Eine Mitarbeiterin sitzt im Jobcenter am Computer.

Ihre Meinung zu Verschärfung der Bürgergeld-Sanktionen soll befristet werden

Wenn jemand sich dauerhaft weigert Arbeit aufzunehmen, kann das Bürgergeld komplett gestrichen werden. Diese geplante Verschärfung ist ein Streitthema in der Koalition. Nun wird die Regelung offenbar verändert.

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119 Kommentare

Kommentare

Account gelöscht

Was soll denn das mit der Befristung auf zwei Jahre? 

In zwei Jahren ist die Ampel doch eh abgewählt, da kann sie gar nichts mehr überprüfen. 

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9mm parabellum

In zwei Jahren ist die Ampel doch eh abgewählt, da kann sie gar nichts mehr überprüfen. 

Mindestens eine der Parteien in der Ampelkoalition wird auch in zwei Jahren noch in der Regierung sein.

ich1961

Woher wissen Si, das die Ampel in zwei Jahren abgewählt ist? 

Wo haben Sie die "Glaskugel" her? Ich würde mir auch gerne eine zulegen.

 

ihrefeld

An Ich: hier treffen die Worte: Wunschgedanke und Hoffnung zu. Ich glaube an beide.

Bauer Tom

"Woher wissen Si, das die Ampel in zwei Jahren abgewählt ist?"

 

Wird wohl eine logische Konsequenz sein. Oder haben Sie nicht mitgekriegt, was sie bisher angerichtet hat?

Schauen Sie sich mal die Wirtschaftszahlen an oder die Daten vom Stasistischen Bundesamt. Da gibt es nichts dran zu beschoenigen oder zu verfaerben.

neuer_name

Schauen Sie sich doch einfach mal die Prognosen an!

R A D I O

Die Grünen halten viel von dieser grandiosen Idee. "Wir haben dafür gesorgt, dass die Regelung automatisch wieder aus dem Gesetz verschwinden wird" (Fraktionsvize Andreas Audretsch). Heißt was? Die Grünen haben keine Ahnung, was morgen ist, aber heute ist Koalition, und sie möchten sich erstmal zwei Jahre bescheiden, aber garantiert an der Ablenkung von wirklichen Problemen engagieren. 

NieWiederAfd

Zitat: "Bisher sind die Sanktionsmöglichkeiten beim Bürgergeld vergleichsweise moderat: Zehn Prozent bei versäumten Terminen, bis zu 30 Prozent bei absprachewidrig unterlassenen Bewerbungen oder Kursteilnahmen."

Wer mit Bürgergeldbeziehenden spricht, weiß, dass eine Kürzung von 10% und erst recht von 30% keineswegs moderat ist. Deshalb hat Stegner auch Recht: Die Sanktionen sind ein Randthema, denn kaum jemand kann sich Kürzungen aufgrund von Sanktionen leisten. Statt den Fokus auf populistisch gut ankommende aber faktisch bedeutungslose Streichungen zu legen, wäre der Fokus auf Anreiz und Integration zielführender. 

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Opa Klaus

Was verstehen Sie unter Anreiz und Integration? Würde mich interessieren und ist ehrlich gemeint. 

Sisyphos3

es ist doch eigentlich ein entgegenkommen der Gesellschaft wenn einem Bürgergeldempfänger (also ner Person die arbeiten kann) 4 .... 5 Vorschläge gemacht werden (ein Vegetarier muß ja nicht in nem Schlachthof arbeiten) die Tätigkeit steht zur Auswahl und wir qualifizieren dich dazu, wenn du das ablehnst lehnen wir eine weitere Unterstützung haben

neuer_name

Und wie sollen Ihre "Anreize" und "Integration" denn aussehen? Kleiner Tipp! Integration gelingt am besten durch Arbeit. 

D. Hume

Wenn der rechte Rand von Integration schreibt, meint er Assimilation. Die ist für den rechten Rand erfüllt, wenn der Ausländer in Arbeit ist. Nur gesehen und gehört werden darf er dabei nicht.

Integration (!) gelingt durch gesellschaftliche Teilhabe und Wertschätzung. Tugenden, die immer weiter ins Hintertreffen geraten.

Santin

"Statt den Fokus auf populistisch gut ankommende aber faktisch bedeutungslose Streichungen zu legen, wäre der Fokus auf Anreiz und Integration zielführender.“

Es wird wohl immer noch nicht begriffen, dass genau dieses Vorgehen der AfD in die Hände spielt, die dann sagt: Die anderen Parteien wollen das Gleiche wie wir.

Was weniger zu lesen war, dass in dem Sparprogramm der neue Weiterbildung-Bonus von 75 Euro gestrichen werden soll, der erst mit dem Bürgergeld eingeführt wurde.

Stuttgarter Nachrichten 15.12.2023:

"Ferner streicht die Regierung den Bürgergeld-Empfängern den neuen Weiterbildungsbonus von 75 Euro monatlich. Diesen gab es für mindestens achtwöchige Weiterbildungsmaßnahmen ohne Berufsabschluss, die die Chancen am Arbeitsmarkt erhöhen. Seit seiner Einführung im Juli sei er in fast 56 000 Fällen ausgezahlt worden, so die BA. 2023 würden 8,9 Millionen Euro aufgewendet. Das alternative Weiterbildungsgeld von 150 Euro pro Monat bleibt aber erhalten."

9mm parabellum

Wir sollten uns klarmachen, dass hier sehr gut situierte "Bürger" mit Argusaugen darüber wachen, dass zum Großteil psychisch labilen armen Menschen irgendwelche Daumenschrauben angelegt werden. Irgendwo schon peinlich.

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draufguckerin

Wie kommen Sie darauf,  BürgergeldbezieherInnen als psychisch labil zu bezeichnen? Ich finde das diskriminierend.

fathaland slim

Diejenigen, die zur „Sanktions-Zielgruppe“ gehören, haben wohl meist psychische Probleme, oft auch Suchterkrankungen.

Opa Klaus

Verzeihung, aber Ihre Argumentation greift nicht. Ich war 16 Jahre lang im JC in leitender Position tätig. Menschen mit psychischen und physischen Problemlagen werden nicht sanktioniert. Falls ja, wird ihnen das Sozialgericht kostenlos beistehen. Es handelt sich i. d. R. um arbeitsfähige Menschen, welche sich der Teilnahme an der Solidargemeinschaft aus Bequemlichkeit verweigern. Und nein, das ist keinesfalls die Mehrheit der Bürgergeldbezieher und ja, diese Menschen gibt es. Natürlich dürfen Sie Ihr soziales Deckmäntelchen über diese Menschen ausbreiten. Das bleibt Ihnen unbenommen... 

Miauzi

doch werden sie ... ich war lange genug auf "der anderen Seite" des Schreibtisches.

Und der Spruch "da wird ihnen das Sozialgericht beistehen" können sie komplett knicken ... bei dem Bearbeitungsstau haben nicht wenige sogar inzwischen ihre Wohnung verloren.

Und wie gerechtfertigt diese Bescheide dann sind ... gut 50% werden vom Gericht ans Amt als "falsch" oder "unberündet" zurück gewiesen.

Ihre Selbstgerechtigkeit quillt faktisch aus jedem Satz ihres Beitrages ... der Gipfel der Heuchelei ist aber -> "Natürlich dürfen Sie Ihr soziales Deckmäntelchen über diese Menschen ausbreiten."

D. Hume

"Ich war 16 Jahre lang im JC in leitender Position tätig."

Dass Sie nicht "am" Menschen gearbeitet haben, hatte ich mir schon gedacht. 

Menschen die es soweit kommen lassen, dass ihr Bürgergeld sanktioniert wird, haben keine Ahnung von geregelten Tagesabläufen. Nicht selten spielt eine Drogensucht, verminderte Intelligenz oder einfach nur Perspektivlosigkeit in diesen Fällen eine Rolle. Mit überbordender Bürokratie und kompliziertem Schriftwerk macht man es diesen Menschen zusätzlich schwer. Genau solchen, in der Gesellschaft zurückgelassenen Menschen, helfen viele private soziale Deckmäntelchen. Der Staat hat sie aufgegeben. Genau wie manch leitender Angestellter im Job-Center.

Opa Klaus

Verzeihung, aber Ihre Unterstellungen sind nicht zielführend. Ein Großteil der MA im JC haben eine sozialpädagogische oder pädagogische Ausbildung und nehmen die Probleme der Leistungsbeziehenden durchaus ernst. Auch Ihre Unterstellung, ich hätte nicht am Kunden gearbeitet ist lediglich eine Vermutung Ihrerseits. Sie kennen mich nicht und Sie können ergo nicht wissen, wie ich gearbeitet habe. Fazit für mich, dass es Ihnen gar nicht um eine sachliche Diskussion geht, sondern lediglich um die Diskreditierung meiner Person. Muss ich mir nicht antun. Gute Nacht. 

D. Hume

"Sie kennen mich nicht und Sie können ergo nicht wissen, wie ich gearbeitet habe. Fazit für mich, dass es Ihnen gar nicht um eine sachliche Diskussion geht, sondern lediglich um die Diskreditierung meiner Person. Muss ich mir nicht antun. Gute Nacht."

Das ist leider Ihre Standartentgegnung, wenn Ihnen die Unterhaltung unangenehm wird. Ich wünsche eine angenehme Nachtruhe.

P.s. Ich habe mit den von mir beschriebenen Fällen gearbeitet und Unterstützung zukommen lassen. Ich kenne zwei Sorten, eigentlich 3, Sorten von JC-Mitarbeitern. Junge Idealisten, alte Idealisten und die, die sich zum Zyniker entwickelten, weil das System zu lange durchlaufen haben.

P.p.s. Es gibt eine Menge an psychisch labilen Menschen, die halbwegs "funktionieren". Halbwegs, bis es dann z.B. zu Bürgergeldsanktionen kommt.

Sisyphos3

Menschen mit psychischen und physischen Problemlagen werden nicht sanktioniert.

 

dass sind ja auch per Definition keine Bürgergeldempfänger weil sie dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stehen so wenig wie Studenten oder Schüler

Miauzi

Aber nur wenn es der Amtsarzt des Jobcenters anerkennt ... das erinnert dann schon an den typischen Musterungs-Arzt bei einer Einberufung zum  Wehrdienst ... erst wenn der Kopf real unter den Arm getragen wird - ist man für diese Leute "bedingt arbeitstauglich"

Diagnosen der eigenen Ärzte - egal ob Haus- oder Facharzt - sind da völlig irrelevant!

 

w120

Zumindest für mein Umfeld muss ich Ihnen da aber widersprechen.

Das Problem sehe ich darin, dass viele betroffene Menschen bei Problemen ohne Beistand zum Jobcenter gehen.

Sicherlich gibt es auch hilfsbereite MitarbeiterInnen, die bemüht sind die, sofern möglich, Vorgaben weit auszulegen, aber eben auch die anderen, die es auch mal darauf anlegen, den "Kunden" reinzulegen.

 

Es gibt die Möglichkeit eine einstweilige Anordnung zu erwirken, wenn man das kennt.

Aber selbst Sozialrichter bemängeln oft die mangelnde Hilfe (Akteneinsicht) und dann liegt es am Gericht, da rigoros vorzugehen.

fathaland slim

Gerade bei Ihrer beruflichen Erfahrung sollte Ihnen bekannt sein, daß der von Ihnen beschriebene Personenkreis einen niedrigen einstelligen Prozentsatz der ALG2/Bürgergeldbezieher ausmacht.

Das Thema wird aus populistischen Gründen aufgeblasen, aus Angst vor der AfD. Man erreicht damit natürlich das Gegenteil des Gewollten, aber der Mensch ist wohl nur sehr begrenzt lernfähig.

Opa Klaus

Da gebe ich Ihnen recht. Es handelt sich um eine Minderheit, welche jedoch real existiert. Ich würde dies jedoch nicht gleich wieder mit der AfD-Thematik verknüpfen wollen. Dieses Thema war schon diskutabel bevor dieses rechte Konstrukt sein Unheil verbreitete. 

ein Lebowski

Hat Tradition in Deutschland, immer auf die Schwächsten drauf, aber dass die SPD da mitspielt, ist schon erstaunlich, von FDP und CDU kann man nichts anderes erwarten. Die behaupten das wäre ein riesen Thema in der Bevölkerung, aber ich hab noch nicht einen gegen das Bürgergeld demonstrieren sehen, von interessierter Seite wird da ein Thema konstruiert.

Miauzi

Wenn es um Ausgrenzung von sozial Schwachen geht - ist die SPD seit der Schröder-Ära immer vorne mit dabei ... sei es diese unsägliche Agenda oder die "ALG2"-Konstruktion.

Das man ALG2 jetzt in "Bürgergeld" umbenannt hat - ändert an dieser Konstruktion nichts ... die sich hervorragend dazu eigent - die Armen gegen einanader aufzuhetzen

artist22

"Hat Tradition in Deutschland, immer auf die Schwächsten drauf," Leider nicht nur in Deutschland. Sonst wäre die Welt nicht so..

Sisyphos3

psychisch labilen armen Menschen

 

das sind dann aber keine Bürgergeldempfänger sondern beziehen, weil sie nicht arbeitsfähig sind, Sozialhilfe

vielleicht sollte man da schon entsprechend differenzieren

D. Hume

Danke für den Link. Es ist ein vielschichtiges Problem.

 

Humanokrat

Jemand, der psychisch labil ist, ist deswegen nicht gleich arbeitsunfähig. Auch diese Realität ist nicht schwarz oder weiß. Und psychische Labilität ist eher ein Volksleiden, von dem aber jene, die es noch nie leicht hatten, am meisten betroffen sind. 

Diese Debatte ist 95% eine Neiddebatte und nicht eine um die zweckmäßigste Umgangsweise mit Menschen, die sich nur noch mit Schwierigkeiten in den Arbeitsmarkt integrieren lassen. Und weiter oben können Sie dann Vorschläge hören à la 'die beste Integration ist Arbeiten', in völliger Ignoranz der Ursachen und Kontexte. Da kommt der rechte Patentrezeptler gleich mit Phantasien von Zwangsmaßnahmen um die Ecke. 

Wir reden hier über einen sehr geringen Prozensatz unserer Bevölkerung. Diese Debatte geht völlig am Maß in der Realität vorbei und dient überwiegend nur als Profilierungsbühne für selbsternannte rechtsradikale Besserbürger. 

neuer_name

>>"Die Grünen im Bundestag, die die Verschärfung heftig kritisiert hatten, nahmen für sich in Anspruch, die Befristung durchgesetzt zu haben"<<

Ohne den Bericht gelesen zu haben war mit von vornherein klar das hier die Grünen wieder torpediert haben. Die Union sollte das "gebaren" der Grünen in der Ampel sehr genau studieren in Bezug auf künftigen Koalitionspartner und so.

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ich1961

Manchmal weiß ich nicht, wie ich meine Antwort Nettiquette gerecht ausdrücken kann.

////Ohne den Bericht gelesen zu haben////

Das ist schon mal der erste Fehler. Da steht ja noch viel mehr und auch sehr wichtiges.

Und die Union sollte sich was schämen, arme Menschen so zu drangsalieren zu wollen - vollkommen gegen recht und Gesetz.

 

Huhn

Lesen Sie den Bericht oder schenken Sie sich Ihren Kommentar. Es geht hier nicht um Grünen-Bashing sondern um Menschen, deren Sozialleistungen tw gestrichen werden können ohne Ansicht auf die jeweilige Lage der Personen.

neuer_name

>>"...ohne Ansicht auf die jeweilige Lage der Personen."<<

Das ist mir jetzt aber wieder zu einfach. Warum kann ich von einem arbeitsfähigen Menschen nicht verlangen arbeiten zu gehen?

Adeo60

Sie können natürlich von niemandes verlangen, arbeiten zu gehen. Die Frage ist, ob und inwieweit durch die Kürzung von Sozialleistungen mittelbarer Zwang ausgeübt werden kann. Grundsätzlich ist unser Sozialstaat darauf angelegt, Menschen in Arbeit und Brot zu bringen. Wenn diese ein solches zumutbares Angebot ablehnen und keine nachhaltige Begründung dafür vorbringen, können sie grds. nicht auf Alimentierung hoffen.

CoronaWegMachen

Wie sollen denn die Betroffenen als Bürgergeldempfänger/innen z,B. von der BA oder vom JobCenter einen Job annehmen, wenn sie schon einen Mini-Job ausüben ?
Wenn in solchen Fällen die Jobaufnahme verweigert wird, gibt es dann auch eine Sperre ?

Und was ist mit den Betroffenen die zu Hause Angehörige versorgen / pflegen müssen oder zu Hause Kinder mit einer schweren Körper- / geistigen Behinderung haben und sich darum kümmer müssen ?

Oder ist die Sperre nur dann angebracht, wenn die Betroffenen 0 Gründe vorbringen ?
Z.B. : sie sollen einen Job annehmen, befinden sich aber gerade im Ausland und wissen von dem Job überhaupt nichts.

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Huhn

Es geht hier um Personen in der "sozialen Hängematte" - Menschen, die Unterstützung vom Staat - also u.a. von Ihnen und mir erhalten, aber nicht bereit sind, dafür einen Finger krumm zu machen. Die Jobs ablehnen im Wissen, dass der Staat sie trotzdem weiterversorgt. 

Zumindest ist dieser Personenkreis angedacht, nicht die, die Angehörige pflegen oder Mini-Jobs haben. Und wenn Sie sich im Ausland befinden, wird das Job-Center dies aufgrund Ihrer Angabe wissen, denn ohne Abmeldung werden Ihnen die Sätze für die abwesende Zeit gestrichen.

draufguckerin

Bürgergeld ist kein Einkommen, auf das man lebenslang ein Anrecht hat, ohne dafür einen Finger krumm zu machen. Menschen, die z.B. krankheitsbedingt ( selbst oder Angehörige) dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stehen können, sollten nicht oder nur eingeschränkt arbeiten "müssen". Wenn man arbeiten und damit seinen Lebensunterhalt selbst sichern könnte, dürfte ein Minijob aber kein Grund sein, eine Festanstellung mit Sozialversicherungspflicht abzulehnen. Unser Sozialsystem (Krankenversicherung, Rente) ist nicht dafür gemacht, Nicht-Beitragszahlende lebenslang mit durchzuziehen.

CoronaWegMachen

Ja, das muss aber erst einmal im Einzelfall für die Betroffenen alles ganz genau exakt von den JobCenter-Mitarbeiter/innen und Mitarbeiter/innen der BA geprüft werden.
Das ist richtig viel Bürokratieaufwand.

Und wenn die Prüfung schlampig verlaufen ist, dann wird ggf. Widerspruch und/oder ggf. Klage von den Betroffenen eingereicht.

Toll !

Opa Klaus

Zu Ihren Fragen:

1.wer bereits einen Minijob ausübt ist nicht mehr arbeitslos sondern, je nach persönlicher Lage, arbeitssuchend. Diese Menschen werden nicht sanktioniert. Aus welchem Grund auch? 

2.Menschen welche Angehörige betreuen, müssen dies dem JC melden. Hier geht es nach Pflegegrad. Handelt es sich um intensive Pflege, sind aus der Vermittlung sowieso raus. 

3. Bürgergeldempfänger müssen dem Arbeitsmarkt generell zur Verfügung stehen. Wenn sie sich im Ausland befinden, müssen sie vorher einen Antrag auf Ortsabwesenheit stellen. Die Tage im Jahr sind auf 20 befristet. Würden Sie es gut finden, wenn sich Bürgergeldempfänger 3 Monate im Jahr in Griechenland von ihren Ersparnissen sonnen und Verpflichtung Verpflichtung sein lassen und dennoch Geld vom Staat kassieren? 

Hille-SH

Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen bzw. verstanden, worum es geht ? Mir scheint, nein !

Es geht um "Schnorrer und Sozialschmarotzer" die sich auf Kosten der Allgemeinheit durchfüttern lassen (wollen), obwohl sie arbeitsfähig - aber eben arbeitsunwillig sind. Es geht um jene, die wiederholt und/oder permanent gegen sämtliche Mitwirkungspflichten verstoßen und die Behördenmitarbeiter auslachen. Es geht nicht um bzw. gegen "pflegende Angehörige oder Eltern". Es geht um Drückeberger !!!

Was daran, gerade in Anbetracht der Tatsache, dass quasi nur noch die arbeitenden Bürger "staatlich gemolken" werden, ist denn falsch ?

Es gibt übrigens in diesem Lande auch tausende Menschen, die ihre Angehörigen bzw. Kinder pflegen, obwohl sie einen 24/7 Job haben, bitte nicht vergessen !!!

Also, wer arbeiten könnte - es aber nicht will und sich permanent verdrückt, gehört sanktioniert...ganz einfach !

pwg51

„Befinden sich aber gerade im Ausland“

Sie wissen schon, das man sich bei Abwesenheit abmelden muss?

Und sicher, es gibt eine ganze Reihe von Gründen, die eine Arbeitsaufnahme verhindern, aber diese Fälle sind geregelt.

Nein, es ist schon richtig, Regeln aufzustellen. Wir schimpfen nicht zu Unrecht auf Beamte etc., die ohne eigene Einzahlungen recht übige Versorgungen im Alter bekommen, aber unwillige Arbeitsfähige auch noch ein Leben lang aus der Gemeinschaftskasse zu versorgen, irgendwie ist das sehr ungerecht.

ich1961

****"Das Bundesverfassungsgericht hat in seinem Urteil 2019 entschieden, dass das Existenzminimum in Deutschland zu jeder Zeit gesichert sein muss." ////

Mehr ist doch dazu eigentlich nicht zu sagen.

Sollte das so beschlossen werden, hoffe ich auf Klagen dagegen.

 

****"Dass die CDU sogar ins Spiel bringt, das Grundgesetz zu ändern, um das Urteil des Bundesverfassungsgerichts zu umgehen, ist unverantwortlich."////

Das ist Populismus in Reinform und der Angst vor Bedeutungslosigkeit - durch die "starke" A.. - geschuldet.

Unverantwortlich.

 

Und für alle, die immer noch meinen, das das Bürgergeld verhindert, das Menschen arbeiten gehen, hier ein Widerspruch:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/ifo-arbeit-lohnt-einkom…

 

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Sisyphos3

Arbeit lohnt ....

wenn ein Bürgergeldempfänger 3.500 Euro kriegt (4 köpfige Familie) mit Arbeit 4.000 könnte schon die Frage auftauchen weshalb wegen 500 Euro mehr  morgens um 7:00 aufstehen zur Arbeit fahren und 8 Stunden zu arbeiten, Fahrkostenersparnis, 2tes Auto einsparen  

ich1961

Und wo haben Sie die Zahlen her?

Haben Sie den verlinkten Artikel gelesen? Nein.

 

Bahnfahrerin

"Das Bundesverfassungsgericht hat in seinem Urteil 2019 entschieden, dass das Existenzminimum in Deutschland zu jeder Zeit gesichert sein muss."

Auch auf die Gefahr hin, dass ich zu unrecht gleich wieder in die rechte Ecke gestellt werde oder Äpfel mit Birnen verglichen werden. Warum ist dann bitte das Existenzminimum für steuerzahlende Arbeitnehmer (unabhängig vom Einkommen) geringer als das für Bürgergeldempfänger? 

Beispiel: 
Arbeitnehmer: Grundfreibetrag von ca. 11604 Euro = 967 Euro steuerfrei (Existenzminimum) pro Monat. Bei einer durchschnittlichen Miete in einer Stadt (wie auch in dem von Ihnen verlinkten Beitrag) bleiben dann noch ca. 350 Euro übrig.

Bürgergeldempfänger: 563 Euro + 600 Euro Wohnen + GEZ + ... 

Warum wird nicht endlich der Grundfreibetrag angepasst, dass sich Arbeit mehr lohnt? Ich bin der Meinung, dass Arbeit auch vom Staat mehr wertgeschätzt werden muss. Aber von irgendwas müssen alle Wohltaten bezahlt werden, auch für eigentlich Arbeitsfähige.

fathaland slim

Das Existenzminimum ist, unbeschadet Ihrer Rechnung, die Sie hier schon einmal, wenn ich mich nicht täusche unter anderem Namen, aufgemacht haben und die ich schon da nicht verstanden habe, für alle Menschen in Deutschland gleich.

Bahnfahrerin

Genau, unter dem selben Namen (ich habe hier nichts zu kaschieren). Und es ist für jeden der rechnen kann eben nicht gleich berechnet - daher habe ich diesmal auch extra ein transparentes Beispiel gemacht ... 

Ich habe inzwischen leider den Eindruck, dass es manchen schwer fällt, sich in die arbeitende Bevölkerung (die es leid ist immer noch mehr geschröpft zu werden), hinein zu versetzen.

Klärungsbedarf

Ich würde gerne mal Ihre Analye zu folgendem Fakt hören: In der altebn BRD gab es in den 1960ern mehrere Jahre, in denen die Arbeitslosenquote bei 0,7 % lag. Das wareb plus-minus 150.000 Arbeitslose. Was macht den Unterschied aus ? Sind jetzt tatsächlich so viele mehr psychisch angeschlagen, drogenabhängig und was sonst noch alles angeführt wird ? Es muss doch Gründe geben (es gab damals sogar Monate mit unter 100.000 Arbeitslosen)

neuer_name

>>"Unionsfraktionsvize Jens Spahn (CDU) hatte eine Verfassungsänderung für schärfere Sanktionen beim Bürgergeld angeregt. "Menschen, die arbeiten können und ein Jobangebot erhalten, dies aber nicht annehmen, sollten im Grunde kein Bürgergeld mehr bekommen".."<<

Ich finde Spahn so klasse wegen seiner klaren konservativen und konsequenten Art. Wer außer Ihm, Teilen der Union und AfD tritt denn überhaupt noch für die Belange der arbeitenden Bevölkerung ein? Es gab da auch mal eine FDP, aber das erscheint mir lange her. Die immensen Kosten dieses Bürgergeldes muss von der immer weniger werdenden arbeitenden Bevölkerung gestemmt werden und die hat (nach meinem Eindruck), in der Ampel keinerlei Lobby.

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Huhn

Ich finde den Spahn auch klasse - Maskendeal und da war doch noch was mit der Villa? Aber die Chuzpe zu haben, immer noch die Klappe aufzumachen - alle Achtung. Ich finde es unglaublich, dass dieser Mann für die paar Groschen, die zusammenkämen, bereit wäre, die Verfassung zu ändern.

Opa Klaus

Was hat das Privatleben (Villa) jetzt mit seinen politischen Aussagen zu tun? Fehlt noch, dass Sie Herrn Spahn vorwerfen, nicht hetero zu sein. Das ist Stammtischniveau. 

Adeo60

Spahn hat in der Sache recht, wenn er einfordert, dass Sanktionen beim Bürgergeld verhängt werden, ein eine zumutbare Arbeit ohne Grund nicht angetreten wird. Dafür ist der Sozialstaat nicht konzipiert und das Geld sollte für die wirklich Bedürftigen reserviert werden.  So könnten bzw.sollten  z.B. Arbeitnehmer, die unverschuldet ihren Job verlieren, in den ersten Monaten ein höheres Arbeitslosengeld erhalten.

CoronaWegMachen

"... Ich finde Spahn so klasse wegen seiner klaren konservativen und konsequenten Art ... "

na ja ... auf jeden Fall hat er Werbung für sich gemacht.

Ob da seine Ideen so toll sind wird sich eh erst in der Zukunft zeigen.

Bis dahin hat er auf jeden Fall Pluspunkte für sich gesammelt obwohl gem. seiner Ideen bis zum Zeitpunkt der Wahheit in der Zukunft noch gar nichts passiert, und auch nicht bewiesen ist ob seine Ideen so wirklich klasse Sind (waren).

ich1961

////Wer außer Ihm, Teilen der Union und AfD tritt denn überhaupt noch für die Belange der arbeitenden Bevölkerung ein?////

Sie verbreiten immer noch diese Lügen? Warum?

Was muss denn passieren, das Sie die Fakten akzeptieren, das die AfD nichts für "den (normalen) Bürger tun wird?

Das Abstimmungsverhalten im Bundestag ist da sehr eindeutig - hatte ich bereits mehrfach an Sie gepostet.

////Die immensen Kosten dieses Bürgergeldes muss von der immer weniger werdenden arbeitenden Bevölkerung gestemmt werden und die hat (nach meinem Eindruck), in der Ampel keinerlei Lobby.////

Welche "immensen Kosten"? Bitte um Quellenangabe.

 

gelassenbleiben

Her Spahns Vorschlag kommt eh nicht , er verstösst gegen einen Ewigkeitsparagraphen des GG

gelassenbleiben

Das ist gegen das GG und nur populistisch

Die Würde des Menschen ist unantastbar

fathaland slim

Die immensen Kosten dieses Bürgergeldes muss von der immer weniger werdenden arbeitenden Bevölkerung gestemmt werden und die hat (nach meinem Eindruck), in der Ampel keinerlei Lobby.

Ein historisch hoher Prozentsatz der Menschen in Deutschland geht einer sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung nach. Mit anderen Worten: Die Beschäftigtenquote war noch nie so hoch.

9mm parabellum

Die immensen Kosten dieses Bürgergeldes muss von der immer weniger werdenden arbeitenden Bevölkerung gestemmt werden und die hat (nach meinem Eindruck), in der Ampel keinerlei Lobby.

Dafür sind die Einpeitscher der Sanktionslobby umso lauter.

nie wieder spd

Wenn Herr Spahn die Verfassung ändern will, ist er zuerst einmal ein Verfassungsfeind!

Gytha

Ich glaube nicht, dass diese Maßnahme finanziell gesehen wirklich viel bringt. Besser wäre es, endlich mal vernünftige Umschulungen anzubieten, z.B. schulische Ausbildungen an staatlichen Schulen. Würde vielleicht auch dazu beitragen ein bisschen mehr Fachpersonal zu bekommen. Generell muss eine Beratung auch auf das Profil desjenigen zugeschnitten sein, der arbeitssuchend ist. Da ist meine persönliche Erfahrung eher gegenteilig. 

Gestrichen werden könnten unsinnige Bewerbungsseminare in die man hineingezwungen wird, die den Staat viel Geld kosten und teilweise wirklich absurd lächerlich sind. Gute gibt’s natürlich auch, aber das ist wohl eher die Ausnahme.

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Sisyphos3

wie viel Anreize braucht es denn noch ?

eigentlich müsste doch per Definition jeder Bürgergeldempfänger Arbeit suchen

offensichtlich funktioniert es nur über die finanzielle Schiene

ich1961

Wie viele Bürgergeldempfänger wollen denn nicht arbeiten  - bitte Quellenangaben.

Bahnfahrerin

So sehe ich das auch.

Nur als Beispiel: Jüngst habe ich mal gelesen, dass z.B. 50% der Ukrainer den Sprachkurs nicht bestehen und allein 10% den Kurs gar abgebrochen haben: https://www.n-tv.de/politik/Uber-die-Haelfte-der-Ukrainer-scheitert-in-…

Mir stellt sich da inzwischen eher die Frage nach der Motivation... Früher gab es doch auch nicht alles auf dem Silbertablett sondern es brauchte entsprechend Eigenverantwortung.

odiug

Es gibt in unserer Gesellschaft eine nicht unerhebliche Gruppe, die morgens lieber mit einer Flasche Bier auf der Parkbank sitzt, als eine Umschulung zu machen.

Bauer Tom

"Ich glaube nicht, dass diese Maßnahme finanziell gesehen wirklich viel bringt. Besser wäre es, endlich mal vernünftige Umschulungen anzubieten, z.B. schulische Ausbildungen an staatlichen Schulen."

 

Wenn die keinen Bock haben zu arbeiten, haben viele auch keinen Bock auf eine Umschulung.

Sollten diese dann einfach weiter durchgefuettert werden?

Gytha

Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe, dann der Anteil derjenigen, die wirklich partout nicht arbeiten wollen sehr gering. Bei diesen nützen vermutlich auch die besten Maßnahmen nichts. Daher halte ich es für besser, sich auf die zu konzentrieren, die arbeiten möchten, wo es aber aus verschiedenen Gründen zu keiner Arbeitsaufnahme kommt. Bei den meisten mangelt es meiner Erfahrung nach an einer soliden Ausbildung oder eben auch, wenn man  z.B. aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr in seinem eigentlichen Job arbeiten kann, an einer vernünftigen Umschulung. Da bietet das Amt aber nur sehr eingeschränkt Unterstützung, obwohl ich das als Investition in die Zukunft sehen würde.

fathaland slim

Ja.

Dieser sehr geringe Prozentsatz wurde die gesamte Menschheitsgeschichte hindurch immer irgendwie mit durchgefüttert. 

odiug

Endlich wird es gerechter. Wer sich bewusst der Arbeit verweigert und keinen klar ersichtlichen Grund dafür hat außer Faulheit, soll das im Geldbeutel spüren. Es gibt auch für Arbeitslose keine Arbeit, die unter deren Niveau liegt. Und direkt malzum Neidfaktor, die meisten Reichen haben das Geld erwirtschaftet durch Arbeit. Geerbt wird somit auch erwirtschaftetes Vermögen. Insofern gibt es keinen Grund für dieses Neidgehabe.

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ich1961

////Endlich wird es gerechter.////

Das hat aber das Bundesverfassungsgericht anders beurteilt.

////Wer sich bewusst der Arbeit verweigert und keinen klar ersichtlichen Grund dafür hat außer Faulheit, soll das im Geldbeutel spüren.////

Das ging doch schon bei Hartz4 und wurde nicht geändert.

////Es gibt auch für Arbeitslose keine Arbeit, die unter deren Niveau liegt. ////

Sie würden also einem Prof. Dr. zumuten wollen Toiletten zu putzen?

////Und direkt malzum Neidfaktor, die meisten Reichen haben das Geld erwirtschaftet durch Arbeit.////

Wirklich? können Sie sicher belegen?

////Geerbt wird somit auch erwirtschaftetes Vermögen.Insofern gibt es keinen Grund für dieses Neidgehabe. ////

Natürlich haben die Vorfahren das Vermögen erwirtschaften lassen, aber die Erben haben keinen Finger dafür gerührt.

 

 

Esche999

Bürgergeld = einzige Finanzquelle. Wird die gestrichen, ist der Betroffene mittellos. Und was nun? Auf Trebe gehen? Verhungern lassen ? Das geht doch so nicht. Letztlich muß der Staat dann doch zahlen,ggf.noch Krankenhauskosten etc. Nein - wer nicht freiwillig einem Arbeitsangebot nachkommt, muß eben gesetzlich zu einer gemeinnützigen Arbeit gezwungen werden. Da können die Moralisten noch so viele philosophische Geschütze auffahren. ODER : man muß es eben hinnehmen, daß manche Arbeit nicht als das sehen, was sie letztlich ist :Sinnerfüllung. Und darauf wird es wohl hinauslaufen. Sparbeteiligung gerade von DIESER Klientel ist eher eine Sackgasse.

Schneeflocke ❄️

Ich kann mich über unsere Regierung mal wieder nur wundern. Herr Heil hatte sich zu Beginn gute Gedanken gemacht und war auf einem hoffnungsvollen Weg - wenn er ihn mal gegangen wäre, mit der Beratung und Förderung von Personen in komplexen, schwierigen Situationen. Jetzt wird alles wieder über Bord geworfen und sogar gegen die Entscheidung des Verfassungsgerichts gehandelt. SPD ist für mich somit unten durch und bekommt kein Kreuz mehr auf dem Wahlzettel! Problem bei dieser neuen / alten Regelung ist: Jobcenter nehmen sich nicht genug Zeit für die Menschen mit Problemen. Dann werden unpassende Arbeitsvorschläge unterbreitet und berechtigte Sorgen, die die Betroffenen äußern, abgetan mit man solle nicht so misstrauisch sein und einfach mal machen. Wenn es dann vorhersehbar nicht klappt: Juhu, wieder eine Sanktion mehr in der Statistik! Denn darauf legen es Jobcenter gezielt an - da zählt keine Menschenwürde. Ich bin von unserer Regierung zutiefst enttäuscht. Pfui, pfui, pfui!