China will die erdabgewandte Seite des Mondes erkunden - allerdings ist die Kommunikation mit dortigen Sonden schwierig. Darum hat die Raumfahrtagentur CNSA einen zweiten Relaissatelliten ins All geschossen.
Eine weitere Mondmission ist so unnötig wie ein Kropf. Tja, Umweltverschmutzung "im Namen der Wissenschaft" wird scheinbar noch akzeptiert.
Einen echten Erkenntnisgewinn sehe ich keinen. Vielleicht erhofft sich China dadurch auch nur einen Imagegewinn.
Erkenntnisgewinn ?: Die Mondrückseite schaut genauso aus wie die Vorderseite. Und dafür mal eben ein paar Milliarden gezahlt, mit denen Armut und Hunger in der Welt behoben werden könnten.
Dass Sie sich hinterm Mond bestens auskennen, beweisen Sie hier sehr oft.
Und wo ist die Begründung zu diesem Pauschalsatz? Keine da?
"Und dafür mal eben ein paar Milliarden gezahlt"
Stimmt! Und trotzdem fließen noch immer Gelder von Deutschland nach China! Zwar hat das Kind nicht mehr den Namen Entwicklungshilfe aber die Ausgabe unserer Steuergelder bleibt gleich.
Das gleiche Argument könnte man auch bei uns anwenden. Und ein Gutes hat das da oben auch. Dort können wir nicht soviel zerstören wie hier auf der Erde.
Ich persönlich finde es erschreckend, das Milliarden für Rüstung innerhalb weniger Tage bewilligt werden, wo hingegen Millarden die das Leben der Menschen verbessern könnten Monate, Jahre wenn überhaupt warten und "Diskutiert" werden müssen.
Die Mondrückseite schaut genauso aus wie die Vorderseite.
Nur mit dem Unterschied das da die Frau vom Mond wohnt. Ha,Ha.
Mondvorderseite und -rückseite sehen deutlich unterschiedlich aus.
China erforscht den Mond - schlecht, da China eine Diktatur ist. USA erforscht den Mond - gut, da westlich freiheitlich. Merkt irgendjemand den Fehler ?
Was meinen Sie denn mit „Fehler“?
Dieser, von Ihnen sicher ironisch gemeinte Satz beschreibt nichts anderes als das Ergebnis einer seit Jahrzehnten anhaltenden Indoktrination unserer Gehirne und auch unserer emotionalen Verfassungen. Es genügen inzwischen nur noch Stichworte (Diktator Xi, chinesische Raketen, Putin, Russen…) und sofort werden ideologische Einstellungen und negative Emotionen getriggert. Der Mehrheitsbürger setzt sich an seinen Rechner und schreibt hasserfüllte Kommentare für tagesschau.de. Nachdenken, Analysieren, Hinterfragen: alles komplett abgeschaltet.
Schöne neue Welt…
Um nochmal Einstein zu bemühen: 'Der Horizont vieler Menschen ist wie ein Kreis mit Radius Null. Und das nennen sie dann ihren Standpunkt.'
Also stellen die Menschen selber den Fehler dar, wobei es dann keine Rolle spielt welcher Herkunft oder Nation sie sind?
Das würde die Frage von mir "Was meinen Sie denn mit „Fehler“?" dann beantworten!
Und dann hätte ich mit meinem Kommentar 20. März 2024 • 09:16 Uhr den Nagel auf den Kopf getroffen! 😉
"Also stellen die Menschen selber den Fehler dar, wobei es dann keine Rolle spielt welcher Herkunft oder Nation sie sind?"
Möglicherweise. Man kann dennoch auf Populistenbzw. Meinungsführer verweisen, die solche vorherrschenden Orthodoxien stricken, die dann irgendwann unverrückbar erscheinen und diejenigen die sie hinterfragen sind Spinner,wenn nicht Dissidenten.
Das neuste Ding , das in Kalten Krieg genau umgedreht proklamiert wurde, das ein Krieg gegen eine Nuklearmacht möglich ist und man sich wegen der A-Waffen keine Sorgen machen sollte, weil das ja nur Putin in die Hände spielt.
Auf der anderen Seite der Welt läuft‘s genauso. Da ist Gut und Böse einfach nur vertauscht und die entsprechenden Narrative sind genauso simpel wie stimmig. China erinnert sich nicht zufällig mehr als je Zuvor an das Jahrhundert der Demütigung und wem es das zu verdanken hat. Zugegebenermassen hilft die Containment Strategie der USA auch nicht diese Befindlichkeiten zu überwinden.
„Auf der anderen Seite der Welt läuft‘s genauso. Da ist Gut und Böse einfach nur vertauscht und die entsprechenden Narrative sind genauso simpel wie stimmig.“
Da sind wir einer Meinung. Vermutlich ist das von Ihnen aber nur vorgeschoben, um meine Beschreibung unserer Zustände zu relativieren. Am Ende läuft’s dann wieder darauf hinaus, wir sind die Guten und wir dürfen das. Und die anderen eben nicht!
Wir müssen diese Strickmuster einfach verlassen.
“Dieser, von Ihnen sicher ironisch gemeinte Satz beschreibt nichts anderes als das Ergebnis einer seit Jahrzehnten anhaltenden Indoktrination unserer Gehirne und auch unserer emotionalen Verfassungen“
Zum Glück überschätzen Sie die wirkliche Macht der ‚Indoktrinatoren’ entschieden.
"Zum Glück überschätzen Sie die wirkliche Macht der ‚Indoktrinatoren’ entschieden."
Die kann man garnicht überschätzen. Während wir hier denken es ginge beim Konflikt mit China umWerte die man rauf und runter diskutieren müsste gibt es seit 2008 die bis heute grösste Militärkampagne "pivot to asia", verkündet von Obama in West Point, In think tanks diskutiert man "thucydides trap"... ob bei einer eklatanten Verschiebung von Machtverhältnissen ein Krieg unausweichlich ist. China könnte genauso gut eine Vorzeigedemokratie sein, es würde wenig ändern – nur die Narrative.
Und Sie glauben wahrscheinlich immer noch an Weihnachtsmann und Osterhasen :-)?
Guter Kommentar! Aber ich mpöchte mich hier nicht auf den selbsternannten Mehrheitsbürger einlassen, schließlich haben wir ja Meinenungsfreiheit (glaube ich?). Es wird bei uns schon lange nichts mehr hinterfragt. Wir übernehmen Schlagzeilen und das wars dann zur Meinungsbildung. Selbst der Ansatz in Richtung Diskussion weckt sofort das Schubladendenken bei vielen Menschen. Keiner fragt mehr nach Ursachen und Kontexten, und ich nehme auch an das dies so gewollt ist. Wir hatten auf dieser Welt viele unsägliche Konflickte! Gerlernt haben wir aber nichts daraus, und das ist das erbärmliche.
Unterschreib ich sofort.
"Wir übernehmen Schlagzeilen und das wars dann zur Meinungsbildung"
Ja, so geht es mir. Ich habe eine Schublade in der folgendes kombiniert wird: pro Russland, für die Kapitulation der Ukraine (verklausuliert), gegen "den Westen", gegen Migranten, gegen die Ampel-Regierung.
Ich bin immer positiv überrascht, wenn ein Forumsteilnehmer aus dieser Schublade ausbricht.
1.) Es ist schön wenn China mitforscht. Es bleibt zu hoffen, dass China die Forschungsergebnisse teilt.
2.) Die hasserfüllten Kommentare kommen in den Foren zumeist nicht vom Mehrheitsbürger, sondern von (rechts)extremen Mitbürgern, die in Forenüberproportional vertreten sind.
3.) Emotionen sind zumeist der Grund, warum überhaupt Kommentare geschrieben werden. Wenn ein Thema jemand emotional nicht anspricht, schreibt er keinen Kommentar.
>>die in Forenüberproportional vertreten sind.<<
ach ja
mir scheint einer von uns beiden hat Probleme mit der Wahrnehmung
was die Herkunft von Hass betrifft
eigentlich gibts meine ich, für viele, nur die eigene (richtige) Meinung und eben Faschisten und Rassisten
irgendwann gibt man es vielleicht auf Kommentare zu schreiben wenn für viele hier nur Schwarz/Weiß Sicht gilt macht sein Kreuzchen eben am Wahltag ohne Gefahr persönlich angegriffen zu werden
Diktaturen abzulehnen halten Sie für ein Ergebnis von Indoktrination ?
China will eben auch zeigen was es kann, außerdem hat das mit den Satelliten und Raketen ja auch doppelten nutzen, und was eine Seite macht will die andere auch können.
Wo der nutzen dabei liegt auf dem Mond vielleicht ein Station zu errichten weiß ich jetzt nicht, technisch fehlt da noch einiges wie große Transportmöglichkeiten mit wiederverwendbaren Raketen und so weiter.
Musik die vielleicht in 100 Jahren spielt.
den Nutzen kann ich auch nicht erkenne
man spricht ja von ner Startrampe zu den anderen Planeten ......
denke eher Geltungsbedürfnis also ne ziemlich menschliche Sache
China ist erfindungsreich im abkupfern von Ideen aus dem Westen. So kann man natürlich auch eine Weltraummacht werden-
Eins der Besten Einnahmequellen:
"Schenken " von Pandabären aber nur als Leihgabe, kosten müssen die "Beschänkten" tragen plus Leihgebühr.
Tja, niemand muss die Leihgaben annehmen.
Und das mit den abkupfern, hier würde ein wenig unvoreingenommene Information durchsus hilfreich sein
„So kann man natürlich auch eine Weltraummacht werden-
Eins der Besten Einnahmequellen:“
Auch wenn ich Ihre Sicht der Dinge - insbesondere auf die chinesische Zivilbevölkerung - sonst nicht teile: Immerhin stellen Sie den unmittelbaren Zusammenhang zwischen Macht und Geld („Einnahmequellen“) in aller Klarheit heraus.
Mag sein, daß China die Weltmeister mit Plagiaten sind, aber man darf auch nicht vergessen wieviele Chinesische Studenten außerhalb Chinas auf dem ganzen Planeten verteilt in allen Breichen studiert haben und wieder nach China zurückgegangen sind und ihrer Heimat wieder treu und bedingslos dienen! Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter, wer weiß ob Chinesische Studenten nicht auch zum Studieren staatliche Unterstützung von China bekommen haben? China nutzt jetzt nur das Wissen, was es die ganzen letzten zig Jahre erlangt hat und shant auch dabei ab wie andere Nationen eben auch absahnen!
„China ist erfindungsreich im abkupfern von Ideen aus dem Westen….“
+
China hat ja sogar schon Papier, den Buchdruck, Kompass und Schwarzpulver aus dem Westen kopiert, als wir noch gar nicht wussten, dass wir das mal erfinden werden.
Nach dem Tagesschau-Artikel sind ja etliche Länder in Sachen Monderkundung unterwegs. Im Februar schrieb die Raumfahrtagentur CNSA einer Maschine aus, die auf dem Mond vollautomatisch Ziegelsteine produzieren soll. Das Gerät soll 2028 auf den Mond geschickt werden. Außerdem soll ein Bauroboter dazu kommen. Unternehmen sollen sich mit ihren Konzepten bei der Raumfahrtagentur melden, schreibt die in Hongkong erscheinende South China Morning Post.
Schon im letzten Jahr hat China Venezuela offiziell zur Mitarbeit an dem Projekt der internationalen Mondforschungsstation (ILRS) eingeladen.
Was für so einem Unternehmen auf dem Mond fehlt, was Sie von der CNSA beschreiben, ist einfach Wasser, Sauerstoff und genügend Energie. Woher soll das zunächst kommen, etwa von der Erde Wir haben jetzt schon genügend Probleme mit Rohstoffen aller Art die langsam knapp zu werden scheinen!
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Bedauerlich finde ich, dass die Raumfahrt zunehmend nicht mehr ein internationales Projekt ist. Lichtjahre entfernt scheint heute der Traum einer Weltgemeinschaft.
Um den Mond hat sich ein richtiger Wettbewerb gebildet. USA, Russland, Europa, China, Indien und Japan sowie weitere Nationen und private Raumfahrtunternehmen wollen alle zum Mond und darüber hinaus.
Ein Wettbewerb ist eigentlich immer etwas Gutes, da er die Entwicklung vorantreibt.
Ich sehe da keine Probleme, dass China sein Mondprogramm immer weiter vorantreibt. Es findet ja auch alles friedlich statt.
Es sollte aber für uns der Ansporn sein selbst in diesem Bereich stärker tätig zu werden um nicht zurückzufallen.
Prestigeprojekte sind für Diktatoren wie Xi wichtig, besonders wenn die Wohlstandssteigerung für die Bevölkerung lahmt.
China's Interesse am Mond wird schlagartig erlöschen sobald die NASA das Scheitern von Artemis einsieht.
Es geht nur darum, nicht an Gesicht zu verlieren, solange in der Öffentlichkeit noch die Illusion aufrecht erhalten wird, dass vielleicht Amerikaner und Europäer da hin fliegen.
Fakt an den Menschen ist, wenn einer eine gute Idee hat die er umsetzen kann und daran auch Geld verdienen kann, dann denkt er wenig darüber nach ob es der Menscheit nützt oder nicht. Hauptsache man wird reich dabei! Und so ist es auch bei der Forschung, egal ob technischer Natur, medizinischer Natur oder Weltraumforschung! Irgendwie wird auch dort versucht Profite draus heraus zu schlagen!
"Fakt an den Menschen ist, wenn einer eine gute Idee hat die er umsetzen kann und daran auch Geld verdienen kann"
Tut mir leid, das ist Küchenpüschologie. Niemand ist gezwungen gierig zu werden, sagte schon Jesus.
Es gibt sogar solche Menschen, wie gestern der ÖR zeigte https://www1.wdr.de/nachrichten/engelhorn-erbin-millionen-spende-100.ht…
Bravo China, ihr könnt die Besten werden nur bei den Rechten für Menschen und Minderheiten liegt ihr sehr weit hinten.
Das sieht man auch an den Zahlen der ausländischen Studenten in der chinesischen Diktatur.
Auch wenn China unser Systemrivale ist, sollte man doch immer bedenken, dass wir beide ähnliche Interessen haben. Diese sind insbesondere:
1. Wirtschaftliche und politische Stärke
2. Wachstum und Entwicklung
3. Innere Stabilität und Wohlstand
Eine stärkere Zusammenarbeit aber ohne einseitige Abhängigkeiten ist daher im Interesse Aller. Auch könne es den Frieden stärken und Feindschaften abbauen.
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China erforscht den Mond - schlecht, da China eine Diktatur ist. USA erforscht den Mond - gut, da westlich freiheitlich.
Merkt irgendjemand den Fehler ? Wahrscheinlich eher nicht.
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Nein ich entdecke keinen Fehler, eher Gemeinsamkeiten, die da wären, Reines Säbelrasseln zwischen China und USA um sich gegenseitig zu zeigen was sie können. Und wer der Erste auf dem Mond diesen wirtschaftlich ausbeuten kann ist der Chef auf dem Mond! Da denken auch alle anderen Raumfahrtnationen gleich!
Also was soll der Fehler zwischen China und den USA sein den Sie in Frage stellen?
Um die Frage beantworten, zu können, muss man sie auch verstehen. Wie man da auf Säbelrasseln und Blubberbla, als Antwort kommt?
Ich habe meine Meinung klar und deutlich gemacht! Ich versteh jetzt nur ihre Frage nicht, oder verstehen Sie meinen Kommentar einfach nicht?
Is halt keine Antwort auf seine Frage. Was ist 5x5? Antwort: Gelb und Rot gemischt gibt Orange.
Prinzipiell richtig. Aber nicht gefragt.
Natürlich hängt die unterschiedliche Rezeption auch mit Gefühlen zusammen. Da sind die USA halt näher bei uns. Ich hatte die erste Mondlandung im Fernsehen gesehen, war schon toll. Ich weiß nicht mehr ob es ARD oder ZDF war, aber Kritik gab es da überhaupt nicht. Andererseits: auch in Deutschland würden sich heutzutage viele FernsehzuschauerInnen die Landung auf der Rückseite des Mondes ansehen, egal, woher die Astronauten kommen.
Sehe ich anders. In beiden Systemen wird die Mondausbeutung den Menschen im allgemeinen nicht viel bringen. Gewinner sind einige wenige, ob es nun China oder der Westen ist. Und ich lehne mich mal etwas aus dem Fenster, wenn ich jetzt schon einmal behaupte, das es nich lange dauern wird wo auch dort Oben, auf dem Mond, die Waffen mehr zu sagen haben als der Verstand! Weil es eben nicht um den Menschen geht sondern wie immer nur um schnöde materielle Interessen.
Also mir gehts da nicht so und ausgerechnet bei der Weltraumforschung, behaupte ich, trifft dieses Klischee nicht zu.
Bei welchem User hier hattest du denn den Eindruck, dies zu erkennen?
Aber Sie haben ja den „Fehler“ bemerkt, fragt sich nur welchen, es könnte mehrere geben, angefangen bei Ihrem Einwurf.