Erst das Bodenpersonal, nun die Flugbegleiter: Erneut wird bei der Lufthansa gestreikt. Vom Ausstand am morgigen Dienstag in Frankfurt und am Mittwoch in München sind voraussichtlich 120.000 Reisende betroffen.
Erstaunlich dass trotz KI immer noch geflogen wird.
Natürlich freuen sich die grünen hier in der Runde über jeden Flug, der ausfällt, ist schließlich gut fürs Klima.
Man hat den Eindruck, es wollen viele Interessengruppen schnell noch ein möglichst großes Stück abhaben vom Kuchen, bevor es demnächst überhaupt nichts mehr zu verteilen gibt, weil das gesamte Land wirtschaftlich gegen die Wand gefahren ist oder sich im Krieg mit Russland befindet.
welches Land wird wirtschaftlich vor die Wand gefahren? So schlimm ist es nicht
Es wäre natürlich besser der Staat würde mehr in den klimaneutralen Umbau der Wirtschaft investieren, das stimmt. Bessere Besteuerung von Reichen und oder Schuldenbremse modifizieren
//welches Land wird wirtschaftlich vor die Wand gefahren? So schlimm ist es nicht//
Wir wissen ja, dass Ihre Aussagen selten faktenbasiert sind.
https://www.ifo.de/fakten/2024-03-06/ifo-konjunkturprognose-fruehjahr-2….
Die von Ihnen zitierte Prognose ist doch katastrophal. Deutschland ist nur noch Schlusslicht auf allen Gebieten.
Zusammen mit der Einschätzung des Rechnungshofes zur gescheiterten Energiewende stehen wir vor einem Desaster.
Die zitierte Prognose deckt sich leider überhaupt nicht mit Ihren Untergangsphantasien.
Und was bitte wird auf der ifo Seite, die Sie so artig zitieren, gegen die Wand gefahren?
Ich kann nichts dafür, dass Sie mit Wirtschaftsdaten offenbar nichts anzufangen wissen.
meine Aussagen sind nahezu immer faktenbasiert
Also welches Land wird vor die Wand gefahren?
Wir haben soeben Japan im BIP überholt
Internationale Presseschau 16.02.2024
Trotz wirtschaftlicher Probleme ist Deutschland wieder drittgrößte Volkswirtschaft der Welt und hat damit Japan überholt. Die Zeitung NIHON KEIZAI SHIMBUN aus Tokio erläutert: „Der Wechselkurs mit dem schwachen japanischen Yen beeinflusste die Zahlen, und es spielt eine große Rolle, dass in Japan die Produktivität im Vergleich zu Deutschland einfach zu niedrig ist. Auch die Haltung gegenüber dem Export ist entscheidend: Während die japanische Industrie ihre Produktion ins Ausland verlagerten, haben die Deutschen ihre Wirtschaft stark angetrieben. Die lange Abhängigkeit von Erdgas aus Russland belastete zwar die Wirtschaft, aber man sollte die Bemühungen der Deutschen nicht übersehen, die Energiewende langfristig zu ihrer Stärke….
Ach ja... es ist schon erstaunlich, wie Sie "nahezu immer" Fakten ignorieren oder aber unvollständig wiedergeben, wenn diese Ihnen nicht gefallen bzw. die Fakten im Zusammenhang gesehen, Ihre Aussagen ad adsurdum führen.
Sie meinen noch mehr grüne Planwirtschaft ohne Plan, höhere Steuern für die Leistungsträger und neue Schulden zu Lasten der kommenden Generationen. Das ist Sozialismus in grünem Gewand und führt letzten Endes in Unfreiheit und Armut für alle.
die grösste Planwirtschaft ist und bleibt die EU Landwirtschaft. Die Energiewende muss gemacht, dass bestreiten nur Klimaleugner. Dazu braucht es Ordnungspolitik
Ja und Steuererhöhungen für Reiche sind vertretbar, siperreiche sind überproportinal am Klimawandel schuld und ha die Klimawende muss sozial verträglich sein, dazu braucht es auch Ordnungspolitik und Gesetze. Eo ist das Problem?
Und Unfreiheit und Armut bringt der Klimawandel, der muss aufgehalten werden
Natürlich freuen sich die grünen hier in der Runde über jeden Flug, der ausfällt, ist schließlich gut fürs Klima.
Vernunft müsste ja eigentlich nicht auf die Grünen begrenzt sein.
Mal sehen was davon durchgesetzt werden kann, ich drücke die Daumen das es klappt.
Zum Glück bin ich nicht davon abhängig ob was fliegt oder nicht, also kann ich das entspannt sehen, wie bei der Bahn auch, beides ist weit weg von mir um es zu nutzen.
es wurde in dem Zusammenhang einige Male der Klimaschutz angesprochen: Also der einzelne hat das nicht im Griff, klar kann man auf shopping Flugreisen nach London, Barcelona, New York etc verzichten. Aber es lassen sich nicht alle Flüge vermeiden. Es braucht ein gutes Schienenangebot, Flüge dürfen nicht weiterhin steuerlich bevorzugt werden und für die verbliebenen (Kontinental) Flüge braucht es so schnell es geht EE zB mit eFuels ( das echte, kein Pommesöl). Um dessen Technik voranzutreiben, sollten Privatflieger jetzt gezwungen werden nur eFuels zu benutzen. Für Verbrennerautos wird übrigens keins mehr übrigbleiben
Stimmt, ich würde mir auch wünschen, dass sich Frau B. an ihre Versprechen halten und weniger die Flugbereitschaft nutzen würde. Aber vielleicht sind Grüne ja auch erst schlauer, wenn sie mit der Realität konfrontiert werden.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/annalena-baerbock-will-fuer-…
https://www.focus.de/politik/deutschland/gruene-sind-spitzenreiter-die-…
Aber gut, Frau B. ist da kein Einzelfall. Die Kollegen der Ampel sind in jeder Hinsicht Spitze...
https://www.welt.de/politik/deutschland/article247523100/Lieber-mit-Reg…
Eine Außenministerin muss nunmal fliegen, da beisst die Maus kein Faden ab, nur die Doepfnerpresse ist blind und jeder weiss warum
Und es gibt leider sicherheitserwägungen was Linienfluge betrifft, liegt zT auch an Doepfner-hetze, wenn Sie mich fragen
Wie lächerlich. Aber wie ja bereits mehrfach belegt, kommen Sie mit Fakten schlicht nicht klar, sofern diese nicht Ihren Vorstellungen entsprechen.
Frau B. traf diese Aussage mit den Linienflügen und Frau B. ist die Person, die sich nicht an die eigene Aussage hält. Das hat nichts mit Döffnerpresse zu tun.
hauptsache Sie handeln Klimafreundlich
Ich finde es grotesk einer Aussenministerin vorzuwerfen, dass sie zuviel fliegt ( Bild hat das mal gemacht) und in der Regel nimmt sie noch einen Tross von Beamten und Firmenvertretern mit
Vorwurf? Wo? Weil sich die Aussage, die Frau B. selbst getroffen har, als unwahr bzw. komplett realitätsfern erwiesen hat?
Btw... Der britische Außenminister, als Beispiel, schafft es, Linienflüge zu nutzen.
Ihre Aussage bleibt grotesk, bei einer Aussenministerin sind Flüge natürlich gerechtfertigt, auch im Regierungsflieger
Ist schon recht. Wie gesagt: Faktenbasierte Diskussionen sind offenkundig nicht so Ihr Ding.
Und nein, die Wiedergabe von Fakten ist alles, aber sicher nicht grotesk.
Es ist doch abgegriffen,einer Außenministerin die Auslandsreisen zum Vorwurf zu machen.
Wer macht das? Niemand. Ich habe Frau B. lediglich an ihren eigenen, zugegeben realitätsfernen Aussagen gemessen. Frau B selbst hat ihre eigenen Aussagen dann durch tatsächliches Handeln widerlegt. Das sind keine Vorwürfe, sondern Fakten. Ich nehme an, Sie kennen den Unterschied.
Annalena Baerbock ist realitätsnäher als alle Krittler, die Frauen lieber am Herd sehen als in Aktion.
Ich weiß schon, wann ein frauenfeindliches Vorurteil ein frauenfeindliches Vorurteil ist.
Danke!
Schade das im Zusammenhang mit Streiks über denselbigen an den Unikliniken nicht ausführlich berichtet wird.
Der wäre ja eine schöne Vorlage für andere Bereiche im Pflegesektor.
Und großzügig angelegt sicher eindrucksvoller als Streiks bei schnöden Beförderungsunternehmen.
Schade das im Zusammenhang mit Streiks über denselbigen an den Unikliniken nicht ausführlich berichtet wird.
Der wäre ja eine schöne Vorlage für andere Bereiche im Pflegesektor.
Die Pflege kann gerne streiken, so lange sie will. Hauptsache, die Flüge funktionieren.
Gut dass noch ein weiterer thread speziell zu diesem Thema aufgemacht wurde. Bei dem anderen ging es zu algemein um die Streiks.
Wer fliegen will, muss sich dafür weder entschuldigen noch rechtfertigen.
So viel Entscheidungsfreiheit und Respekt muss man schon jedem zugestehen, der zahlt und reist.
Dass die Mitarbeiterschafft der Lufthansa Flottille vernünftig bezahlt werden will und arbeiten soll, muss sie auch nicht rechtfertigen.
Der Streik ist Grundrecht. Und dass dabei andere Leute dann Folgen tragen müssen, ist ebenso zumutbar
Keine Leute müssen Buckeln und malochen und unangemessene Bezahlung hinnehmen, nur weil Kunden es nicht gefällt, wenn gestreikt wird.
Hier ist Arbeitnehmerinteresse wichtiger als das Wohlgefühl anderer.
„Wer fliegen will, muss sich dafür weder entschuldigen noch rechtfertigen.“
nur vor dem eigenen Gewissen
„So viel Entscheidungsfreiheit und Respekt muss man schon jedem zugestehen, der zahlt und reist.“
Flugreisende ( wie Autofahrer, nur noch extremer) zahlen leider zu wenig, wenn die vergesellschafteten Umwelt und Klimakosten mit eingerechnet würden
Im Grunde haben sie recht. Aber das Wohlgefühl aller ist wichtig, daß darf nicht nur einseitig vorherrschend sein!
1. Lufthansa-Mitarbeiter nagen auch jetzt nicht am Hungertuch.
2. Jeder einzelne von uns ist an der Klimaentwicklung beteiligt - und daher durch seine Entscheidungen auch verantwortlich.
3. Er zahlt nicht für die Klimakonsequenzen, sondern für die Dienstleistungen eines Konzerns.
4. Mit der von Ihnen empfohlenen Haltung werden die Klimakonsequenzen aber einen Stand erreichen, wo sie für viele tatsächlich unbezahlbar werden. Dann haben Sie beides: erhöhte Preise in allen lebenswichtigen Bereichen, aufgrund von heftigen Streikansprüchen (Denn natürlich zahlen die Kunden die Gehaltserhöhungen - und nicht ein lieber Onkel vom Konzernvorstand), und die Kosten der Klimaveränderungen!.
Ich glaube, woran dieses Land - und nicht nur dieses, sondern unsere ganze verwöhnte Konsumwelt - krankt, ist die unendliche Anspruchshaltung. Aber Deutschland ist, weil es uns so lange so gut ging, mit seinem "das will ich aber"; "das steht mir zu" darin durchaus führend.
Der Streik ist Grundrecht. Und dass dabei andere Leute dann Folgen tragen müssen, ist ebenso zumutbar
Dass die LH das anders sieht, ist auch ihr Grundrecht.
Hier ist Arbeitnehmerinteresse wichtiger als das Wohlgefühl anderer.
Die Rechte der Aktionäre sind genau so wichtig.
Das haben Sie schön geschrieben. Mit Ihnen würde ich einen Sirtaki wagen, Sir Taki.
Keine Leute müssen Buckeln und malochen und unangemessene Bezahlung hinnehmen, nur weil Kunden es nicht gefällt, wenn gestreikt wird.
Kundenrechte sind nicht weniger wert.
Streiks sind ein Zeichen für ein Land in der Abwärtsspirale.
„Streiks sind ein Zeichen für ein Land in der Abwärtsspirale.“
Das halte ich gelinde gesagt für unsinnig
Können Sie das auch begründen?
Die AFD gewogenen Kommentare kennen nur abwärts.
Wir beneiden und bekommen doch auch immer gesagt, dass doch immer die anderen Länder, doch da immer alles viel richtiger machen. Nun machen wir also endlich auch alles richtig wenn wir auch wie früher die Briten oder Italiener hier streiken bis die Schwarte kracht. Wenn dann hier auch alles tot gestreikt ist, lassennwir uns dann auch von den EU-Mitglieder durchfüttern. Die warten nur darauf endlich die vielen Milliarden, die sie miitels Hilfen und Sonderhaushaltsgeldern in den letzten 50 Jahren von Deutschland abgezogen haben, uns zurück geben zu können.Gaaanz bestimmt…
lassennwir uns dann auch von den EU-Mitglieder durchfüttern. Die warten nur darauf endlich die vielen Milliarden, die sie miitels Hilfen und Sonderhaushaltsgeldern in den letzten 50 Jahren von Deutschland abgezogen haben, uns zurück geben zu können.
Geht's noch plakativer?
Zeichen für eine Abwärtsspirale sind Reallohnverluste. Hohe Energiepreise im internationalen Vergleich. Und erst recht wäre es eine Abwärtsspirale, falls dass hingenommen wird, Gewerkschaften den Mund halten.
Fliegen is was für Dumme - Radfahrn tut not!
Unverschämter dürfte es nicht gehen.
Nun denn, ich hab schon genug in der Welt gesehen und dahin geflogen was ich sehen wollte, bin aber kein bischen dümmer wie vorher! Aber was rege ich mich auf, ich geniese denmnächst mein Leben in der Schweiz. Und wenn ich nach Japan möchte, der Flughafen Zürich Kloten ist von meinem Chalet aus schnell erreichbar! ich geniese was ich geniesne kann und laß mir das von selbsternannten Weltverbesseren nicht madig machen!
Sie haben den Sinn meines Kommentares einfach nicht verstanden!
Und glauben sie ernsthaft wenn kein Flugzeug mehr fliegen würde, daß unser Klima besser werden könnte? Als Ersatz würden dann noch mehr Schiffe uin der Welt auf den Meeren rumschippern, und was die dann CO2 in die Luft blasen, daß können Sie sich selber ausmalen.
Und wenn jeder nur noch Fahrrad fahren würde, dann kommt kein Gemüse mehr aus den Südländern, so sieht es mal aus! Also was jetzt nun?
Klar, wir fahren zukünftig unsere über ganz Deutschland und Europa verteilten Termine mit dem Fahrrad an. Dass wir da nicht schon selber drauf gekommen sind…
Es muß akzeptiert werden:
Will man eine Erwärmung stoppen, dann darf der Flugverkehr nicht weiter wachsen wie bisher. Vieles in diesem Bereich ist denn auch äußerst fragwürdig, nicht nur der Ferntourismus oder der Transport von Gütern rund um die Welt, natürlich auch und besonders die Kurzstreckenflüge.
Der Einfluss auf das Wettergeschehen ist bekannt, wissenschaftlich erwiesen und auch erklärt (siehe oben): Die erhöhte Wolkenbildung bewirkt einen Treibhauseffekt.
Der Einfluss auf das Wettergeschehen ist bekannt, wissenschaftlich erwiesen und auch erklärt (siehe oben): Die erhöhte Wolkenbildung bewirkt einen Treibhauseffekt.
Wolken können keinen Treibhauseffekt bewirken. Sie sind für IR durchlässiger als für sichtbares Licht.
Gern widerhole ich die Erklärung:
"Der Einfluss von Wolken auf den Strahlungshaushalt hat zwei Anteile: Die Reflektion von Sonnenlicht (den Boden kühlend) und die Rückstrahlung von terrestrischer Strahlung zur Erde (den Boden erwärmend). Letzteres entspricht einem Treibhauseffekt, nur dass es sich um flüssiges Wasser oder (wie bei Zirren üblich) um Eiskristalle statt um ein Gas handelt. Da Zirren gut lichtdurchlässig aber hoch (also kalt) sind, überwiegt hier der Treibhauseffekt."
https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Auswirkungen_des_L…
Auf der Kununu-Website kann man sich anschauen, was Lufthansa-Beschäftigte verdienen. Diese Angaben werden von den Angestellten selbst gemacht: Flugbegleiter ab 35 500 Euro, Flugzeugtechniker ab 55000 Euro, Piloten 100000 Euro. Zudem gehen sie relativ früh in den Ruhestand.
Auf der Kununu-Website kann man sich anschauen, was Lufthansa-Beschäftigte verdienen. Diese Angaben werden von den Angestellten selbst gemacht
Und da ist ja bekanntlich jeder ehrlich. ;-)
Ich höre längst schon das Gejammere der jetzigen Dauerstreiker, wenn denn aus den Folgen ihrer dauernden Streikerei mit teils überzogenen Forderungen die bestreikten Gesellschaften usw endlich kaputt gestreikt sind, auch weil am Ende die Endverbraucher und Kunden die so entstehenden Endpreise kaum mehr bezahlen können werden.
Dann sind Bahn- und Flugreisen nur noch für gut Betuchte erschwinglich. Alle anderen nehmen den Flixbus - geht auch.
Es wird einfach noch zu viel und vor allem zu billig geflogen. Die tatsächlichen Kosten als Beitrag zur Klimakrise müssen dringend eingepreist werden. Exorbitante Folgekosten wie Überschwemmungen, Waldbrände, Stürme, Tornados usw. sollen/müssen dann von allen Steuerzahlern finanziert werden.
Volle Zustimmung meinerseits.
Folgekosten wie Überschwemmungen, Waldbrände, Stürme, Tornados usw. sollen/müssen dann von allen Steuerzahlern finanziert werden.
Wie kommen Sie denn darauf?
Kann ich bestimmen, wie meine Steuerzahlungen verwendet werden? Nein, kann ich nicht. Fliege nicht, fahre kein Auto mehr, muss aber dennoch die durch Klimaerwärmung verursachten Schäden mittragen, ob ich will oder nicht. BTW, zahlen seit Jahrzehnten den Höchststeuersatz.
was den Ärzten recht ist den Flugbegleitern billig !
Was ist billig?
@ Hanne57
bevor es demnächst überhaupt nichts mehr zu verteilen gibt, weil das gesamte Land wirtschaftlich gegen die Wand gefahren ist oder sich im Krieg mit Russland befindet.
Nach meinem Geschmack ist es vollkommen ausreichend, dass sich Russland sich in der eigenen Propaganda im Krieg gegen den globalen Westen wähnt.
Die Gewerkschaft UFO fordert unter anderem eine Tariferhöhung um 15 Prozent bei einer Laufzeit von 18 Monaten. Das wären also 10 Prozent auf ein Jahr. 96 Prozent der gewerkschaftlich Organisierten stimmten für Streik. UFO fordert demnach 19.000 Flugbegleiter zum Warnstreik auf. Unbefristet ist er nicht.
Die Lufthansa machte einen Nettogewinn von 1,7 Milliarden Euro. Damit lassen sich die Tarifforderungen finanzieren.
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Als permanent Fluglärmgeschädigte des Frankfurter Flughafens (bis vor ein paar Jahren hatten wir absolute Ruhe) in ca. 25 km Entfernung (Luftlinie) begrüßen wir jeden Aussetzer von Flügen geradezu mit Jubelrufen.
Regelmäßig morgens ab 5 Uhr senkrecht im Bett zu stehen ist weder witzig noch gesundheitsfördernd.
Über unserem Haus werden die Wendeschleifen gezogen, um dann so richtig Vollgas zu geben...
Von mir aus streikt bis Ultimo. Im Zeitalter von Online-Videomeetings sind viele Businessflüge obsolet. Und JGA-Ballermannflüge per se überflüssig. Ebenso wie das permanente Kerosinablassen in unserer Nschbarregion, der Pfalz. In der viel Obst und Gemüse angebaut wird. Wohl bekomm's!
Als permanent Fluglärmgeschädigte des Frankfurter Flughafens (bis vor ein paar Jahren hatten wir absolute Ruhe) in ca. 25 km Entfernung (Luftlinie) begrüßen wir jeden Aussetzer von Flügen geradezu mit Jubelrufen.
Bitte in Zimmerlautstärke.
@ Bernd Kevesligeti
Die Lufthansa machte einen Nettogewinn von 1,7 Milliarden Euro. Damit lassen sich die Tarifforderungen finanzieren.
Wenn die Gewerkschafter kompromissbereit sind, bekommen sie auch was davon ab.
"Absolut unverständlich und unverantwortlich, was sich hier angebliche Arbeitnehmervertreter erlauben"
Ich glaube, dass es nicht die Arbeitnehmervertreter sind, die streiken.
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Na endlich!