Die Justiz lehrt ihn, dass er das nicht ist.
++
Ein Berufungsverfahren überprüft das Urteil, bestätigt es, verwirft es oder modifiziert es z.B. im Hinblick auf das Straßmaß.
++
'Bis zur Rechtskraft des Urteils ist das letzte Wort zu Trump nicht gesprochen!'
Das ist ein Allgemeinplatz, den niemand bestreitet, weil es nicht um ihn geht.
++
Vielleicht sollte das amerikanische Gericht Trump erstmal fragen wieviel er bereit wäre zu zahlen? Wäre doch vielleicht der kürzere Weg?
Ja, vielleicht lässt man dann bei einer Verurteilung auch die Angeklagten die Strafe festsetzen. Zumindest bei rechtspopulistischen Milliardären.
Verhältnisse wie bei der Mafia, aber vielleicht ist es eine Mafia, die Trump unterstützt?
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Haben Sie Belege für Ihre Vermutung oder ist dies eine simple Verschwörungstheorie?
++ Trump hatte in der Vergangenheit schon mit der Mafia gedealt ++
Dafür gibt es eine Vielzahl von Belegen und Dokumenten.
https://www.washingtonpost.com/investigations/trump-swam-in-mob-infeste…
Jo, auch mal bei der Deutschen Bank mit Trump und Russland suchen.
Können Sie aus diesem für Otto Normalverbraucher unzugänglichen Artikel eine belegende Passage zitieren?
Kann man ohne großen Aufwand im Internet recherschieren.
Hier ist eine andere Quelle:
https://www.fr.de/politik/trumps-verbindungen-mafia-11042722.html
"Der New Yorker Journalist Wayne Barrett schreibt in seiner Donald Trump Biografie „Trump: The Greatest Show on Earth“, dass der Trump Tower ein „Monument für die Mafia“ ist. Ohne Trumps enge Kooperation mit der organisierten Kriminalität, wäre der vergoldete Wolkenkratzer an New Yorks feinster Adresse niemals gebaut worden. Zudem sind prominente Halbweltfiguren einige der prominentesten und ältesten Bewohnern des Turms, der dem gediegeneren New Yorker Establishment von Anfang an ein Dorn im Auge war."
Der beste Beleg ist doch die mafiöse Führerpersönlichkeit, Trump, für die Republikaner.
Beweise ?
brauchts das !
man setzt irgend ein Gerücht in die Welt
der böse Trump bis die antidemokratische AfD das Ding wird zum Selbstläufer
"man setzt irgend ein Gerücht in die Welt
der böse Trump bis die antidemokratische AfD das Ding wird zum Selbstläufer"
Bösartig trifft es besser und antidemokratisch ist eine Tatsachenbeschreibung der AfD. Das müssen Sie gar nicht versuchen umzudeuten. Sie werden aber weiterhin jeden Beleg ignorieren und immer wieder den gleichen Unfug schreiben.
>>antidemokratisch ist eine Tatsachenbeschreibung der AfD<<
sagen wir mal so : ihre Wahrheit, ihre ganz persönliche Sicht der Dinge
wobei mit den aktuellen Begrifflichkeiten tue ich mir schwer "antidemokratisch"
vor einiger Zeit war "Antisozialistisch" zu sein gefährlich ...... davor kein Monarchist
Veränderungen zu fordern in bestehenden Systemen ist ne riskante Sache
A) spannend, dass Sie diese Sandkastenspiele scheinbar erst jetzt durchschauen.
B) spannend, dass Sie Trump ungeachtet aller Fakten über ihn (mit denen er uns ungefragt überschüttet- im Übrigen genauso wie Herr Höcke mit seinen permanenten SS-Anleihen) für sakrosankt halten.
Mir wäre diese einfältige Schwarz-Weiß-Mentalität zu blöde…
durchschaue ?
ich habe ne Meinung sie haben ne Meinung ... jeder hier
ich halte von Höcke nichts von Trump auch nichts
und ??
bin ich der Besitzer der absoluten Wahrheit
und "Schwarz-Weiß-Mentalität" ausgerechnet mir das vorzuwerfen !
merkwürdig ich stelle niemanden als "Depp" oder unterbelichtet dar der nicht meiner politischen Meinung ist versuche anderen Leute vorzuschreiben wenn sie wählen dürfen wen nicht
++
Beweise ? brauchts das !
++
Sie basteln ohne Beweise eine Entlastungsverschwörung ? Das ist ein Widerspruch in sich selbst.
++
Für Trumps Geschäfte mit der Mafia gibt es Belege und die wurden genannt. Denoch tun Sie so, als ob es belegfreie Behauptungen gäbe. Wenn Trump sich auf solche 'Verteidiger' verlassen muss, ist er verloren.
++
sie haben echt ein merkwürdiges Rechtsempfinden
jeder ist so lange unschuldig bis sein Schuld bewiesen ist
das heißt doch noch lange nicht dass die Privatperson Sisyphos nicht ne persönliche Meinung den sieht
eben der Unterschied ein Gericht und ein Stammtisch
Weder die Gerichtsprozesse noch die Belege für antidemokratische Tendenzen der Braunblauen sind irgendein Gerücht.
Bösartig ist es auf jeden Fall die AfD, die die Demokratie abschaffen würde, zu verharmlosen.
Da gab es dort >>>https://www.arte.tv/de/videos/RC-024485/mafia-und-banken/<<< eine interessante Reportage und da ging es auch um Politiker. Auch der vereinigten Staaten.
Natürlich wird bei der Cosa Nostra Wert auf Transparenz gelegt:...... Al Capone war z.Bsp. ein ehrbarer Möbelverkäufer und nie hat man anderes beweisen können, die meisten Straftaten sind reine literarische Darstellungen oder sogar Verleumdungen. Die einzige Straftat, die ihm nachgewiesen werden konnte, waren Steuerhinterziehungen.... fast die gleiche Anklage, die jetzt gegen Trump läuft.....
Dieser Pauschale Vorwurf kann jedem Politiker gemacht werden.
Die Tage im Anti-Mafia-Museum in Palermo gewesen. Die "Mafia" konnte nur groß werden, weil viele - von Justiz, Politik, Kirche etc. - mitgemacht und profitiert haben. Ist bei Trump definitiv auch so. Es gibt lediglich weniger Tote...
"Es gibt lediglich weniger Tote.."
Das bleibt zu hoffen, ich glaube es nicht - die fallen dann im Ausland.
"...weil viele - von Justiz, Politik, Kirche etc. - mitgemacht und profitiert haben."
Das war auch bei Siemens, Flick u.v.m so, sicherlich.
Und was die meisten nicht wissen, nicht nur in Italien
Justiz und Kirche haben Trump groß gemacht? Wusste ich bislang noch nicht. Lassen Sie uns teilhaben an Ihren Quellen.
Ist die nicht bei den Kennedys?