Europaflaggen wehen vor dem Europagebäude in Brüssel.

Ihre Meinung zu Deutschland will EU-Gesetz zu Künstlicher Intelligenz zustimmen

Die EU möchte mit großen Schritten vorangehen und das weltweit erste Gesetz zur Regulierung von Künstlicher Intelligenz auf den Weg bringen. Deutschland stellte sich dabei zunächst quer - bis jetzt.

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123 Kommentare

Kommentare

land_der_lemminge

Mit sehr starker Regulierung wird man wohl keine leistungsfaehigen Modelle schaffen.

Was das angeht werden wohl wirtschaftsliberale Laender (USA/GB) und totalitaere Staaten (VRC) eher das Rennen machen.

Es hat seine Gruende, warum diese technologische Revolution nicht von der EU ausgeht.

Man ist und bleibt in etlichen Bereichen abgehaengt. 

Von Gefahren wird hier geredet...

Die meisten meinen damit wohl ihre ungemein wertvollen persoenlichen Daten.

Die Gefahr, die ich hier sehe, sind eher massive Jobverluste bei Buerojobs mittlerer/geringer Qualifikation. 

Den Umfang, den das haben wird, mag man sich kaum vorstellen.

Hotlines...

Buchhaltung...

Buerokaufleute jedweder Art...

Buerojobs allgemein...

Denke ich ueber die kommende Revolution nach frage ich mich, ob "normale Leute" davon profitieren werden.

Die Antwort langt in jedem Fall nein.

 

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Foren User

Es hat seine Gruende, warum diese technologische Revolution nicht von der EU ausgeht.

Doch, natürlich wird sie von der EU ausgehen.

Foren User

Die Gefahr, die ich hier sehe, sind eher massive Jobverluste bei Buerojobs mittlerer/geringer Qualifikation. 

Sehe ich nicht so. Der Fotokopierer hat wesentlich mehr Jobs wegrationalisiert.

Foren User

Man ist und bleibt in etlichen Bereichen abgehaengt. 

Woran machen Sie das Gefühle des Abgehängtseins fest?

land_der_lemminge

Ihre Antworten sind leider sehr kurz und Inhaltsleer.

Daher zunaechst Gegenfragen :

"Nein. Wie kommen Sie darauf? Eher das Gegenteil ist der Fall."

Welche Unternehmen in der EU sollten da Vorreiter sein ?

" Doch, natürlich wird sie von der EU ausgehen."

Welche Unternehmen in der EU sollten da Vorreiter sein ? Und wie will man den bestehenden Rueckstand aufholen ?

"Sehe ich nicht so. Der Fotokopierer hat wesentlich mehr Jobs wegrationalisiert."

Wir bewegen uns auf Technologien zu, wo Arbeitskraefte vollumfaenglich ueberfluessig gemacht werden koennen.

"https://www.heise.de/news/IBM-Chef-7800-Jobs-im-Unternehmen-koennten-du…"

"Woran machen Sie das Gefühle des Abgehängtseins fest?"

Es macht nicht Sinn hier von Gefuehlen zu reden. Abgehaengt im technologischen Sinne ist man, wenn man stark hinter anderen Regionen/Staaten zurueckliegt und kaum die Chance hat, das aufzuholen.

1970JohnDoe

Vergleichen sie doch mal die IT-Strukturen in Estland mit denen in D. Wenn das nicht abgehängt ist, was dann.

Vector-cal.45

Ich teile Ihre Bedenken bezüglich massiver Jobverluste. 

Das wirkliche Ausmaß dieser Entwicklung ist bei weitem nicht absehbar.

nie wieder spd

Wozu Bedenken wegen der Jobverluste? 
In einigen ÖR - TV - Sendern wird schon Reklame gemacht für die tollen Handwerksjobs, die kurz vorm Aussterben stehen und von der heutigen Jugend erlernt werden könnten. 
Statt zu studieren zB. 
Und bis da dann wieder eine Sättigung eintritt, kann man wahrscheinlich sogar gute Gehälter durchsetzen. 
Vorausgesetzt, dass die Bevölkerung diese Arbeit bezahlen kann. 
Ich habe mein gesamtes Arbeitsleben auf die Roboter gewartet, die die unangenehmen Jobs übernehmen, damit endlich die Arbeitszeiten auf ein erträgliches Maß sinken. Ist aber nicht passiert. Und nun, da ich Rentner bin, zeigt sich, dass das wohl noch ein paar Jahrzehnte dauern wird. 

land_der_lemminge

Die handwerklichen Jobs werden vorerst kaum zu leiden haben unter dem thema KI.

Das ausserordentliche Leistungsvermögen menschlicher Hände wurde bisher noch nicht erreicht von Maschinen.

Als Bedrohung werden eher unintelligente Roboter dennoch gesehen, wie ich aus bestimmten Vorkommnissen in diversen Firmen weiß.

das ding

"massive Jobverluste"

Sekbstverstaendlich. 

Arbeiten macht ja auch gluecklich - denn und vorallem auch trotz der ganzen Fehlfunktionen, die unser modernes IT und KI - System tatgaeglich jetzt schon produziert. Die Liste ist so lang, dass ich sie hier nicht auflisten kann. Man kann sie aber in Bereiche des taeglichen Lebens unterteilen. Aber diese scheinen ihnen ALLE fremd zu sein, also spar ich mir die Muehe.

nie wieder spd

Mich hat immer Nichtarbeiten glücklich gemacht.

land_der_lemminge

Wer sich die Mühe spart will sich gar nicht mit dem  Thema beschäftigen.

Falscher Ansatz - finde ich.

Versuchen sie es…. !

Ich habe vermutlich ähnlich gedacht wie sie bevor ich ChatGTP intensiv ausgecheckt habe.

Mit anspruchsvollen  statistischen und technischen Anwendungen.

Die Ergebnisse waren beeindruckend.

Man kann sagen : Da ist soviel, was diese Systeme nicht können.

Stimmt auch alles.

Aber diese Systeme entwickeln sich zügig und erlernen mehr und mehr Fähigkeiten.

Was ungutes erahnen lässt.

warumeigentlichwer

Und genau deshalb sollte es reguliert werden.

Juwa

Ein Gesetz, das alle Interessensvertreter aus Wirtschaft und Gesellschaft mit berücksichtigt. Und es bringt es auf den Punkt: KI ist Chance und Risiko zugleich. Dabei werden die Risiken mithilfe des Gesetzes minimiert und die Chancen bleiben weitestgehend uneingeschränkt.

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dap

Richtig. Sie bringen es auf den Punkt.

WirSindLegion

Zum Risiko sollte man mal u.a. den Film "das Netz" ansehen.  Tenor:  ".... aber im Computer steht diese Medikation...."  Und schon war die Zielperson tot.

Foren User

Das EU Gesetz zur künstlichen Intelligenz ist unterm Strich gar nicht so schlecht. Jetzt wird zwar wieder von wegen Bürokratie genölt, aber sinnvolle Regeln muss es eben geben. Die Zustimmung Deutschlands geht in Ordnung.

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Sokrates

Habe ich es überlesen? Wo kann man das EU Gesetz, bzw. die Regeln dazu denn einlesen?

Sokrates

Danke für den Link! Ich würde es mir ja antun die 892 PDF Seiten mal durchzulesen, aber alles in Englisch, ne daß ist nichts für mich. Eine Länderspezifische Fassung in jeweiliger Landessprache für jedes EU Mitgliedsland wäre schon nicht schlecht gewesen!

WirSindLegion

Kein Wort zur automatischen Gesichtserkennung??  Diese wird nämlich überhaupt nicht "streng" reguliert sondern fast ohne Grenzen (was bisher verboten war) auf die Menschen losgelassen!  Ein echter Bruch der Bürgerrechte!

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das ding

Wissing nennt das einen tragbaren Kompromiss!

Ich bin aber sicher, er hat die Rechnung "ohne den Wort" gemacht. Das geht noch weiter. Man muss bedenken, das ist alles am Anfang... mag sein, dass wir dennoch keine Verbesserung erleben...

Buerger1001

Selfies und die Ablage der Bilder in den Clouds hat dies doch erst ermöglicht. Dank der vom Bürger selbst angeschafften Geräte inkl. der Preisgabe von ….

WirSindLegion

Ich meinte damit nicht nur Bilder im Internet, sondern auch "intelligente" Kameras überall auf öffentlichem und auch privatem Raum - das ist Orwells 1984 PUR!

Möbius

Ich gebe Ihnen zu 100% recht !

Allerdings hat das mit KI nichts zu tun (viele verwechseln das aber, genauso wie die Verwechslung mit „Expertensystemen“)

Die Deutsche Bahn zB setzt Gesichtserkennung zur Fahrgastzählung ein, an den U-Bahnhöfen deutscher Großstädte wird Gesichtserkennung eingesetzt zur Stärkung der „inneren Sicherheit“, zB in Frankfurt. An Flughäfen auch …

Warum das nicht unter KI fällt ?

Weil es sich um „Mustererkennung“ handelt, die Algorithmen mithin also bekannt sind. Das Wesen der KI (die auf Neuronalen Netzen basiert) ist ja gerade das es keine programmierten Algorithmen gibt, sondern die Maschinen selbst lernen … 

sosprach

Es ist wie beim Zauberlehrling die Geister die ich rief..

Wenn die natürliche Intelligenz nicht mehr reicht braucht es die künstliche. 

Die Gefahr überwiegt dem Nutzen, schon hat sich das Militär sich ihr ermächtigt, da wo es am meisten mangelt wird am meisten erhofft.  

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Buerger1001

Das Internet ist ursprünglich für die gesicherte, dezentrale militärische Nutzung entwickelt worden. 

Tino Winkler

Viele menschliche-, oder Kunstfehler können heute schon kaum nachgewiesen werden, da können sich die Bereitsteller von KI ganz beruhigt zurücklehnen.

das ding

Die Kompromisse sind keinesweg "tragbar", wie Wissing toent, sondern eine lange Liste kleiner Katastrophen, die aus dem ganzen Akt einen Akt der Verzweiflung machen - und genau deswegen sind - das ist das Paradoxon - soviele aus sovielen Lagern dafuer: Weil die Lage verzweifelt ist, weil die KI uns ueberennt,  und deswegen eine Regelung besser ist als keine. So jedenfalls aus deren Reihen. Warum war wohl Volker Wissing erst dagegen? Weil - so wird vermutet - Aleph Alpha, "Deutschlands wohl größtes KI-Unternehmen" wirtschaftliche Nachteile befuerchtet und Einfluss nahm. 

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Eistüte

"Weil - so wird vermutet - Aleph Alpha, "Deutschlands wohl größtes KI-Unternehmen" wirtschaftliche Nachteile befuerchtet und Einfluss nahm. "

Wer "vermutet" denn? Einfach in der Form " Präsens-Dritte Person-Singular-Passiv" etwas zu schreiben, reicht nicht. 

Buerger1001

Wird uns KI mit oder ohne Gesetze eine Bessere, Sichere, Gerechtere, Menschlichere Welt schaffen? Wer soll die Einhaltung einer dezentralen Nutzung gesetzeskonform übernehmen? Wer ist der wirkliche Gewinner der Technik? Ich bin weder für oder gegen KI. Das Ergebnis des Einsatzes bedarf gut ausgebildeter und kritischer Menschen.  Oder wer haftet?  

 

 

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nie wieder spd

Solange sich Staaten als gegenseitige Konkurrenz begreifen, wird es wohl nicht passieren, dass Menschen wichtig werden.

wenigfahrer

Ich bin nicht sicher das es der richtige Weg ist, wie sich das weiter entwickelt und ob es beherrschbar bleiben wird, für die Junge Generation vielleicht normal, viele ältere werden aber abgehängt oder nicht mehr zurecht kommen befürchte ich.

Ob die Welt besser wird weiß ich natürlich nicht, manches hat sich auch nicht positiv entwickelt, da helfen dann auch Gesetze nicht, aber ich bin wohl schon zu alt um das zu verstehen.

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frosthorn

aber ich bin wohl schon zu alt um das zu verstehen

Aber nein. Das ist ja das schöne an der KI. Da muss man nichts mehr verstehen. Nur noch auf die richtigen "Prompts" klicken.

Erinnert mich alles an den Werbeslogan einer Bank vor ein paar Jahren: "Leben Sie einfach. Wir kümmern uns um den Rest."

schabernack

➢ Aber nein. Das ist ja das schöne an der KI. Da muss man nichts mehr verstehen. Nur noch auf die richtigen "Prompts" klicken.

Wissen oder verstehen Sie, was ein «Prompt» ist bei der KI?
Ich würde das gerne allgemeinwissen.

das ding

aber ich bin wohl schon zu alt um das zu verstehen.

Um es klar zu sagen: Sie, Ich, die Alten, die es nicht verstehen, oder sonstwie nicht damit klarkommen - sterben weg, und es ist "denen", die da bei google und Aleph Alpha oder in den Banken sitzen,  egal

Leider vergessen die Knaben, dass ihre eigenen Entwicklungen sie sehr schnell einholen und sie selber damit ebenso obsolet machen werden. Ein Trost? Kommt drauf an, wie misantropisch man ist...

werner1955

Falsch entscheidung. 

Jetzt werden ander Nationen das kräftig und weiterentwickeln.

Und wir sind dann diesen Kis hilflos ausgeliefert.  

Nur als technologie Spitzen führer könten wird hier bestehn.

 

Esche999

Ohne jetzt Partei "Für" oder "Gegen" ergreifen zu wollen : Erinnern wir uns ,daß es immer hieß :Bill Gates wäre in Deutschland nie erfolgreich gewesen - weil bei uns alles "überreglementiert" ist. Ich wünsche es mir nicht, aber am Ende wird die Entwicklung genau dort exzessiv voranschreiten, wo nix reglementiert wird . Vielleicht in Indien oder im Kongo. Und vor allem wird sie - wie alle wissenschaftlich-technischen Erkenntnisse - vor allem zu kriegerischen Zwecken eingesetzt werden.Die fatale Schlußfolgerung kann nun jeder selbst ziehen - und dann "zur Flasche greifen".

SirTaki

Wenn's denn beizeiten eine Regulierung gibt, die länderübergreifend gilt, ist das nicht zu beanstanden.

Die KI wird dennoch reichlich Irrungen und Wirrungen verursachen, weil niemand die Auswirkungen wirklich überschauen und einschätzen kann.

Schon die Cyberangriffe und löchrige Sicherheitsstandards in Betrieben und Verwaltungen lassen Sorglosigkeit, Unwissen und geringe Achtsamkeit erkennen.

Es ist Neuland und der Umgang mit der Technologie steckt in den Kinderschuhen.

Die wenigsten Nutzer haben eine Affinität zu der Technik,den Gefahren und Risiken.

Gassi

Ein Gesetz soll's regeln?? Blödsinn. Um diese Technologie wird niemand herumkommen. Wichtig wäre eine "Stempelung" für echte Inhalte bzw eine Kennzeichnungspflicht für KI-generierte Inhalte - bis hin zu generierten Fakes. Und dann muss auch geklärt werden, wie der "Trainingsstoff" mit dem Urheberrecht vereinbart werden kann. Wenn Musik zum Training angezapft wird, dann ist das Urheber-Umgehung - denn logischerweise will man damit "neue Inhalte" schaffen - falsch!, denn die Inhalte sind abgekupfert, nur "umgebaut". Keinerlei kreative Tätigkeit drin.

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das ding

Ein Gesetz soll's regeln?? Blödsinn. Um diese Technologie wird niemand herumkommen. Wichtig wäre eine "Stempelung" für echte Inhalte bzw eine Kennzeichnungspflicht für KI-generierte Inhalte - bis hin zu generierten Fakes.

Und wie soll dieser (erstmal) richtige Vorschlag Ihrereseits ohne Gesetz gehen? Da bin ich aber gespannt...

Gesetzte sind gut und richtig. Vom Prinzip her. Wieso hier so auf die Gesetzregelung eingeschlagen wird, ist mir ein Raetsel. 

Parsec

"Ein Gesetz soll's regeln?? Blödsinn."

Sträfliche Dummheit ist es, keine gesetzl. Regelung für den Einsatz einer KI zu finden. Es ist schlicht zwingend notwendig!

 "Wichtig wäre ... eine Kennzeichnungspflicht für KI-generierte Inhalte - bis hin zu generierten Fakes"

Achso, und das ganz ohne ein Gesetz oder wir jetzt?

"... Urheberrecht ...:

Steht alles in einem KI-Gesetz. Wie sonst soll das geregelt werden,  wenn nicht in einem KI-Gesetz.

 

warumeigentlichwer

Und all das was sie vorschlagen (da bin ich weitgehend bei ihnen) soll also per Eigenverantwortung geschehen?

Möbius

Ich denke, dass man das alles richtig einordnen muss. 

Weder die EU noch Deutschland sind dafür die Nutzung von KI durch Behörden oder staatliche Stellen einzuschränken. 

Ohne KI-Software der USA hätte die Ukraine zB nicht so erfolgreich russische Stellungen bekämpfen können …

KI ist also im Westen durchaus erwünscht - solange sie nicht von Privatpersonen oder deren Firmen eingesetzt wird um damit Dinge zu tun die dem Staat vorbehalten sind … 

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warumeigentlichwer

Ich denke, dass man das alles richtig einordnen muss. 

-> Bisher sind sie noch nicht als der Experte in dem Bereich aufgefallen...

 

Weder die EU noch Deutschland sind dafür die Nutzung von KI durch Behörden oder staatliche Stellen einzuschränken. 

-> Wenn eine Regulierung beschlossen ist, werden sich in Deutschland die Behörden und staatliche Stellen wohl danach richten. Ob das in Ungarn auch so ist, wage ich zu bezweifeln.

 

Ohne KI-Software der USA hätte die Ukraine zB nicht so erfolgreich russische Stellungen bekämpfen können …

-> Da waren doch wohl weniger KI und mehr Mobiltelefone russischer Soldaten erfolgreich.

 

KI ist also im Westen durchaus erwünscht - solange sie nicht von Privatpersonen oder deren Firmen eingesetzt wird um damit Dinge zu tun die dem Staat vorbehalten sind … 

-> Beispiel bitte.

Bernd Kevesligeti

Deutschland stimmt also zu. KI wird wohl in Zukunft von mehr Firmen genutzt. 18 Prozent wollen KI in der Kommunikation einsetzen. Knapp 13 Prozent im Vertrieb. In der Datenanalyse knapp 31 Prozent.

Und auch im Journalismus soll sich Künstliche Intelligenz lohnen. Bei der BILD von Springer soll die Technologie von Open-AI des Chat-GPT- Entwicklers  zum Einsatz kommen. Mit dem  damit verbundene Job-Kahlschlag will Springer bis 2025 100 Millionen Euro einsparen. Ja, wenn KI so eine Goldgrube wird.....

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bolligru

Es tut sich viel und vor allem im Bereich Medizin gibt es bereits wunderbare Anwendungen der KI, wobei diese erst am Anfang der Entwicklung steht.

Auch planen viele, sich zu beteiligen, nicht zuletzt weil es große Gewinne verspricht. 

"ChatGPT lügt" - Elon Musk plant TruthGPT als "Wahrheits-KI"- https://www.brisant.de/musk-truthgpt-102.html

Es wird auf jeden Fall spannend.

 

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