China will die erdabgewandte Seite des Mondes erkunden - allerdings ist die Kommunikation mit dortigen Sonden schwierig. Darum hat die Raumfahrtagentur CNSA einen zweiten Relaissatelliten ins All geschossen.
China wird immer noch unterschätzt. Es wird die USA überholen - in allen Aspekten, vielleicht außer Base- und Football.
Und Europa? So wie es heute aussieht, scheidet es in der Vorrunde aus,
Europa muss sich emanzipieren und auf seine Stärken besinnen. Das geht nur über eine politisch und wirtschaftlich kraftvolle EU, flankiert durch militärische Sicherheit.
Die Chancen dafür stehen gar nicht so schlecht. Bürokratie muss abgebaut, die innovativen Kräfte und der europäische Binnenmarkt müssen gestärkt werden. Zudem brauchen die Bereiche Bildung und Wissenschaft eine bessere Vernetzung und Optimierung.
Noch mehr EU? Wo wir doch deutlich weniger davon bräuchten und stattdessen wieder mehr Wettbewerb, statt hängematte?
Der EU-Binnenmarkt ist für die Wirtschaft unseres Landes von entscheidender Bedeutung, diesen Markt auszubauen wäre absolut sinnvoll, um nicht zwischen den Machtblöcken USA und Asien zerrieben zu werden. In Sachen Wissenschaft und Technologie besteht ebenfalls noch Nachholbedarf.
Richtig ist, dass die überbordende Bürokratie in der EU und in den Mitgliedsstaaten abgebaut werden muss.
Der EU fehlen die Staatlichkeit und die europaweit gemeinsamen Wahlen.
Der Ukraine-Krieg zeigt doch, wie wichtig das europäische Haus ist - wirtschaftlich, kulturell, politisch und militärisch. Dass es dazu einiger Renovierungsarbeiten bedarf steht außer Frage.
Macht es ja nicht. Jeder Pipifax muss einstimmig sein, die Verfassung ist bestenfalls demokratischt verbrämt - die Kommission wird von den Regierungen mit Beschlüssen eingehegt usw.
Ah ja, die EU - ein Ring sie zu knechten, ...
Base und Football sind uns auch nicht wichtig. Wir wachen erst auf, wenn China 3x in Folge Fußballweltmeister geworden ist, um.msl in der Metapher zu bleiben.
So viele Vorrunden sind das nicht mehr.
Europa interessiert China nur marginal.
Das stimmt nicht; Europa ist für China ein wichtiger Markt (v. a. für den Absatz, also Export). Wenn Europa nicht wichtig wäre, hätten die Chinesen uns schon längst mit Lieferungen für die Produktion wichtiger Bauteile sanktioniert oder wichtige Bauteile für die Energiewende gar nicht geliefert: dann würde es hier richtig schlimm aussehen!
Ich meinte Europa, nicht den € ;)
Und wahrscheinlich schafft China das tatsächlich mit seinen eigenen Leuten und nicht mit Spielern, die in der ganzen Welt zusammengekauft werden.
Ja - und mit Finanzen.
Vielleicht wird China auch überschätzt.
Nur das sie im nachmachen sehr gut sind, heisst es ja auch nicht das sie technisch auf dem höchsten Stand sind.
Sonst wäre ja China schon lange führend.
Auf den höchsten Stand ist 🇨🇳 deshalb nicht, weil ihm hauptsächlich die 🇺🇸 mit Hilfe von Sanktionen verwehren, am freien Markt teilzunehmen. Aber der Vorsprung anderer Marktteilnehmer schrumpft immer schneller. Und wie es Scholz vor einigen Tagen ausgedrückt hat, ist 🇨🇳 schneller beim Aufbauen als 🇩🇪 beim Genehmigen. Natürlich auch zu Lasten der eigenen Bevölkerung. Aber wenn man berücksichtigt, dass in der Zeit, als die westlichen Industrien aufgebaut wurden, ein Einspruch eines damaligen Bürgers für den bestenfalls im Kerker geendet hätte, ist 🇨🇳 nicht so schlecht, wie hier meistens kolportiert wird. 🇨🇳 hat bei der Demokratie sicher noch einige Jahre aufzuholen, aber möglicherweise überholt es den Rest der Welt auch dabei.
In Bezug auf die Entwicklung ökologischer Energie ist China Spitzenklasse! Dass China wirtschaftlich noch nicht führend ist (sondern die USA), ist nicht der springende Punkt: wichtig ist die Entwicklung, die Ausrichtung, die Perspektive - die stimmt, wirtschaftlich betrachtet, in China. Da ist die chinesische Führung mit aller Macht dahinter, egal was die übrige Welt dazu meint. Dass die EU da nicht mithalten kann, ist dem geschuldet, dass es keine wirkliche Einheit darstellt - letztendlich zu zerstritten, zu unterschiedliche Interessen.
In vielen Bereichen ist es führend, und nachgemacht haben sie kurzfristig vor 50 Jahren - jetzt machen wir eher nach.
"China wird immer noch unterschätzt. Es wird die USA überholen - in allen Aspekten, vielleicht außer Base- und Football. Und Europa? So wie es heute aussieht, scheidet es in der Vorrunde aus,"
Jedenfalls redet man in China nicht von einer 4 Tage Woche und Work Life Balance. Der absolute Leistungswillen der Chinesen ist bemerkenswert und auch irgendwie beängstigend wenn man sich hier so umsieht. Wir haben uns als Westen selbst für internationalen Wettbewerb und Globalisierung entschieden. Das war halt immer gut solange es bei uns die Kasse klingeln liess.
Der Arbeitsethos der Chinesen nährt sich bei den Älteren immer noch aus der kommunistischen Legende.
Jüngere Menschen unter sich in China sehr wohl für eine Work - Life - Balance mit dem Schwerpunkt Life. Und viele sind auch bereit, auf höhere Einkommen zu verzichten. Wie chinesische Meisen berichteten war das Hauptsschlagwort im chinesischen Internet sowas wie „Flachliegen“, das dort ein Synonym für „weniger arbeiten, mehr leben“ ist. Sogar in unseren ÖR wurde dazu berichtet. Obwohl die chinesische Regierung versucht junge Leute mit ziemlich hohen Gehältern für das Leben auf dem Land zu begeistern. Ein Lehrer einer Dorfgrundschule kann zB umgerechnet 90.000€ pro Jahr verdienen. Und auch solche Dorfschulen sind in China sehr oft auf dem neuesten Stand, was die technische Ausstattung betrifft. Whiteboards und Tabletts für jeden Schüler sind dort Usus auch in der kleinsten Schule.
"China wird immer noch unterschätzt. Es wird die USA überholen - in allen Aspekten"
Schenkelklopfer: China hat die USA schon überholt - im Finanzsumpf
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/unternehmen/evergrande-china-…
Und in der systembedingten Enteignung der Kleinsparer auch. Millionen von bereits bezahlten(!) Wohnungen werden wohl nicht fertiggestellt werden.
...na, ein wenig mehr Glaube an Europa können wir schon haben, oder? ....und die Inder sollten wir vielleicht auch nicht unterschätzen.
als Science fiction Fan ist mir nationale Raumfahrt aber eh suspect. Es wirkt irgendwie "kindlich", dass es die Welt niicht schaft gemeinsam zu arbeiten.
China wir eher überschätzt und wenn die wirklich mal jemand überholen, dann doch hoffentlich bei den Menschenrechten.
Schön. Dann kann man die 600.000.000€ Entwicklungshilfe ja demnächst sparen und hier verwenden.
China hängt uns grade ab. In allen Bereichen. So schlecht scheint das System nicht, zu sein. Oder etwa doch?
So viele Nullen ziehen natürlich weitere Nullen an.
Ein System, oder besser Diktatur, wo Menschen verschwinden und Familien Repressionen erleben, weil Familienmitglieder in demokratischen Staaten genau darauf aufmerksam machen, ist übel, tödlich, menschenverachtend, da ist fast nur schlechtes vorhanden, nur Dank kompletter Überwachung ist freie Meinungsäußerung ein Tabu.
Ich würde es begrüßen, wenn China und die USA nicht nur in den Weltraumprogrammen eine Annäherung finden würden. Die wirtschaftlichen Interessen beider Weltmächte sind in vielen Bereichen deckungsgleich.
Es gibt keine Annäherung zwischen den USA und China in Sachen Weltraumforschung, alles schön getrennt.
Diese Trennung muss ja nicht in Stein gemeißelt sein. Es gibt so viele globale Herausforderungen, die förmlich nach einer gemeinsamen Kraftanstrengung rufen und -bilateral - wirtschaftlichen und politischen Vorteil bringen können, etwa in Sachen Klimaschutz.
Da rennst du bei mir offene Türen ein, aber wenn beide der Platzhirsch sein wollen, dann gilt nur eine Regel, es kann nur einen geben!
Eben. Und deshalb konkurieren die ja. Unsere Interessen hat niemand. Deshalb konkurieren wir auch nicht mit china oder usa.
"Ich würde es begrüßen, wenn China und die USA nicht nur in den Weltraumprogrammen eine Annäherung finden würden."
Die Spaltung ist schon vor langer Zeit passiert und hat sich auch in anderen Bereichen zementiert.
Zitat: "Im Jahr 2011 wurde China von der ISS ausgeschlossen, als die USA ihrer Raumfahrtbehörde Nasa wegen nationaler Sicherheitsbedenken eine weitere Zusammenarbeit untersagten."
https://www.sueddeutsche.de/wissen/raumfahrt-iss-vs-tiangong-so-untersc…
Es bleibt Konkurrenz - es ist Kapitalismus...
Eben - und das ist immer die Crux bei einer untergehenden Spezi es äh SpeziOperation
Man hat wirklich an alle Eventualitäten und mögliche Widrigkeiten gedacht und sich gegen die abgesichert. Nur leider übersieht man, dass die wichtigste Voraussetzung für den wirklichen Nutzen und Erfolg jeglicher ‚Projekte‘ immer noch die freie Kommunikation unter Menschen ist.
Und dass dafür uneingeschränkte Zusammenarbeit auf Basis von echtem gegenseitigem Vertrauen statt ‚Konkurrenzdenken‘ und argwöhnischer ‚Kontrolle’ Voraussetzung ist (dies zu „Der Mond war für die großen Raumfahrt-Nationen lange kein Thema mehr. Mittlerweile hat sich das geändert: Das chinesische Monderkundungsprogramm konkurriert mit denen der USA, Japans oder Indiens“).
Und das Konkurrenzdenken der Raumfahrtnationen wird noch lange anhalten! Wer wird der erste sein, vor allem wie lange wird es noch dauern bis man den Mond wirtschaftlich nutzen kann? Bis dahin wird es wohl keinen Treibstoff mehr für Raketen zu geben um überhaupt noch hinfliegen zu können! Alle die jetzt hier darüber mitdiskutieren werden das wohl kaum erleben bis die erste Fabrik auf dem Mond in Betrieb gehen wird!
Wenn es um reine Forschung ginge, wäre das Projekt zu begrüßen. Aber es ist - wie beschrieben - ein Wettlauf von Nationen. Ziel: die Plünderung des Mondes.
Es gibt viele schwarze Löcher in unserer Galaxie - aber keines ist so hungrig wie die Gier der Menschen.
Und Einstein hat es schon bemerkt: Es gibt nur zwei Dinge die unendlich sind, zum einen die Dummheit der Menschen, zum anderen das Universum. Nur war er sich beim Universum nicht ganz sicher!
Womit er ja auch recht hatte, wie man an den neuesten Erkenntnissen/Streitpunkten in der Kosmologie (Urknallmodell im Wanken) sehen kann.
Aber warum soll es eigentlich dem Universum besser gehen als uns ;-)
Genau warum soll es uns besser gehen wie dem Universum? Und zwecks reiner Forschung, aus den Ergebnissen der Forschungen wird doch erst recht Profit geschlagen! Bsp. Atomenergie (Otto Hahn, Lise Meitner), Sprengstoffe (Alfred Nobel), Wernher von Braun (Raketenforschung) und allen anderen technischen Schnickschnacks und Arztneimittel - zum Bsp. Covid Impstoffe usw. usw.!
auch ein Albert Einstein irrte gelegentlich :-)
Ja klar! Einstein war auch nur ein Mensch. Es gibt nur einen Unfehlbaren auf dem Planeten und das ist der Papst in Rom! 😉
in Glaubensdingen, mein lieber Sokrates, nur in Glaubensdingen !
oder wie Johannes XXIII es so trefflich formulierte nach seiner Wahl zum Papst
"Ich bin zwar jetzt unfehlbar, gedenke aber nicht, davon Gebrauch zu machen"
Quantenphysik war nicht so seins, allerdings wird es da so abstrakt, dass kaum noch jemand mitkommt. Sich einen gekrümmten Raum vorzustellen, muss man aber auch erstmal auf die Kette bringen.
genau auf das spielte ich an
die Quantenphysik
"Gott würfelt nicht" womit er Niels Bohr erzürnte der meinte was er sich anmaße Gott vorzuschreiben wie er die Welt regiere
@Sokrates
auch ein Albert Einstein irrte gelegentlich :-)
Wie jeder Wissenschaftler, aber er wurde IMHO zurecht nie warm mit der Quantenmechanik, wie heute mancher mit Quantenschleifengravitation
Aber sein grösster Irrtum ist wohl dieser Satz: Gott würfelt nicht
1. Gibt's ihn offensichtlich nicht
2. Wenn doch, so würfelt er grausam: Er zockt mit dem Universum bzw. Singularitäten
Hoffentlich fällt die Plünderung des Mondes den richtigen, dafür verantwortlichen Leuten auf die Füße. Aber es trifft dann wohl eher wieder mal die Falschen, wenn der Mond zum Meteorit umgebaggert wird und auf die Erde knallt.
Eine weitere Mondmission ist so unnötig wie ein Kropf. Tja, Umweltverschmutzung "im Namen der Wissenschaft" wird scheinbar noch akzeptiert.
Einen echten Erkenntnisgewinn sehe ich keinen. Vielleicht erhofft sich China dadurch auch nur einen Imagegewinn.
Erkenntnisgewinn ?: Die Mondrückseite schaut genauso aus wie die Vorderseite. Und dafür mal eben ein paar Milliarden gezahlt, mit denen Armut und Hunger in der Welt behoben werden könnten.
Dass Sie sich hinterm Mond bestens auskennen, beweisen Sie hier sehr oft.
"Und dafür mal eben ein paar Milliarden gezahlt"
Stimmt! Und trotzdem fließen noch immer Gelder von Deutschland nach China! Zwar hat das Kind nicht mehr den Namen Entwicklungshilfe aber die Ausgabe unserer Steuergelder bleibt gleich.
Landbevölkerung wird Unterdrückt und Hungert, aber dafür ist Geld da. Und Deutschland gibt als Entwicklungshilfe noch sein Scherflein dazu.
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https://www.bmz.de/de/laender/china
"Das BMZ behandelt China bereits seit 2010 faktisch nicht mehr als Entwicklungsland und fordert von China die Übernahme von Verantwortung im Rahmen der internationalen Ordnung sowie Beiträge zur Lösung globaler Probleme."
und trotzdem bekommen sie das Geld
Aha, "das" Geld. Informieren Sie sich. Das BMZ informiert transparent.
Das BMZ kann fordern was es möchte, glauben Sie ernsthaft, daß das Xi so was interessiert?
Und trotzdem geben wir 0.6mrd € dafür aus. Ohne Vorgaben. Ohne Nutzen.
Unfug. Informieren Sie sich.
schön !
"faktisch nicht mehr als Entwicklungsland"
aber in der Realität kriegten die 2021 immer noch 468 Mill Euro
Indien 571 Mill Euro und die fliegen zum Mond und bauen Kernwaffen
Nein. Hier wird Ihnen geholfen:
https://www.bmz.de/de/fragen-an-das-entwicklungsministerium#anc=id_1969…
ach wissen sie ....
wir machen ja auch keine Schulden sondern verwenden Sondervermögen
so würde ich das jetzt auch einsortieren
"so würde ich das jetzt auch einsortieren"
Ihre Einsortierung ist, zum Glück, nicht relevant für die Arbeit des BMZ.
Hunger gibt es auf der ganzen Welt, auch bei den Leuten, die an der Tafel stehen.
Klassische Entwicklungshilfe bekommt China seit 2010 nicht mehr. China erhält ganz überwiegend von der KfW Förderkredite, die vollständig zurückzuzahlen sind.
Lustig
Daran glaubt wer? Weg means weg.
https://www.bmz.de/de/fragen-an-das-entwicklungsministerium#anc=id_1969…
Hier können Sie sich informieren, anstatt in plattester Stammtischmanier Unsinniges zu posten. Es wird nur nichts nützen.
natürlich
es kann nicht sein was nicht sein darf !
Informieren Sie sich. Ich habe mehrere Links gepostet, in denen mit den gängigsten Mythen aufgeräumt wird.
China erhält ganz überwiegend von der KfW Förderkredite, die vollständig zurückzuzahlen sind.
"Landbevölkerung wird Unterdrückt und Hungert"
Das mit dem Unterdruecken kann ich nachvollziehen.
Das mit dem Hunger nicht.
Laut FAO steht China recht gut da.
Besser als zb der EU Betrittskandidat Albanien.
https://www.bmz.de/de
Die lügen scheinbar ganz für fürchterlich, die schreiben doch glatt, China bekommt keine Entwicklungshilfe mehr. Gut, das Sie uns aufklären!
eine sehr interessante Info Quelle
vielen Dank
„Und Deutschland gibt als Entwicklungshilfe noch sein Scherflein dazu.“
Das Problem liegt aber nicht in dieser ‚Hilfe‘ - und auch nicht daran, dass die in die falschen ‚Kanäle‘ fließt - sondern in der ebenso überheblichen wie falschen Annahme, dass die Bevölkerung anderer Länder weniger ‚entwickelt’ sei als man selbst.