Noch immer befinden sich 136 Geiseln in der Gewalt der Hamas. Mit einem neuen Deal will Israel Medienberichten zufolge ihre Freilassung erreichen - im Gegenzug zu einer zweimonatigen Feuerpause. Der Druck auf die Regierung Netanyahu nimmt zu.
Israel will also das zehntausendfache buchstäbliche Abschlachten von Palästinenser im Gazastreifen, in Deutschland euphemistisch auch als Selbstverteidigung Israels bezeichnet, gegen Geiselbefreiung vorläufig beenden. Es ist zweifelhaft, dass die Hamas ihre "Karten" so leichtfertig aus der Hand geben wird, weshalb es sich vor allem um ein vergiftetes unverhandeltes Angebot zur Ablenkung der israelischen und Weltöffentlichkeit handelt dürfte.
Moin. Ich glaube das auch.
Mag sein. Aber zwei Monate kein Abschlachten ist zwei Monate kein Abschlachten.
Selbstverständlich verfolgt das israelische Kriegskabinett damit Absichten die dessen Beurteilung der Gesamtsituation geschuldet sind.
Trotzdem könnte eine 2monatige Feuerpause der israelischen Zivilgesellschaft genügen, um Netanyahu aus dem Amt zu jagen und zur Rechenschaft zu ziehen. Das ist nämlich Voraussetzung für einen unbegrenzten Waffenstillstand und um zur Besinnung zu kommen, wie es überhaupt weitergehen kann. Die Verbrechen beider Seiten, der Hamas wie der rechten israelischen Regierung, muss den Menschen bewußt werden.
Das ist ein Schritt. Hoffentlich wird Israel dann auch die hunderte Frauen und Kinder die als Geisel genommen wurden freilassen
Hallo ! Es gibt keine Geiseln in Israel.
Die Israelis haben Leute gefangen genommen die sich gegen das israelische Besatzungsregime aufgelehnt haben.
Darunter Jugendliche und Kinder, die teilweise seit Monaten ohne Anklage in speziellen israelischen Gefängnissen sitzen. Natürlich muss man die nicht als Geiseln bezeichnen. Aber wie denn ?
Achso. Dann hat die Hamas wohl im Rahmen der Auflehnung gegen das Besatzungsregime keine Geiseln genommen,sondern schlicht Leute gefangen genommen,die sich aktiv oder passiv am der Besatzung beteiligen...
Nein, die Hamas hat Unschuldige entführt um sie gegenüber Israel als Faustpfand einsetzen zu können.
Nicht unähnlich einem Bankräuber der Geiseln nimmt um seine Flucht zu ermöglichen …
Sie meinen beispielsweise die Auflehnung durch das Zeigen der palästinensischen Flagge? Oder durch Werfen von Steinen gegen die Mauern?
Auch wenn Wikipedia als Quelle eher zweifelhaft ist:
https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_prisoners_in_Israel
Das ist ein Schritt. Hoffentlich wird Israel dann auch die hunderte Frauen und Kinder die als Geisel genommen wurden freilassen
Die Hamas hat die Geiseln genommen, nicht Israel. Sie haben sich verschrieben.
es müsste schon ein Wunder geschehen - dazu ein sehr großes Wunder wenn die nicht mehr aufeinander schießen
was soll ausgerechnet jetzt klappen was in bald 4,000 Jahren nicht funktioniert hat
4.000 Jahre ? Das Unheil nahm doch erst nach dem Ende des Osmanischen Reiches seinen Lauf …
echt ?
wenn ich mir die Bibel zu Gemüte führe erhalte ich ein etwas anderes Bild
ein besonders friedlicher Umgang wurde auch damals nicht gepflegt
oder lebten die Hebräer schon immer in Palästina ?
Welches Bild erhalten Sie aus der Bibel?
ein blutrünstiges !
allerdings auch ein sehr eindeutiges
das Land gehört von Gott versprochen den Nachfahren von Isaac (den Juden) Ismael (Stammvater der Araber) wurde ja enterbt
))kann polemik enthalten((
Wenn - dann sollten Sie schon das Original von Flavius Josefus lesen -> "Der Judäische Krieg"
glaube mich zu erinnern die Bibel erwähnt zu haben
so Jericho, Amalekiter derlei Dinge
nix von den Römern im ersten Jahrhundert nach der Zeitrechnung
Man merkt Sie haben das historische Werk NICHT gelesen ... und wissen so nicht - worüber die ersten 50 Seiten berichten!
Ich sehe das auch so wie Sie. Da war doch mal was mit David dem Steinschleuderer!
Oder wurden wir als Kinder im christlichen Religionsunterricht wirklich fehlindoktriniert?
Übrigens, das NT ist das Maß wo man mit messen sollte nicht das AT.
Ich würde sagen schon etwas früher, als die deutsche Tempelgesellschaft dort anfing zu Siedeln.
Ich weiß nicht, wie Sie auf 4000 Jahre kommen. Hier bei uns gibt es jedenfalls seit Menschengedenken kriegerische Auseinandersetzungen. Und jedes Mal liegen dem sich widersprechende Interessen zu Grunde.
Dort ist es nicht anders. Dummerweise wird immer wieder Religion zu einem Interesse verklärt, obwohl es ja nur Glaube ist und tatsächlich z.B. koloniale, hegemoniale und natürlich wirtschaftliche Interessen vorliegen.
Es wird höchste Zeit und hoffentlich kann sich die Region durchringen eine zwei Staatenlösung zu aktzeptieren.
Ich wünsche allen eine gute und gesunde Rückkehr all ihrer Liebsten aus der Geiselhaft. Die Ereignisse (vor allem rund um das Festival) und die Tatsachenberichte von Betroffenen bewegen mich noch immer. Wenn alle wieder wohlbehalten zu Hause sind (auf beiden Seiten, so unschuldig), muss schnellstmöglich an den Verhandlungstisch zurück gekehrt werden, die Palistänser freie Wahlen ermöglicht werden und an einer Staatenlösung weiter gearbeitet werden.
Laut Spiegel (51/23) hat Netanyahu jahrelang die Hamas in Ruhe gelassen und die Palästinenser Behörde behindert, um sie gegeneinander auszuspielen und zu behaupten, es gäbe ja niemanden mit dem man über eine 2 Staatenlösung verhandeln könne.
Wie will man mit so einem Konflikttreiber über Frieden verhandeln? Sobald der Mann die Kampfhandlungen unbefristet einstellen würde, wäre er weg vom Fenster. Folglich muss der erst weg vom Fenster um überhaupt ernsthaft verhandeln zu können.
Es bleibt dabei-die Hamas ist eine Terrororganisation, genau wie IS AlNusra -oder wie die sich gerade nennen.Alles Leid in Gaza ist einig und allein von dieser Hamas zu verantworten
"Alles Leid in Gaza ist einig und allein von dieser Hamas zu verantworten"
Der Satz ist reinster Extremismus. Glauben Sie die Hamas hätte einen derartigen Einfluss, gäbe es das Besatzungsregime nicht?
was soll so ne Behauptung
wenn die Juden nicht nach nach Palästina gekommen wären und die Bewohner von dort vertrieben
was wäre dann ?
Wenn, Fahrradkette…
Ich verstehe die Skepsis gegenüber einer sehr entfernten, im Moment nicht sichtbaren, haltbaren Friedenslösung. Trotzdem muss man so etwas anstreben, was sonst?
Ohne die Naziverbrechen wären …
Vorher reden Sie von 4000 Jahren Krieg in der Region, jetzt wollen Sie es den Juden anhängen. Schäbig.
Besteht nicht die Wahrscheinlichkeit, dass im Falle der Rückkehr aller Geiseln, der Militäreinsatz im Gazastreifen anschließend mit größerer Härte fortgeführt wird? Die Lage der Menschen dort wird sich zunächst keinesfalls verbessern.
Die Wahrscheinlichkeit besteht absolut. Und leider ist diese Wahrscheinlichkeit auch sehr hoch. Denn in Israel beschweren sich die wenigsten über zivile Opfer unter den Palästinensern.
Wo steht das geschrieben?
Sie lesen keine israelischen Medien? Oder sind auf soz. Medien unterwegs? Sie brauchen es schriftlich? Dann sollen Suchmaschinen hilfreich sein.
Feuerpause gegen Geiselfreilassung?
Das Angebot Israels finde ich gut. Es soll nichts unversucht bleiben um die Zivilbevölkerung in Gaza zu schützen.
Nach einem Artikel in der Jerusalem Post sollen inzwischen 60 Prozent der Hamasstrukturen zerstört worden sein.
Es ist also unwahrscheinlich, dass sich die Hamas in der Zeit einer Feuerpause jetzt reorganisieren und erheblichen Schaden anrichten kann.
Es ist schwierig, derlei Angaben zu Glauben. Natürlich wird eine Kriegspartei stets die Erfolge hervorheben, während Misserfolge als Feindpropaganda oder schlicht Falsch bezeichnet werden. Wie können die denn genau quantifizieren, wie viele der "unterirdischen Tunnelsysteme" schon ausgehoben sind und wie viele verbleiben?
Über die Auskünfte der Vernehmungen der Gefangenen Hamas Kämpfer. Das sind sehr viele.
"Senior Israeli defense officials now assess that Hamas’s Gaza tunnel network is between 350 and 450 miles long, far longer than previously believed, according to a Tuesday report."
Es wird weiter spekuliert von offizieller Seite. Einzelne Hamaskämpfer werden wenig brauchbare Details zum Gesamtnetzwerk geben können.
Einzelne Kämpfer können das das nicht. Aber es sind inzwischen Tausende Kämpfer die gefangen genommen wurden. Die Vernehmungsprotokolle zusammen ergeben ein Bild der Lage. Darüber hinaus sind auch die israelischen Geheimdienste sehr aktiv die Lage vor Ort zu ermitteln.
Das ist alles korrekt, was Sie sagen. Es ändert jedoch nichts an der Vorsicht mit der diese Aussagen zu betrachten sind. Da es sich hier auch um extrem tiefgreifende ideologisch/relgiöse Gräben handelt, kann ich mir durchaus vorstellen, dass gerade auf Seiten der Hamas eher der Märtyrertod gewählt würde, ehe akkurate Informationen preisgegeben werden.
Israel muss seinen Krieg der Bevölkerung gegenüber rechtfertigen. Da kann es schonmal vorkommen, dass Zahlen präsentiert werden, die der Sache dienen, aber vielleicht nicht ganz akkurat sind.
Nach einem Artikel in der Jerusalem Post sollen inzwischen 60 Prozent der Hamasstrukturen zerstört worden sein.
dann wird es wohl auch stimmen !
Die 2-Staaten-Lösung ist ein toter Gaul ... oder wie stellen Sie sich vor - wie die 800.000 ILLEGALEN jüdische Siedler die Westbank verlassen?
Die werden da nicht weggehen ... also ist der "Staat Palästina" von vornherein eine FataMorgana.
Ich stelle mir eine Zweistaatenlösung nicht in Anlehnung an die Saudische Friedensinitiative von 2002 vor, die Israel ja auch abgelehnt hatte.
Falls eine Zweistaatenlösung vereinbart, dann aber mit den nach israelischem Recht bestehenden jüdischen Siedlungen in Judäa und Samaria, wie es auch seinerzeit von der Bush Administration der damaligen israelischen Regierung unter Sharon zugesagt wurde!
Am Montag drangen 20 Angehörige von Geiseln in einen Raum ein, wo gerade der Finanzausschuss der Knesset tagte. US-Präsident Biden behauptete, dass eine zwei-Staaten-Lösung auch mit Netanjahu im Amt nicht unmöglich sei. Er wurde durch dass Dementi von dessen Seite bloßgestellt.
Der Klage von Südafrika vor dem Gericht in Den Haag haben sich inzwischen weitere Staaten angeschlossen. Namibia, Bangla Desh, Bolivien, Brasilien, Kolumbien, die Malediven, Jordanien.
Die Klage ist ein guter Weg gegen alle Menschenrechtsverletzungen.
EU Borrell hat sogar davon gesprochen, die Zwei-Staaten Lösung „erzwingen“ zu wollen …
sagte er auch wie
der wird ja jetzt schon als Antisemit beschimpft was erst wenn der mit Sanktionen zu drohen beginnt
US-Präsident Biden behauptete, dass eine zwei-Staaten-Lösung auch mit Netanjahu im Amt nicht unmöglich sei. Er wurde durch dass Dementi von dessen Seite bloßgestellt.
Biden ist ein aufrechter Mann mit einem aufrechten Lösungsvorschlag. Er kann scheitern, aber Biden ist niemals bloßgestellt.
Der Klage von Südafrika vor dem Gericht in Den Haag ...
... empfinde ich als heuchlerisch ohne Ende.
Wieso kann er nicht bloßgestellt sein ? Netanjahu lehnt jede zwei-Staaten-Lösung ab, Biden sagte etwas anderes.
Und die Klage von Südafrika heuchlerisch ? Eher sind das doch die, die nicht klagen und Munition liefern.
Südafrika hatte früher die Apartheid. Von wem wurden damals die Sicherheitsdienste ausgebildet ?
Sie halten nix von Menschenrechten?
Was für Staatsfeinde, wenn man gewaltsam in die Kammern der Demokratie eindringt - erbärmlich
Meinen Sie damit die Familienangehörigen der Geiseln ? Wie erbärmlich ist das ? Sollen die Angehörigen stillhalten und hinnehmen, während die Regierenden alle Chancen auf Freilassung verspielen ?
Ich wünsche allen Geiseln die Freiheit Frieden und Selbstbestimmung für Gaza und Westjordanland.
Dazu gehört der Rückzug allen Militärs und aller Siedler auf die Grenzen von vor 1967.
Ich glaube aber nicht, dass dies ohne große organisierte Anerkennung des Leids der letzten 100 Jahren auf beiden Seiten, ohne Wahrheitskommissionen und ohne ritualisierte Trauer möglich sein kann.
Die offerierte Feuerpause ist alles andere als ein Angebot an Palästina - Im Gegenteil: es ist die Maximalforderung von Netanyahu: er will an der Macht bleiben und weiter vernichten, und was ihn derzeit daran hindert, ist, daß er die Geiseln nicht befreit bekommt und der Druck seitens der israelischen Bevölkerung auf Netanyahu tägl. wächst. Der Rest schert ihn nicht.
"Der Druck auf die Regierung Netanyahu nimmt zu"
Die Bevölkerungen - die Israels wie ihre Nachbarn auf palästinenschem Gebiet - brauchen keine 'Pause' vom Terror, sondern endlich nachhaltig Ruhe vor dem von Terroristen an der Macht auf sie ausgeübten Druck.
Wäre eine gute Idee und würde Leben erhalten, nur was passiert nach der Feuerpause, es fehlt eine generelle Lösung die wieder Zurück auf die alten Verträge geht, so ein kleiner Streifen ist ja selbst wenn er wieder aufgebaut werden kann, nicht wirklich Lebensfähig.
Und das was ohne Zaun und Mauern kommt, sehe ich nicht.
Was sind Verträge? Sie werden eh nicht beachtet, sieht man ja an Putin. Es müßen dann auch Länder dabei sein, welche die Verträge beobachten und notfalls einfordern.
Hier geht aber nicht um Putin, sondern um den Staat Israel, sind Sie der Meinung das Israel keine Demokratie ist, und sich nicht an Verträge halten kann?-
Und immer wieder wird das "friedliche Nebeneinander" zweiter unabhängiger Staaten propagiert. Das aber entspricht nicht der DNA der Hamas. Sie hassen die Juden wörtlich "bis aufs Blut" und daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern. Und wenn es eines Tages tatsächlich zwei Staaten geben sollte, die vielleicht von einer 3 m hohen Mauer getrennt sind, werden sie eben ihre Raketen über diese Mauer nach Israel schießen.
Geiselnahme ist ein Kriegsverbrechen und eine Barbarei.
Die Hamas muss endlich die Kämpfe einstellen, die Geiseln frei lassen und ihre Waffen abgeben. Schon im Sinne der Zivilbevölkerung, die ja endlos leidet.
Hilfe für den Gaza Streifen kann es nur geben, wenn die Hamas komplett von der Macht getrennt ist.
Wie soll das enden? 2 Staaten die von Extremisten beherrscht werden deren Ziel die absolute Existenzvernichtung des jeweils anderen ist! Wie soll es da einen Kompromiss geben?
Selbst wenn eine Seite vernüftig würde und ernsthaft an einer Koexistenz interessiert wäre - eine Lösung können die beiden nur gemeinsam finden!
Als gangbarem Weg sehe ich nur die Einverleibung der Palästinesergebiete in Israel. Dann besteht die Chance, über die öffentliche Verwaltung, das Schulsystem etc. die Identifikation mit einem gemeinsamen Staat zu fördern. Auch wenn das mit einer Art Zwangsverwaltung beginnt - mir fällt keine andere Lösung ein.
Das Festlegung eines Zieles ist Voraussetzung für die Zielerreichung und damit für ein Ende des Krieges!
Mit einer Freilassung aller Geiseln würde die Hamas ihre letzte Sicherung aus der Hand geben. Also wird daraus wohl nichts, zumal sich die Hamas ja weiter feige hinter und zwischen dem Volk in Deckung gebracht , es sich gemütlich gemacht haben, was z.B. die UN weiter übersieht, wenn sie weiterhin fordert, dass Israel seine Angriffe sofort einstellt, wärend die Hamas weiter mitten aus den Bewohnern und Geflüchteten ihre Raketen auf Israel abschießt.
Ein Kompromiss für beide Seiten und ein Hoffnungsschimmer. Deutschland u. der Rest der Welt kann nur Möglichkeiten aufzeigen. Machen müssen es Israel u. Palästina. Wenn bloß diese Religionen nicht wären. Hoffen wir weiter.
Ich meine hier geht es nicht um Religionen. Es geht um Extremisten, Existenz, Macht - alles recht irdische Größen.
Religionen werden schon immer gerne mißbraucht um dem Volk das Letzte abzufordern. Denken wird mit Glauben verdrängt!
ihre Freilassung erreichen?
Daruf werden die Terroristen und Mörder der Hamas wohl nie eingehn.
Schade.
=>Die irreversible Tragödie
zit.("....immer lauter werdender Kritik an der Regierung von Ministerpräsident Benjamin Netanyahu. Am vergangenen Wochenende demonstrierten in Israel Tausende Menschen, um sie zu ernsthafteren Bemühungen um eine Geiselbefreiung zu zwingen....").
So verständlich der Wunsch "der Tausenden" auch ist - sie hätten diesen Protest bereits unmittelbar nach dem 7.Okober 2023 starten müssen - nämlich als Netanyahu die Militäroperation unter der Devise "wir werden eine Rache üben, die sie in Generationen nicht vergessen werden" anordnete. Denn es war völlig klar, wohin das führen würde. JETZT kann Israel gar nicht mehr zurück aufdem begonnen Weg. Das ist die wirkliche menschliche - nicht nationale - Tragödie.
unmittelbar nach dem 7.Okober 2023 starten müssen?
Und dann? tausend friedliche anständige Frauen, Kinder und Babys wurden abgeschlachtet. Hunderte entführt.
Wie sollte ein demokratischer Staat auf diesen Terrorangriffe reagieren?
Nachfolgend einige Grundsätze.
1. Mit Terroristen kann man nicht verhandeln. Mit Reichsbürgern, Putin, Xi oder King Kong kann man auch nicht verhandeln. Weil sie eben Terroristen sind.
2. Das israelische Militär und die Regierung haben seit 3 Monaten eine Strategie. Ob diese militärische Lösung erfolgreich ist, weiß kein Mensch - ausser einigen Foristen. Es gilt abzuwarten.
3. Die 2-Staaten Lösung ist eine hübsche Idee. Allerdings seit Jahren zum falschen Zeitpunkt. Ein Staat, der jahrelang von Terror und Vernichtungsphantasien überzogen wird, neigt wenig zu einer 2-Staaten-Lösung.
4. Für die 2-Staaten-Illusionisten: wollt ihr einen Palästina-Staat, der in Kürze aussehen würde wie Syrien, Libyen, Libanon oder Afghanistan - um nur 4 Beispiele zu nennen?
Sie geben sehr anschaulich genau eine - vermutlich in Israel weit verbreitete - Seite des Konfliktes wieder. Allerdings kann man keinen Konflikt befrieden wenn man nur eine Seite wahrnimmt oder wie Sie in Ihrem 2ten Punkt fordern, das Werk der Zerstörung und Vertreibung zu Ende bringen lässt.
Das ist doch mal ein Angebot.
Die Feuerpause, die angeblich angeboten wird, erscheint nicht belastbar. Es könnte so sein oder auch nicht. Da fehlt die Beweisführung, dass das Angebot steht. Oder sich als Zeitungsente erweist.
Die Geiseln wird die Hamas nicht aus den Fingern lassen, dazu hat sie zu hoch gepokert. Das ist meine feste Überzeugung.
Wichtig ist die Freilassung der Geiseln und die 2-Staaten Lösung als Basis für einen dauerhaften Frieden.