Nikki Haley spricht auf einer Veranstaltung am Wahlabend in Charleston, South Carolina

Ihre Meinung zu Vorwahlen der Republikaner: Haley will trotz Niederlage weitermachen

Auch in ihrer Heimat South Carolina hat Nikki Haley bei den Republikaner-Vorwahlen gegen Ex-Präsident Trump verloren. Trotzdem will sie weitermachen. Trump bezeichnete sich selber als "politischen Dissidenten". Von Katrin Brand.

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166 Kommentare

Kommentare

rjbhome

Frau Haley muss doch nicht aufgeben, wenn sie eine oder zwei Vorwahlen verliert. Sie wird schon wissen ab wann es besser und in drn USA natuerlich auch billigrr ist auszusteigen .

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Nettie

Sie wird schon wissen ab wann es besser und in drn USA natuerlich auch billigrr ist auszusteigen“

Die Welt zu ‚retten‘ muss man(n) sich eben ‚leisten‘ können.

(* Ironie aus *)

Duzfreund

"Haley will trotz.." hoffentlich bleibt das so, wäre ja schön, wenn die Rep's am ende wenigstens eine Kandidatin mit Verstand haben und die USA eine Kandidatin, die noch nicht sklerotisch ist. 

Adeo60

Haley steht zum NATO -Bündnis, zur Demokratie, zu rechtsstaatlichen Grundsätzen und zur Unterstützung  der UKR. Erstaunlich, dass Trump trotz seiner narzisstischen Orientierung und einer völlig gegensätzlichen Position noch immer so viel Zulauf erhält. 

Möglicherweise wird am Ende ein Straftäter und anerkannter Verfassungsfeind zum neuen Präsidenten eines Landes gekürt, das jahrzehntelang für Freiheit und Weltoffenheit stand. Unfassbar.

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Lichtinsdunkle

"Haley steht zum NATO -Bündnis, zur Demokratie, zu rechtsstaatlichen Grundsätzen und zur Unterstützung  der UKR. Erstaunlich, dass Trump trotz seiner narzisstischen Orientierung und einer völlig gegensätzlichen Position noch immer so viel Zulauf erhält. 

Möglicherweise wird am Ende ein Straftäter und anerkannter Verfassungsfeind zum neuen Präsidenten eines Landes gekürt, das jahrzehntelang für Freiheit und Weltoffenheit stand. Unfassbar."

Wundert mich wenig, Ihre einseitige Ansicht auf die Dinge. 

Adeo60

Ich fürchte, ich beschreibe damit nur die Faktenlage, die auch von Fachleuten so wahrgenommen wird. Trump wäre verhängnisvoll für die (sicherheits-)politische und wirtschaftliche Entwicklung in Deutschland und in Europa. Seine Handelskriege und seine Brexit-Unterstützung sind sicherlich auch Ihnen noch sattsam bekannt. 

Lichtinsdunkle

"Faktenlage, die auch von Fachleuten so wahrgenommen wird"

Nehmen die Fachleute das wahr, ja? Ich wäre vorsichtig mit dem Wort "Fakten".

gelassenbleiben

Nehmen die Fachleute das wahr, ja? Ich wäre vorsichtig mit dem Wort "Fakten".

 Bei Trump sind es nur alternative Fakten, früher nannte man das Lügen

Lichtinsdunkle

Jo, das ist schön für ihn. Nennen Sie mir Politiker, bei denen das nicht so ist. 

Solange sich hier jemand gegen nur eine Seite einschießt, wird derjenige niemals verstehen können, was in Wirklichkeit passiert. Denn Sie sehen nur, was die "andere Seite" so tut und verschließen die Augen vor der "Ihren Seite".

gelassenbleiben

wer nachweislich populistisch lügt, der oder die lügt

Und das ist bei Trump zigmal belegt, siehe Wahlfälschung, Anwürfe gegen Hunter Biden etc. Nennen Sie mir Gegenbeispiele, wo solche eklatanten Lügen bei anderen Politikern ( ausserhalb von MAGA) auch so der Fall ist

Lichtinsdunkle

"Nennen Sie mir Gegenbeispiele, wo solche eklatanten Lügen bei anderen Politikern ( ausserhalb von MAGA) auch so der Fall ist"

Ich bin nicht dafür da für Sie zu machen, was eigentlich standartmäßige Auseinandersetzung im politschen Alltag sein sollte. Das bekommen Sie schon hin. 

gelassenbleiben

Nachtrag: Wer die Augen vor Lügen verschliesst, hat die Chance die Wahrheit zu erkennen.

Adeo60

Man muss da kein Fachmann sein, sondern nur dem gesunden Menschenverstsnd folgen, finden Sie nicht…?

tias

Das sollte für alle gelten und dabei alle Gesichtspunkte betrachtet werden .Schlage vor sie beherzigen ihre Aussage selber .

fathaland slim

Guter Vorschlag. Fangen auch Sie mal damit an.

flegar

Ich denke @tias und @Lichtinsdunkle haben recht.
einfach von sich geben, dass ein Kommentator anfangen soll, ist billig. Das sollte man von verantwortlichen Politikern erwarten. Da tut sich jedoch nichts. Die geben lediglich die bekannten Narrative wider.

Adeo60

Ich sehe mich als einen selbstkritischen und weltoffenen Menschen, zugleich aber durchaus auch als Patrioten.

Lichtinsdunkle

"Man muss da kein Fachmann sein, sondern nur dem gesunden Menschenverstsnd folgen, finden Sie nicht…?"

Richtig. Der gesunde Menschenverstand würde sich denke ich nicht derart auf eine Person so einschießen, während auch "der Rest" der politischen Landschaft ignoriert wird. Der gesunde Menschenverstand würde sich nicht in sowas wie dem "Trump-Derangement-Syndrom" hingeben. Ein gesunder Menschenverstand würde nicht quellen Ablehnen, die von der "Gegenseite" kommen, würde nicht behaupten, dass alles von "denen" Lüge ist. Der gesunde Menschenverstand würde die billige Rhetorik im Allgemeinen nicht annehmen, nicht selektiv von nur einer Seite. Der gesunde Menschenverstand benutzt keine Kampfbegriffe wie "Gefahr der Demokratie", "Sturm auf das Kapitol", "Verdrängung der weißen Rasse" oder vergleichbaren Bullshit. ein gesunder Menschenverstand schaut, was dahinter steht. 

gelassenbleiben

Der gesunde Menschenverstand benutzt keine Kampfbegriffe wie "Gefahr der Demokratie", "Sturm auf das Kapitol",

Der kluge Verstand erkennt wenn "Gefahr der Demokratie" herrscht und ein "Sturm auf das Kapitol",erfolgt und initiiert eird von Anti-demokraten und Faschisten

Das sind Tatsachen, die Sie hier mittels Mimimi wegleugnen eollen

Lichtinsdunkle

"Der kluge Verstand erkennt wenn "Gefahr der Demokratie" herrscht und ein "Sturm auf das Kapitol",erfolgt und initiiert eird von Anti-demokraten und Faschisten

Das sind Tatsachen, die Sie hier mittels Mimimi wegleugnen eollen"


Hrhrhrhr! :D

Humanokrat

Das problem ist nur, dass dieser 'Gegenseite' mehrere 10.000 Lügen bereits nachgewiesen wurden, einschließlich die, von der gestohlenen Wahl. Ihr Fanatismus ist milde gesagt bemerkenswert. 

Adeo60

Kriminelles Tun, Hass und Hetze, Angruffe gegen die Demokrstie und den Rechtsstaaat sind durch NICHTS zu rechtfertigen

Vaddern

Fakten und Trump, ja, da wäre ich auch vorsichtig. Und wenn ein Trump-Anhänger von Fakten spricht, ist das so, als würde mir ein Evangelikaler die Relativitätstheorie erklären. 

Übrigens, Anhänger kann man ganz leicht abhängen, im Gegensatz zu denen, die selber fahren. 

tias

Welche Fachleute ? Die aus Löchergezogene NGO angestellte ? Nennen sich doch hier Experten .Fachleute haben eine sachbezogene Ausbildung und verhalten sich Ergebnis offen .Wirkliche Fachleute kommen hier selten vor.

Lichtinsdunkle

Gut gesagt. Wenn wir "Think Tanks" als "unabhängige Experten" präsentiert bekommen, ist das schon doll. 

gelassenbleiben

was ist an einem gewaltsamen anti-demokratischen Angriff auf gewählte Vertreter des Volkes, die verfassungsgemäß den gewählten Präsidenten einsetzen wollen nicht zu verstehen?

Lichtinsdunkle

Sie haben die Überwachungsaufnahmen immer noch nicht gesehen, was? 

Vaddern

Sie müssen ja tief ins Mark getroffen sein, wenn man von Fakten spricht. Anders ist so eine indiskutable Antwort nicht zu erklären. Tja… 

gelassenbleiben

ich fürchte Sie stecken zu sehr in der Desinformationsfalle, um die Realität noch und die Gefahr noch zu erkennen

flegar

Sowohl wirtschaftlich als auch militärisch wird Trump "Amerika first" propagieren. Die Angst, dass Trump die Ukraine fallenlassen wird, ist unbegründet. Seit 1945 setzt die USA alles daran, den Einfluss Sowjetunion/Russland zu minimeren. Da werden wichtige reaktionäre Kräfte Trump außenpolitisch "auf Linie bringen". Wenn dem nicht so wäre, gäbe es ein Novum und ein Paradigmenwechsel in der US-amerikanischen Politik. Das wird aber nicht geschehen.

melancholeriker

Für Trump gibt es keine Entschuldigung. Wer sich dazu hinreißen lässt, einem Seppelkasper zuzujubeln, der die Neurose von Gernegroßen anfacht und eigentlich nichts weiter will als seine Anerkennungssucht zu befriedigen und vor allem nicht ins Gefängnis zu müssen, hat nur die Wahl zwischen innerer Umnachtung oder äußerer Zerstörung. Da ist es doch egal, ob man als Beobachter vor der Bühne ist oder dahinter. "Einseitigkeit" ist keine brauchbare Beschreibung für den gesunden Ekel, den ein klar denkender Mensch empfinden muß im Angesicht des programmierten Desasters.

Trump drischt auf das Gummikrokodil einer "Verschwörung gegen die verwundeten Seelen der größten Nation freier Bürger aller Zeiten mit dem verfolgtesten aller größten Führer" ein und sein Publikum applaudiert und schreit und sammelt Waffen. Welches Licht soll mir da noch aufgehen? 

 

Lichtinsdunkle

Was reden Sie denn da? Was für ein wortgewaltiger, zusammenhangsloser Unsinn, der nichts mit dem zu tun hat, was ich schrieb. 

Inhaltlich bedarf Ihr cholerischer Kommentar keiner weiteren Auseinandersetzung. Aber das wissen Sie sicherlich. 
Vielleicht aus der Melancholie zurück in die echte Welt. Hier gibts auch schönes - man hat die Wahl.

 

Alter Brummbär

Wieso?

Trump wird treffend beschrieben.

R A D I O

Trump ist Maskerade. Was steckt dahinter?

Account gelöscht

Sie meinen richtig verkannt - oder ?

Account gelöscht

Aua. Mehr kann man zu Ihrer Rückmeldung nicht schreiben. Sie reagieren in Ihrer Wortwahl und dem Spiel mit dem Usernamenn übergriffig und anmaßend. 

fathaland slim

Leider kann der Mitforist offensichtlich nichts anderes als ad hominem. 

Lichtinsdunkle

"Leider kann der Mitforist offensichtlich nichts anderes als ad hominem. "

Muss ich Sie wirklich auf Ihr eigenes Verhalten in diesen Kommentarsektionen hinweisen?

Sehen Sie, es kann keine Unterhaltung stattfinden, wenn Sie nur "Biases" aus Ihrem Spektrum akzeptieren und alles andere freilich Lüge sein muss, mit der man sich nicht auseinandersetzen muss. Dann gehts ganz fix mit "Jenes-Leugner", "Anti-Solches", "Querdenker" oder was auch immer. 

 

fathaland slim

@melancholeriker  
Was reden Sie denn da? Was für ein wortgewaltiger, zusammenhangsloser Unsinn, der nichts mit dem zu tun hat, was ich schrieb. 

Der geschätzte Mitforist tut nichts anderes, als Ihrem redundanten Redeschwall eloquent etwas entgegenzusetzen. Und das ist weder zusammenhanglos, noch ist es Unsinn.

Kaneel

Wenn Sie Schönes erkennen wollen, sollten Sie die Kommentare von @melancholeriker eigentlich zu schätzen wissen. Sie haben die Wahl. Ein Zusammenhang zu dem, was Sie schrieben, der für Sie nicht erkennbar ist, ist deutlich vorhanden. Die „echte“ Welt ist weitaus komplexer als Sie diese zeichnen.

Humanokrat

'wortgewaltiger, zusammenhangsloser Unsinn' ..

... beschreibt sehr treffend das, was Mr. Trump und seine Anhänger im Allgemeinen von sich geben. Dazu gehört die Taktik aller rechten Desinformanten, der Gegenseite das eigene Fehlverhalten vorzuhalten, oft übergriffig und anmaßend. 

Ihr Post könnte es nicht besser beweisen. 

Schneeflocke ❄️

"Trump drischt auf das Gummikrokodil einer "Verschwörung gegen die verwundeten Seelen der größten Nation freier Bürger aller Zeiten mit dem verfolgtesten aller größten Führer" ein und sein Publikum applaudiert und schreit und sammelt Waffen. Welches Licht soll mir da noch aufgehen?"

 

Ich wünschte, mir würde auch ein Licht aufgehen. Mich beschäftigt in dem von Ihnen beschriebenen Zusammenhang, warum das wohl so ist... Wieso erhoffen sich so viele Amerikaner von diesem Mann ihre "Befreiung"? Das bedeutet doch, dass es ihnen an irgendetwas mangelt und dass sie förmlich von etwas "erlöst" werden wollen. Von was und warum? Und wieso glauben so viele, dass gerade Donald Trump die Antwort auf diese Probleme hat? Dieser Stein im Huf der USA interessiert mich mehr, als die ständigen Auflistungen der Kandidaten gegeneinander wer irgendwo heimlich ein Papier in der Garage versteckt hatte und ähnliches...

Lichtinsdunkle

Das sind die eigentlich interessanten Fragen, die man nicht klären kann, wenn man sich nur mit Nachrichten beschäftigt. Das erfordert weit mehr Aufwand - der zugegeben nicht für jeden umsetzbar ist. 

Das Gros der sozialen Medien und was da so an politischen Kampfbegriffen und Diskussionen abgehen, zeigen im Prinzip, wenn auch sehr oberflächlich, um welche wahrgenommenen und erlebten Themenbereiche es geht. 

Aber wie gesagt, das bedeutet Eigeninitiative. 

gelassenbleiben

Aber wie gesagt, das bedeutet Eigeninitiative. 

Bei QAnon oder Russentrolle zu recherchieren ist keine Eigeninitiative und bringt kein Licht ins Dunkle sondern ist Verblendung 

Irgendwer

"Wundert mich wenig, Ihre einseitige Ansicht auf die Dinge."

Was Trump angeht, ist diese Ansicht gerechtfertigt, wenn man sein Wirken unvoreingenommen betrachtet. Aber mich wiederum wundert nicht die Ihre.

 

Lichtinsdunkle

"Wirken unvoreingenommen betrachtet"

Genau das sehe ich nirgends. 

"Aber mich wiederum wundert nicht die Ihre."

Na dann mal los, was ist meine Ansicht?

fathaland slim

Na dann mal los, was ist meine Ansicht?

Ihre Ansicht breiten Sie hier ausgiebig in hochredundanten Redeschwällen aus, die den Eindruck erwecken, daß sie der Ansicht seien, das Licht gesehen und die Wahrheit erkannt zu haben. Ich halte das allerdings für einen Trugschluss.

Lichtinsdunkle

"das Licht gesehen und die Wahrheit erkannt zu haben

Das ist Ihre Sichtweise, nicht was ich schreibe. Sie gehen wie gewohnt sehr weit mit Ihrer Interpretation. 

Licht ins Dunkle bedeutet nicht im Besitz der Wahrheit zu sein. Es bedeutet Licht ins Dunkle zu bringen, um zu sehen was dort ist. Und dann kann man sich ne Meinung bilden. Das würden Sie anerkennen können, würden Sie Sich jemals auf eine tatsächliche Unterhaltung einlassen. 
 

"hochredundanten Redeschwällen"  :D schön.

gelassenbleiben

Es bedeutet Licht ins Dunkle zu bringen, um zu sehen was dort ist.

Siebringen kein Licht ins Dunkle, sondern werfen blendgranaten

Daran kann man auch geistig erblinden, um im Bild zu bleiben

flegar

"Ihre Ansicht (@Lichtinsdunkle) breiten Sie hier ausgiebig in hochredundanten Redeschwällen aus, die den Eindruck erwecken, daß sie der Ansicht seien, das Licht gesehen und die Wahrheit erkannt zu haben. Ich halte das allerdings für einen Trugschluss."

Na, da tut wohl Selbsreflexion Not. Wenn ich diesen Kommentar lese, scheinen Sie ebenfalls "den Eindruck erwecken zu wollen", als ob sie als Philosoph mit Kenntnissen über einen Foristen eine Wahrheit erkennen. 

In Ihrem Kommentar missfällt mir z.B. Ihr "steigerndes Vokabular". Was Sie als "hochredundant" bezeichnen sind evt gleiche Antworten von @Lichtinsdunkle gegenüber verschiedene Foristen. Was ist daran verwerflich? Woher wissen Sie, dass @Lichtinsdunkle nicht doch Wahrheiten beschreibt?

Account gelöscht

Und mich wundert Ihre Antwort auf Adeo 60 wenig. Kennt man aber von Ihnen.

Vaddern

Verstehe ich nicht. Adel60 hat nur die Fakten dargelegt. Dass Sie das nicht sehen wollen, verstehe ich schon. Das ist aber Ihr Problem. 

Kasperle5719

Ja, ich sehe es genauso.

Gibt es in der USA keine demokratische Mehrheit mehr?

Oder, ist es einfacher dem Rattenfänger hinterher zu laufen?

Unfassbar, es ist doch ausreichend Belegt was der Trumpf verfolgt....

 

Adeo60

Ja, es ist unfassbar, dass ein Narzist und Autokrat wie Trump von der GOP erneut ins Präsidentenamt gehievt werden soll. Einer der seinen Vize dem wütenden Mob zur Lynchjustiz vorwerfen wollte und sich noch immer um seine Wahl betrogen glaubt.

Lichtinsdunkle

"Gibt es in der USA keine demokratische Mehrheit mehr?"

Ernstgemeinte Frage?

Lichtinsdunkle

Können Sie auch andere für sich selbst sprechen lassen?

artist22

Das sagt ausgerechnet der Dunkelste hier im Licht. Ich warte noch ein paar Minütchen bis ihr Selbstgespräch enttarnt ist ;-)

gelassenbleiben

jeder hier im Forum darf offensichtlichem Unsinn widersprechen

Nachfragerin2

Der geostrategische Fokus der USA wurde schon unter Obama auf China verlagert. Auch Trump und Biden haben daran festgehalten. Die Ukraine ist für die USA ein Nebenschauplatz und soll es auch bleiben. Deshalb bleibt die Unterstützung der Ukraine weit unter den Möglichkeiten.

Für weitere Details lohnt sich ein Blick in Studie von Herrn Remmel, der hier gestern von der TS interviewt wurde. Den Link finden Sie bei der Führungsakademie der Bundeswehr:
https://alex-fueakbw.de/news/444/

Nachfragerin2

"Erstaunlich, dass Trump trotz seiner narzisstischen Orientierung und einer völlig gegensätzlichen Position noch immer so viel Zulauf erhält."

Die Intelligenz des Fuchses besteht zu 90 Prozent aus der Dummheit der Hühner.

Mit dem Zuspruch der Populisten verhält es sich genauso. Dieser resultiert im Wesentlichen aus der Unzufriedenheit mit den Regierungsparteien.

nie wieder spd

„Die Intelligenz des Fuchses besteht zu 90 Prozent aus der Dummheit der Hühner.“

Wohl wahr. 
Aber wo bleibt die vermeintliche Intelligenz der restlichen Demokraten innerhalb der Demokratischen Partei der USA, die ja wahrscheinlich an der Spitze dieser Partei stehen und auch Regierungsämter besetzen? 
So unintelligent können die doch gar nicht sein, dass sie vorsätzlich an Biden festhalten, obwohl ziemlich sicher ist, dass ein jüngerer, eloquenterer Kandidat wesentlich bessere Chancen hätte. 
Angesichts der Tatsache, dass sich Biden weltweit zum Gespött macht, kann bei diesen Demokraten doch auch nur das Kalkül dahinterstecken, dass Trump der bessere Präsident sein wird.

fathaland slim

Die Präsidentschaftskandidaten der beiden Großparteien in den USA werden basisdemokratisch bestimmt.

Lichtinsdunkle

"Die Präsidentschaftskandidaten der beiden Großparteien in den USA werden basisdemokratisch bestimmt."

Sagen Sie das Bernie Sanders.

melancholeriker

Es ist bedauerlich, wenn man sich aus Mangel an Fassung für menschliche Realität an Tieren orientieren muß. Solange der Fuchs sich nicht in die Hackordnung einmischt, könnte er auch als Druckmittel gegen den Gockel einkalkuliert werden, der ihnen vorgesetzt wurde. Ziemlich schlau. 

Nachfragerin2

Für mich ist Ihr Beitrag leider völlig unverständlich.

gelassenbleiben

„Erstaunlich, dass Trump trotz seiner narzisstischen Orientierung und einer völlig gegensätzlichen Position noch immer so viel Zulauf erhält.“

die desaströse Medienlandschaften und von Reichen gesteuerte Internetplatformen, die Russlands Trolle agieren lassen sind mitschuld daran

nie wieder spd

„die desaströse Medienlandschaften und von Reichen gesteuerte Internetplatformen, die Russlands Trolle agieren lassen sind mitschuld daran“

Mit einem guten Bildungssystem, dass tatsächlich niemanden zurücklassen würde, wäre das alles keine Schwierigkeit. 
Aber damit haben wir ja ebenfalls ein Problem, dass zu lösen bisher kein Poliker ernsthaft beabsichtigt. Im Gegenteil läuft unser Bildungssystem langfristig darauf hinaus, sich an amerikanische Verhältnisse anzugleichen. Auf das viele dümmer bleiben.

Lichtinsdunkle

"die desaströse Medienlandschaften und von Reichen gesteuerte Internetplatformen, die Russlands Trolle agieren lassen sind mitschuld daran"

Sicher, es sind stets die anderen Schuld. Reflexion über eigenes Zutun? Fehlanzeige.

Account gelöscht

Dann fangen Sie doch gleich bei sich selbst an. Selbstreflexion.

Kaneel

"Sicher, es sind stets die anderen Schuld. Reflexion über eigenes Zutun? Fehlanzeige."

Mögen Sie mit gutem Beispiel vorangehen oder fordern Sie eine solche Selbstreflexion nur von anderen ein und lassen dabei die eigenen blinden Flecken unbelichtet?

Lichtinsdunkle

Nun gut. Ich weiß, dass ich nur eine Meinung anhand von mir gegebenen Informationen bilden kann. Ich hole meine Informationen von vielen verschiedenen Orten. Ich schließe keine Quelle aus politischen Gründen aus, denn ich weiß um den Informationsgehalt gegenüber der Meinungsmache. Ich kann differenzieren zwischen Primär- und Sekundärquelle.

Ich bin nicht der Meinung, die Wahrheit zu kennen. Ich bin nicht der Meinung, unvoreingenommen zu sein. Was ich von den meisten Foristen nicht erkennen kann. 

Ich weiß, wie politische Systeme und Medien funktionieren. Ich verstehe Rhetorik. Ich bin der Meinung, eine ausgeglichener Ansicht auf die Welt zu haben, ich hinterfrage diese Sicht ständig anhand von Information, die hinzukommen. In diesem Forum sind viele Menschen dabei, die ihre Meinung ausschließlich durch mediale Filter bekommen aber mit einer Gewissheit im Besitz der Wahrheit zu sein schreiben, als hätten gäbe es keine Zweifel an ihrer Ansicht.

gelassenbleiben

Ich hole meine Informationen von vielen verschiedenen Orten. Ich schließe keine Quelle aus politischen Gründen aus, denn ich weiß um den Informationsgehalt gegenüber der Meinungsmache. Ich kann differenzieren zwischen Primär- und Sekundärquelle.

Das ist stark zu bezweifeln

 

gelassenbleiben

Reflexion über eigenes Zutun? Fehlanzeige.

ich besitze keine Medienkonzerne