Nach 120 Stunden Streik fahren die Züge wieder weitgehend planmäßig - und das soll vorerst auch so bleiben. Ab nächster Woche wollen die GDL und die Bahn wieder verhandeln. Beide zeigten sich optimistisch.
Na das ist doch für die Tatbeteiligten ein super Erfolg in so einer Mobilitätslotterie mit dem 49 Euro Monatslos-Konfetti. Wer hingegen vom Lehrer bis zum Handwerker auf verläßliche Mobilität ohne Abenteuererlebnisreisen- und just for fun-Charakter angewiesen ist, der setze besser gleich aufs richtige Auto-Pferd.
Oder noch klüger weil gut geplant: Wohnt sinnvoll und setzt aufs Fahrrad
84 Millionen Bundesbürger sollen wo sinnvoll wohnen und alles mit dem Fahrrad erreichen?
Also der Handwerker der Ihre Geräte repariert oder einbaut kommt mit dem Lastenfahrrad, also nächstes Jahr? Der Handwerker kommt mit Sicherheit mit einem Kleinbus oder ähnlichem und schon gar nicht mit der Bahn-:)
Jaja der Handwerker und die Waschmaschine, die jeden Tag transportiert werden muss, bliblablub. Fakt ist doch, dass die meisten von uns durchaus mit dem Rad fahren KÖNNTEN. Das Problem ist der Wille.
Jaja der Handwerker und die Waschmaschine, die jeden Tag transportiert werden muss, bliblablub. Fakt ist doch, dass die meisten von uns durchaus mit dem Rad fahren KÖNNTEN. Das Problem ist der Wille.
Welche Fakten bitteschön! Ihre Weltanschauung ist nicht der Wille der Mehrheit.
Jaja der Handwerker und die Waschmaschine, die jeden Tag transportiert werden muss,
Sie brauchen hier keine Comedy veranstalten, natürlich jeden Tag!
Denken Sie auch an Menschen mit Behinderungen die nicht dem Rad fahren können, all die Arbeitnehmer, Schüler und Handwerker?
➢ Oder noch klüger weil gut geplant: Wohnt sinnvoll und setzt aufs Fahrrad.
Es ist unmöglich, dass alle Arbeitnehmer in Deutschland «sinnvoll» wohnen, und mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren können. Bahn fährt man auch nicht nur zur Arbeitsstelle. Manche fahren Bahn zum entfernten Besuch von nahen Verwandten.
Ist der Jahresurlaub verbraucht bei einem Verwandtenbesuch ab Flensburg in Garmisch, und einem zweiten in Saarbrücken. Sechs Wochen Urlaub. Fünf Wochen Fahrrad fahren. Jeweils drei Tage Verwandte besuchen.
Und manche Menschen können wegen körperliches Handicap weder Fahrrad noch Auto fahren.
Wer spricht von “alle”? Gibt es für Sie nur das eine “alle” oder das andere “niemand”? Fakt ist doch, dass die meisten hier könnten, wenn sie denn wollen würden
➢ Wer spricht von “alle”? Gibt es für Sie nur das eine “alle” oder das andere “niemand”? Fakt ist doch, dass die meisten hier könnten, wenn sie denn wollen würden.
Ob «die meisten hier» können würden, kann ich nicht einschätzen.
Und Sie können das auch nicht um eine Fahrradreifenbreite besser.
Sie haben so recht.
Ja, wer sein Auto über alles liebt und sich partout nicht auf öffentliche Verkehrsmittel einlassen will, der nennt das 49-Euro-Ticket gemäß der verbreiteten Ideologie ein "Fun-Ticket", mit dem nur Minderbemittelte und Penner just for Fun durch die Gegend brettern. - Ich bin Rentner und bin froh, dass ich günstig mit dem ÖPNV die nötigen Dinge erledigen kann! Das habe ich mir früher aus Kostengründen OFT verkneifen müssen!
Na das ist doch für die Tatbeteiligten ein super Erfolg
Warum, liegt hier ein Straftatbestand vor? Sie schiessen schon wieder ins Kraut-:)
Das Fahrplanlesen ist aber auch so etwas von schwierig, meine Herren! Lauter Ziffern und Zeichen!
Und dann - ist das nur der Plan! Nicht die Wirklichkeit!
Na sowas!
... angewiesen ist, der setze besser gleich aufs richtige Auto-Pferd.
Wenn das Pferd tot ist, sollte man den Hut von der Ablage nehmen und aussteigen.
Da scheint es so zu sein, dass die starre Haltung der Bahn aufgegeben wurde. Sie wollte wochenlang nicht über die Kernforderungen der GDL verhandeln. Und das sind die Stufenweise Absenkung der Wochenarbeitszeit, nicht mehr als 5 Schichten pro Woche hintereinander und mindestens 48 Stunden zusammenhängende Freizeit in einer Arbeitswoche. Nun, warum sollte dass bei der DB nicht gelingen, wo man sich doch bei zig anderen Bahnunternehmen schon tariflich darauf geeinigt hatte ? TransDev, Go Ahead, Nitenera etc.
Vielleicht hat aber auch die GDL gemerkt, dass ihre Forderungen überzogen sind? Von der Kostenstruktur können Sie die DB sicherlich nicht mit den Nischenanbietern (die sie in Ihrem Post genannt haben) vergleichen - und ob die alle Forderungen der GDL akzeptiert haben? Ich weiß es nicht - wissen Sie es?
Die GDL hat gemerkt, dass ihre Forderungen richtig ist und dasselbe gilt auch für ihre Strategie.
Und ist die Forderung nach einer 5-Schichtigen Arbeitswoche und 48 Stunden Freizeit in der Arbeitswoche ein Fehler ? Ja manche kennen die Arbeitswelt nicht.
Was wäre denn nach Ihrer Meinung akzeptabel ?
Und die kleinen Bahnunternehmen, tätig im Regional-und Güterverkehr. Denen kann man immerhin eine realistischere Herangehensweise bescheinigen als der DB, hinter der der Bund steht.
Damit hat die Bahn der GDL gezeigt, dass sich der Streik gelohnt hat.
Das stimmt, volle Zustimmung. Die starre Haltung hat/hatte nur der Bahnvorstand. Falls es aber nichts wird mit Einigung bis in 4-5 Wochen, dann ist wieder mit einem Lokführerstreik zu rechnen.
Da scheint es so zu sein, dass die starre Haltung der Bahn aufgegeben wurde.
Und die der GDL Gott sei Dank auch.
Sie wollte wochenlang nicht über die Kernforderungen der GDL verhandeln.
Und die GDL nicht über die Kernforderungen der Bahn.
Aus dem Bericht :
"... Ab dem 5. Februar wollen die Bahn und die GDL unter Ausschluss der Öffentlichkeit miteinander verhandeln. "Die Bahn stellt keine Vorbedingungen mehr", so Weselsky. Verhandelt werde über die Infrastruktur, den Rahmentarifvertrag für die Fahrzeuginstandhaltung und über die Absenkung der Wochenarbeitszeit ... "
Na geht doch.
Hier stellt sich die Frage an die Deutschen Bahn AG und somit an die Führungselite - welche auch Boni-Empfänger/innen sind - wieso das von vorne rein nicht unakzeptabel gewesen sein soll.
Alleine schon die Infrastruktur und Fahrzeuginstandhaltung sind große Bereiche.
Hier ist vieles marode, und das müsste der Führungselite der Deutschen Bahn AG längst bekannt gewesen sein.
Hier stellt sich die Frage an die Deutschen Bahn AG und somit an die Führungselite - welche auch Boni-Empfänger/innen sind - wieso das von vorne rein nicht unakzeptabel gewesen sein soll.
Die Frage stellt sich an die GDL natürlich exakt genau so. Wozu dieser Streik. Geht doch.
Achso, die Boni. Ja, das wird halt immer gern wieder aufgewärmt.
Ach die beiden Kontrahenten von und gegen Mobilität verhandeln wieder ? Das bedeutet also, daß die Bahn nun wieder vom Streik in den 4 Panne-Jahreszeitenmodus wechselt, bei dem so gut wie nichts von der Bahnhofsuhr, Fahrplänen bis hin zur Wagon-Heizung funktioniert. ( Y )
Hoffentlich knickt die DB nicht wieder ein und bleibt hart. Das Angebot der DB ist schon fast unanständig hoch. Was gibt es da noch zu verhandeln?
// Das Angebot der DB ist schon fast unanständig hoch. Was gibt es da noch zu verhandeln?
Bitte Begründung!!! Das Angebot der Bahn sah nur eine Stunde weniger Arbeitszeit in 2026 vor aber nur wenn genügend Lokführer zu Verfügung stehen. Das ist also in ihren Augen unanständig hoch.
Sie vergessen, dass es nicht nur um die Arbeitszeitverkürzung bei gleichem Lohn geht, sondern auch um eine pauschale Lohnerhöhung von 555 EUR. +"Ausgleichszahlung" = zusammen 22,9 % Forderung. Das Angebot der Bahn beläuft sich auf rund 13%. Die Lokfüher sollen nicht nur immer jammern. Andere Berufe müssen auch Schichtdienst und Mehstunden leisten ( Polizei, Krankenhausbelegschaften, Bereitschaftsdienste usw.) und unterliegen deutlich höheren Anforderungen.
Vermutlich werden diese Berufe (Krankenhaus, Pflege, ...) deshalb auch so vehement nachgefragt, dass wir gar nicht mehr wissen wo wir die Arbeitsplätze hernehmen sollen ... oder verwechsel ich da was?
Wo und bei was ist die DB eingeknickt?
Das Angebot der Bahn steht und ist mehr als ausreichend hoch. Eingeknickt ist die DB deswegen, weil sie sich durch die erpresserische Maßnahmen der GDL wieder an den s.g. "Verhandlungstisch" genötigt sieht. Die DB täte besser daran, weitere Verhandlungen unter den maßlos überzogenen Forderungsbedingungen der GDL nicht zu führen. Die GDL lässt ja auch Verhandlungen platzen. Es wird Zeit, dass dem machtgeilen Herrn Weselky eine entsprechende Verhandlungshärte gegenübersteht.
Eingeknickt ist die DB deswegen, weil sie sich durch die erpresserische Maßnahmen der GDL wieder an den s.g. "Verhandlungstisch" genötigt sieht. Die DB täte besser daran, weitere Verhandlungen unter den maßlos überzogenen Forderungsbedingungen der GDL nicht zu führen
Tarifstreit und Streiks sind legitim und keine Erpressungen. Die Angebote der DB sind nicht attraktiv und mehr als bei anderen Gewerben.
Endlich wird wieder verhandelt. Der Druck aus Gesellschaft und Politik hat sicher zu der jetzgen Situation beigetragen.
Der einzigste welcher aus der Politik druck gemacht hat war EX Bahn Schlichter Bodo Ramelow
CDU/CSU wollten gleich wieder das Streikrecht abschaffen
Nein, niemand will das Streikrecht abschaffen. Bitte ersparen Sie uns solche Lügen.
Verhandlungen hätte Herr Weselsky doch schon längst haben können. Aber er wollte ja von Anfang an um jeden Preis den Streik zur eigenen Selbstverherrlichung.
Ist schon gut, dass der Streik vorzeitig beendet wurde. Trotzdem wundert es mich schon, dass es jetzt doch zu Verhandlungen kommt. Bisher wurde über die Medien immer die kompromisslose Seite der GDL und auch der DB gezeigt (auf die Art „dieses Angebot der DB ist nicht verhandelbar“). Ich frage mich, wie der Sinneswandel der GDL erzeugt wurde (die DB stand für Verhandlungen immer bereit) - Wesselsky muss wohl unter Druck geraten sein (vielleicht von der Öffentlichkeit, die für diese überzogenen Forderungen der GDL nur noch Kopfschütteln übrig hatte).
Voller Lohnausgleich bei Arbeitszeitverkürzung, Lohnerhöhung, Inflationsausgleich … also ich finde das zusammen überzogen, aber Sie können gerne anderer Meinung sein.
Dann hören Sie sich mal EX Bahnschlichter Bodo Ramelow´s Wutrede an
youtube.com/watch?v=6r7ts0_rKYY
Die hat DB nur versucht hat die GDL gerichtlich zu zerstören und keine Angebote unterbreitet
Bodo Ramelow's Wutrede interessiert mich nicht.
„…(die DB stand für Verhandlungen immer bereit) - Wesselsky muss wohl unter Druck geraten sein …“
Nein, stand sie nicht: die DB hatte sich bisher geweigert, über die geforderte Arbeitszeitverkürzung auch nur zu verhandeln und statt dessen die für die GdL nicht verhandelbare Kürzung von gerade mal einer Stunde angeboten, die auch nur dann gelten sollte, wenn dadurch keine Engpässe entstünden.
Ihre Prämisse ist also falsch - und damit natürlich auch Ihre Konklusion. Wer hätte auch Herrn Weselsky wie unter Druck setzen können? Der Mann geht nach diesen Tarifverhandlungen in Ruhestand.
Dass Fachpersonal derzeit schwierig ist zu bekommen, ist ja keine Neuigkeit. Von mir aus kann die Arbeitszeitverkürzung für die Lokführer kommen, und wenn dann Kapazität für die volle Leistungserbringung bei der DB fehlt, kann die DB von mir aus auch ihren Fahrplan ändern, Züge streichen (Intervalle verlängern) und auch beim ÖPNV die Taktzeiten der S-Bahnen (sofern zur DB gehörend) verlängern. Und von mir aus könnte das 49€ Ticket auch auf 69€ erhöht werden; ich hätte mit all diesen Themen gar kein Problem. Ich nutze die DB dann, wenn ich sie brauche, und da kann ich mich an vieles anpassen.
Der Großteil der in Deutschland Beschäftigten arbeiten bei Vollzeit > 35h/Woche. Warum sollte die GDL da eine Ausnahme sein? Mein Tipp: Gehalt rauf, dann klappt’s trotzdem mit den Fachkräften
Arbeitszeit runter und Gehalt rauf. Dann ist der Arbeitsplatz interessant und erst dann klappt’s auch mit Fachkräften die man aber parallel zusätzlich ausbilden muss.
Genau. 10 Stunden pro Woche für 5000,-. Aber dann jaulen Sie bitte nicht, wenn Sie sich nichts mehr leisten können
Wie soll es bitte gehen mit “Arbeitszeit runter”? Wer ist dann noch da, um die Ausbildung zu übernehmen?
➢ Arbeitszeit runter und Gehalt rauf. Dann ist der Arbeitsplatz interessant und erst dann klappt’s auch mit Fachkräften die man aber parallel zusätzlich ausbilden muss.
So simpel ist das. Mehr Gehalt zahlen, und mehr Lokführer und Schaffner wachsen an Bäumen.
In Japan hat das mit einer Top-Bahn und eh schon besserer Bezahlung als in Deutschland von Lokführern nicht funktioniert. Japan wird sein Einwanderungsgesetz um die Berufsgruppen Lokführer und Zugbegleiter erweitern. Man bekommt ein 5 Jahre Visum mit Option auf Verlängerung.
Die besten Züge der Welt fahren, die Shinkansen. Mit der 39,5 Stunden Arbeitswoche bei einem Durchschnittsgehalt von ca. 5.000 Euro / Monat (als Lokführer).
Wo haben Sie diese Zahlen her?
Ich habe folgendes, für mich überraschend, gefunden: https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Arbeitsmarkt/Qualitaet-Arbeit/….
Da steht die durchschnittliche Arbeitszeit bei Vollzeitstellen beträgt 40,4 Stunden.
Alles klar :)
Ihr Link gibt für D 34,7 Stunden an (siehe Tabelle Ihres Links). Wie kommen Sie auf 40,4 Stunden? Was lese ich falsch?
➢ Ihr Link gibt für D 34,7 Stunden an (siehe Tabelle Ihres Links). Wie kommen Sie auf 40,4 Stunden? Was lese ich falsch?
Durchschnittlich 34,7 Stunden in Deutschland für Vollzeitarbeitsstellen kann nicht sein. Wäre es doch so, müssten die 35 Stunden der IG Metall eine überdurchschnittlich lange Wochenarbeitszeit sein.
Es geht um Vollzeit, bitte genau lesen?
➢ Der Großteil der in Deutschland Beschäftigten arbeiten bei Vollzeit > 35h/Woche. Warum sollte die GDL da eine Ausnahme sein?
Das ist gar keine Begründung gegen Arbeitszeitverringerung.
Die von IG Metall und IG Chemie arbeiten mit 35 Stunden Woche.
Schön für die IG Metaller:innen. Der mit Abstand größte Teil der deutschen Beschäftigten geht es jedoch anders.
➢ Schön für die IG Metaller:innen. Der mit Abstand größte Teil der deutschen Beschäftigten geht es jedoch anders.
Das ist so, und immer nur mit mehr Gehalt lassen sich vielfältige Probleme weder bei der Bahn, noch im Arbeitsmarkt ganz allgemein lösen.
Ihr Tipp - Ihr Zitat: «Gehalt rauf, dann klappt’s trotzdem mit den Fachkräften»,
gilt dann auch für alle anderen Berufe mit eher weniger Gehalt.
Mehr Geld für Arbeitnehmer in der Medizin bringt genau so wenig per Mausklick Krankenpfleger an Betten, wie auch keine Lokführer in Loks.
Hier schreiben auch Lokführer, und keiner von denen beklagt in erster Linie zu wenig Geld. Aber mehr als alles andere stressige Wechselschichten, und zu wenig zusammenhängende Freizeitstunden zwischen den Fahrten auf der Lok.
Sie sollten nicht immer von sich ausgehen. Der Schnitt beträgt immerhin noch 40,2 h.
Warum gehen Sie AuroRa an? Sie schrieb völlig korrekt "> 35 Stunden".
Kleiner Tipp: 40>35
Mathematik. So wichtig. Zumindest mir sehr wichtig. Aber ich soll ja nicht von mir auf andere schließen ;)
Gehalt rauf hat man letztes Jahr mit den Sinalern gemacht.
Das klappt nicht bei diesen Arbeitsbedingungen
Schon mal unregelmäßig Schicht gefahren? Mit Verantwortung für große Werte und viele Menschen?
Und mit Bereitschaften und so weiter auf runde 60-70h pro Woche gekommen?
Es geht hier um 35 h und nicht um die doppelte Zeit.
Oder wissen Sie etwas bisher Verheimlichtes über die Arbeitszeiten bei der GDL? Denken Sie etwa, 60-70 h wären bei der GDL normal?
Das Thema lautet aber 40 bzw. 38,5 oder 35 Stundenwoche.
Und das persönliche Nachfragen impliziert immer angeblich mangelnde Empathie, ich finde das unangemessen.
"Beide zeigten sich optimistisch"
Die meisten Bürger dürften diesen Optimismus nicht teilen. Die meisten von ihnen vertrauen inzwischen lieber ihren eigenen Erfahrungen (und sich selbst und untereinander) statt auf die Erzählungen irgendwelcher ‚Übergeordneter‘ in der öffentlichen Gemeinweseninfrastruktur.
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"Die meisten von ihnen vertrauen inzwischen lieber ihren eigenen Erfahrungen ..."
Und nicht mehr den öffentlichen Verkehrsmitteln, sondern lieber ihrem Auto . Solche Episoden machen es fast unmöglich, ganz auf das eigene Auto zu verzichten.
"Solche Episoden machen es fast unmöglich, ganz auf das eigene Auto zu verzichten."
Haben Sie das denn vor?
Das ist nur die persönliche Sichtweise, der Streik der GDL hat etwas bewirkt und genau deshalb gibt es das Streikrecht, Nun wollen wir hoffen das der Bahnvorstand zur Vernunft gekommen ist dann können viele ihr Auto wieder stehen lassen und von gut gelaunten Bahnmitarbeitern befördert werden....
Solche Episoden machen es fast unmöglich, ganz auf das eigene Auto zu verzichten.
Sie würden ganz auf Ihr Auto verzichten, alle Fahrten ausschließlich mit dem ÖPNV?