Einer der Redner beim Potsdamer Geheimtreffen war Martin Sellner, ein führender Kopf der europaweit vernetzten Neuen Rechten. Welche Ideologie verbreitet Sellner? Welche Verbindungen gibt es zur AfD? Von Silke Hahne.
"...In dieses Muster passe letztlich auch das Treffen bei Potsdam - bei dem es neben Migration auch um die finanzielle Unterstützung von rechtem Aktivismus gegangen sein soll."
Es sollte viel mehr Aufklärung über genau diese finanziellen Unterstützer der ganzen rechten Szene geben. Bisher sind nur ganz wenige potente Geldgeber aus dem Milieu der Reichen bekannt geworden. "Ohne Moos nix los" - das wussten schon die Alt-Nazis aus den 20/30er Jahren. Der deutsche Staatsschutz sollte alle Erkenntnisse aus den letzten Jahren dazu offenlegen!
Das Problem ist, dass unsere Sicherheitsbehörden von Anfang auf alle Ebenen mit echten alten Nazis bestückt wurden. Der 1. oberste Chef des Verfassungsschutzes war vorher Chef eines Nazigeheimdienstes.
Und der hat viele seiner alten Kameraden eingestellt.
Der wichtigste Staatssekretär unseres 1. Bundeskanzlers war einer der höchsten Nazi - Schreibtisch - Verbrecher des Naziregimes.
Und in allen Institutionen wurden solche Verbrecher eingestellt. Sogar als Bundespräsident, Bundeskanzler, Minister und zahlreiche Politiker aller Parteien gewählt . Vorzugsweise Union und FDP.
Ja, manchmal könnte man glauben, es sitzen immer noch Gehlen-Leute im Verfassungsschutz.
Sie brauchen gar nicht so tief in der Vergangenheit zu wühlen. Der letzte Präsident des Verfassungsschutzes hat die "Werteunion" gegründet.
Den über alle Maaßen Werteunionisten habe ich bewusst nicht berücksichtigt. Der spielt noch keine grosse Rolle. Auch wenn er jetzt als Parteigründer in spe versucht, seine Rosinen zu picken.
Beim Bundespräsident müssen Sie mir helfen.
Wir reden hier aber nicht von den 50er- und 60er-Jahren, sondern von heute. Da war bis vor kurzem tatsächlich ein Mann Präsident des Verfassungsschutzes, der nun zum Verdachtsfall für eben diesen Verfassungsschutz mutiert.
Aber zurück zu den 60ern, die Aufklärung über die von Ihnen geschilderten Zustände verdanken wir der 68er-Generation.
Ziemlich krank, diese Agenda.
Aber zurzeit ist das Wutbürgertum so in, dass man sogar der AfD in dieser rechtsextremistischen Radikalisierung bereit ist, seine Stimme zu geben.
Ich muss immer wieder an Neil Postman denken („Wir amüsieren uns zu Tode“). Uns News- und Unterhaltungs-Süchtigen ist ein normales, erfolgreiches Leben in einem demokratischen Staat offenbar zu langweilig, wir spielen lieber mit dem Feuer.
Uns News- und Unterhaltungs-Süchtigen ist ein normales, erfolgreiches Leben in einem demokratischen Staat offenbar zu langweilig, wir spielen lieber mit dem Feuer.
Ja eben, mal ein neues Spielzeug, mal ausprobieren wie sich das anfühlt, vielleicht ganz gut. Wenn es nicht gefällt dann zur Retoure und halt ein anderes. Kann aber passieren das es vorerst das letzte ist!
"Ziemlich krank, diese Agenda." Wenn's nur das wäre. Ich fürchte, der Mensch ist am Scheideweg angelangt.
Dazu meine passende Lyrik:
"In einer Welt der menschlichen Absonderlichkeiten gibt es manches Übertriebene:
Liebe, ein liebenswürdiger Wahnsinn -
Ehrgeiz, eine fehlgerichtete Empathie -
aber die Dummheit ist die grösste von Ihnen" Q2401
Aus dem Bericht :
"... Der Rechtsextremist Martin Sellner ist mittlerweile nicht mehr nur in Österreich bekannt ... "
Wen wundert das ?
Auch Rechte benutzen das Internet / Soziale Medien.
Da bleibt es nicht aus, dass sich interessierte Leute finden, welche sich die Beiträge anschauen / lesen.
Aus dem Artikel:
„Dass bestimmte extreme Begriffe, Ideen und Konzepte mittlerweile in die gesellschaftliche Mitte diffundiert seien, damit habe Sellner nicht ganz Unrecht, so Experte Weidinger“
Die sind da nicht mittlerweile hindiffundiert, sondern waren immer schon da.
Der Rechtsextremismus ist bis weit in die Mitte der Gesellschaft hinein verankert, solange ich denken kann. Im Gegensatz zum Linksextremismus.
Ich bin in der alten Bundesrepublik aufgewachsen und wurde unter anderem zum Linken, weil mich das faschistoide Gerede der Generation meiner Eltern, der in den zwanziger Jahren Geborenen, angewidert hat.
Um Mißverständnissen vorzubeugen:
Zum linken Demokraten. Nicht zum autoritären „Links“extremisten.
Ich bin in der alten Bundesrepublik aufgewachsen und wurde unter anderem zum Linken, weil mich das faschistoide Gerede der Generation meiner Eltern, der in den zwanziger Jahren Geborenen, angewidert hat.
Bin ich auch, und zum Teil stimmt Ihre Aussage. Vielleicht haben Sie sich nicht genug damit auseinandergesetzt? Deswegen bin ich nicht Links.
Womit genau habe ich mich Ihrer Ansicht nach nicht genügend auseinandergesetzt? Mit dem faschistischen Gedankenschlecht in der Mitte der Gesellschaft?
Weswegen sind Sie nicht links?
Womit genau habe ich mich Ihrer Ansicht nach nicht genügend auseinandergesetzt? Mit dem faschistischen Gedankenschlecht in der Mitte der Gesellschaft?
Genau damit, oder hab ich mich nicht klar ausgedrückt?
Dann verstehe ich Sie erst recht nicht.
Die linken sind bei der Politik immer an den den Bürger gescheitert. Das sollten wir jetzt mit der AFD genau so machen
Bei allenn wahlen danach wird die AFD dann auch nur noch eine Splittergruppe ohne Parlamtentarische Bedeutung werden wie es die Linken jetzt schon sind.
Gut so.
Und durch was wurden die "linken" abgewählt? Richtig kein Politik für anständige leistungsbereiten Bürger. Das wird der AFD dann genau so gehn, besser und schneller als jedes Verbot.
Ich schreibe es noch einmal:
Die Rechten sind fest in der Mitte der Gesellschaft verankert.
Das sie sich da mal nicht gewaltig täuschen. Und Verbote sind ohne Belang. Ich hab es geprüft. Es dauert keine halbe Stunde eine neue Partei zu gründen. Man muß nur einen neuen Gründungsvertrag aufsetzen, und schon können sofort alle alten Mitglieder wieder eintreten.
Als Bürger mit Migrationshintergrund habe ich anständige Bürger, also solche mit braunen Flecken, genügend kennengelernt und leistungsbereite, deren Interesse bei der Steuerhinterziehung oder dem Ausnutzen staatlicher Gelder besonders hervorstach. Kurz: egoistische rassistische Idioten.
Hatten Sie nicht vor gar nicht so langer Zeit, sich dazu bekannt, die AfD wählen zu wollen?
Was muss ich mir denn unter einem "autoritären Linksextremisten" vorstellen? Oder, besser gefragt, wie kommt ausgerechnet ein Linker dazu, ein solches fleischgewordenes Oxymoron irgendwo am Horizont auszumachen?
Oh, die gibt's an und an schon. Sehr wenige heutzutage. Ich war selbst mal einer. Allerdings total antiautoritär
Sie waren ein total antiautoritärer autoritärer Linksextremist? Das wird ja immer verwirrender. Soll heißen, ich verstehe den Begriff immer noch nicht.
➢ Was muss ich mir denn unter einem "autoritären Linksextremisten" vorstellen?
Das ist so was, wie es mal in der Sowjetunion war, und heute im verpeilten Wolfspelz bspw. in Venezuela ist. Die Ex-KPD in der Ex-BRD waren auch autoritäre Linksextremisten.
Sie wollen abstreiten, daß es Menschen gibt, die sich als Linke verstehen, aber fest in autoritären Denkmustern verhaftet sind?
Und die aller ersten die nach der Wende in der DDR hier ankamen ... waren die Neo-Nazis aus dem Westen - die waren noch schneller da als die CDU mit ihrem Kanzler Kohl.
Auch in der DDR gab es in deren Bevölkerungen nicht wenige die eine faschistische Gesinnung hatten und keine Alt-Nazis waren ... die hielten sich aber meisten sehr bedeckt - da sie zurecht sowohl die politische wie strafrechtliche Verfolgung befürchteten.
Ich selbst habe so einen Neo-Nazi während meiner Armeezeit kennengelernt - der sogar Zuträger für die Stasi war und auf "guter Kommunist" gemacht hatte ... abends auf der Stube unter vier Augen sprach der jedoch ganz anders!
Ich selbst habe so einen Neo-Nazi während meiner Armeezeit kennengelernt - der sogar Zuträger für die Stasi war und auf "guter Kommunist" gemacht hatte ... abends auf der Stube unter vier Augen sprach der jedoch ganz anders!
Solche habe ich auch kennengelernt.
„Zum linken Demokraten. Nicht zum autoritären „Links“extremisten.“
Wir müssen „die Mitte der Gesellschaft“ richtig definieren, die Mitte der demokratischen Gesellschaft hat nichts mit links oder rechts zu tun, die Mitte der demokratischen Gesellschaft ist die heterogene Gemeinschaft vieler politischer Strömungen, die Solidarität, Subsidiaritätsprinzip, Humanität als Grundlagen ihres Denkens nennen dürfen.
Und da fallen Rechtsradikale nun mal raus.
Zum linken Demokraten. Nicht zum autoritären „Links“extremisten.
Die autoritäre dogmatische "Linke", die zu DDR-Zeiten loyal zur SED stand, ist heute längst bei der AFD eingeparkt.
Rechts ist die neue Mitte
"Dass bestimmte extreme Begriffe, Ideen und Konzepte mittlerweile in die gesellschaftliche Mitte diffundiert seien, damit habe Sellner nicht ganz Unrecht, so Experte Weidinger [...]"
Ein populäres Beispiel ist Herr Merz, der seine Brandmauer offenbar auf der linken Seite baute, um besser im rechten Pool nach Stimmen fischen zu können.
Passend zum Thema: "Die AfD und das Klimageld" (10. Oktober 2023, "Die Anstalt")
Der erklärte Hauptfeind des Herrn Merz sind die Grünen. Was ihn mit so einigen vereint, die sich als links verstehen.
Ja, aber warum eigentlich?
Die CDU erklärt, dass es da eine Brandmauer zur AfD gibt, und das war es. Offentsichtlich verspricht man sich mehr Wählerstimme, wenn man die Grünen zum Feind zu erklärt und nicht die AfD.
Dabei machen die Grünen vieles richtig! Leider sind sie verdammt schlecht darin ihre Sache zu verkaufen.
Die Energiewende, z.B. könnte man auch gut damit begründen, dass diese auch nachhaltig aus wirtschaftlichen Gründen gut für Deutschland ist und nicht nur aus klimapolitischen.
Alle demokratischen Kräfte ringen um den besten Weg, damit Deutschland zukunftssicher wird. All diese Parteien tragen zur politischen Willensbildung bei. Dies geschieht im offenen Austausch, ohne Hass und Hetze.
Friedrich Merz hat mit aller Deutlichkeit auf die Unvereinbarkeit der CDU-Mitgliedschaft mit Aktivitäten für die AFD, die Werte-Union sowie andere rechtsextremistische Kräfte hingewiesen. Anders als die AFD steht die LINKE nicht im Verdacht, eine extremistische Partei zu sein, obgleich eine Zusammenarbeit mit der Union inhaltlich und programmatisch nicht möglich erscheint. Die Brandmauer ist ganz klar gegen die AFD gezogen und wird von allen Demokraten in Deutschland als solche verstanden. Viele AFD Sympathisanten dürften so langsam erkennen, dass es gravierende Unterschiede zwischen einem gesunden Patriotismus und einem tumben Nationalismus gibt, zwischen freiheitlich-rechtsstaatlichen und völkisch-ideologischen Denkmustern.
Was Herr Merz sagt und denkt, sind 2 verschiedene Sachen
Ich habe es gerade eine Position drüber gepostet. Die Mitte hat nichts mit politischen Positionen links oder rechts zu tun. Die Mitte der demokratischen Gesellschaft ist die heterogene Gemeinschaft der Individuen, die auf der Basis vom Subsidiarität, Solidarität, Humanität, Toleranz denken und agieren.
Da können Rechtsradikale nie zur Mitte der Gesellschaft werden. So einfach ist das.
Martin Sellner und seine Ideologie muß man beobachten. Und wenn es Verbindungen zur AfD gibt, dann muß auch das beobachtet werden. Mehr wird man jetzt wohl noch nicht tun können.
Ich persönlich habe nicht die Möglichkeit zu prüfen ob Martin Sellner eine direkte Verbindung zur AfD hat oder nicht, außer daß ich das in den Medien darüber lesen kann. Deshalb "wenn", was aber auch nur umgangssprachliche Bedeutung haben soll!
"Mehr wird man jetzt wohl noch nicht tun können." Doch kann man. Besonders die, die können sollten. Chrupalla z.B. ganz aktuell
https://www.fr.de/politik/teil-bericht-afd-chef-chrupalla-nahm-wohl-auc…
Und die SellnerNetz bis in USA (Altright) ist auch bekannt https://nitter.net/SiNetz
Dazu seine tolle Frau von dort https://martin-sellner.at/announcement/hochzeit-mit-brittany-pettibone/
undundund Anonymous hat noch mehr ;-)
"Mehr wird man jetzt wohl noch nicht tun können."
Damit meinte ich damit, daß man wohl noch keine juristsiche Schritte gegen Martin Sellner unternehmen kann.
Und was für eine tolle Frau Martin Sellner hat kann ich nicht beurteilen, ich kenne sie nicht persönlich! Und nur nach dem Aussehen gehe ich bei Menschen prinzipiell nicht!
Man muss nicht beobachten, man muss handeln. Man muss die AfD oder Leute wie Sellner mit der gesamten Härte der Gesetze schlagen. Dort ist die Ideologie so eingebrannt, dass Argumentation nicht hilft, nur die Härte des Gesetzes. Die AfD zieht sonst zurecht über die schwächliche Demokratie her und was schwächlich ist, wird in der Naziideologie ausgelöscht.
Die Demokratie darf sich im Kampf gegen Antidemokraten auch deren Arbeitsweisen aneignen und das sollten wir jetzt endlich tun.
welche Verbindungen gibt es?
Den gleichen Friseur? Die Verbindungen sind eindeutig, antidemokratisch, rassenideologische und völkische Rezepte vergangener NS Zeiten.
"welche Verbindungen gibt es?"
Diese Frage wirft der Artikel auf, beantwortet diese aber nur mangelhaft.
Unabhängig davon sollte jeder in einer Demokratie seine Meinung sagen dürfen. Und vor allem sich mit jedem austauschen dürfen ohne gleichzeitig stigmatisiert zu werden.
"welche Verbindungen gibt es?“
Diese Frage wirft der Artikel auf, beantwortet diese aber nur mangelhaft.
Diese Frage wird seit Tagen sehr eindeutig beantwortet.
Unabhängig davon sollte jeder in einer Demokratie seine Meinung sagen dürfen.
Darf man ja auch.
Und vor allem sich mit jedem austauschen dürfen ohne gleichzeitig stigmatisiert zu werden.
Was heißt stigmatisiert? Wer sich mit Faschisten gemein macht, ist ein Faschist. Punkt.
Dann wollen wir mal hoffen, dass das auch die Unions - Politiker begreifen.
Das hätten Sie wohl gerne. Diskussionen innerhalb krimineller Vereinbarungen oder Absprachen zu Straftaten sollten aber weiterhin verboten bleiben.
"Das hätten Sie wohl gerne. Diskussionen innerhalb krimineller Vereinbarungen oder Absprachen zu Straftaten sollten aber weiterhin verboten bleiben. "
Sie müssen da gewaltig was verwechseln, welche genannte Person im Artikel trifft Absprachen zu Straftaten. Bitte benennen Sie die angebliche Straftat.
Bitte benennen Sie die angebliche Straftat.
Für den Anfang: Angriff auf die Würde des Menschen und Rassismus, reicht Ihnen das?
Unabhängig davon sollte niemand in einer Demokratie die Menschenwürde verletzen dürfen und die Demokratie abschaffen dürfen. Wer nach den Enthüllungen immer noch nicht erkennt, das die AFD rassistisch und rechtsradikal ist, ist es selbst.
Niemand will Andersdenkende stigmatisieren und selbstverständlich muss eine Demokratie aus unliebsame Meinungen aushalten. Aber Gruppierungen, die mittlerweile ganz offen ihre verfassungsfeindlichen Ziele postulieren, sind eine Gefahr für unsere Demokratie und für unseren Rechtsstaat. Dies muss mit der gleichen Offenheit und Überzeugung bekundet werden. Aus der einst Europa-kritischen Partei ist längst eine nazistische, völkische Bewegung geworden.
➢ Unabhängig davon sollte jeder in einer Demokratie seine Meinung sagen dürfen. Und vor allem sich mit jedem austauschen dürfen ohne gleichzeitig stigmatisiert zu werden.
Man kann schon der Meinung von Marin Sellner sein, aber nicht gleichzeitig wehleidig umher jammern, man würde stigmatisiert. Man hat sich ja selbst ausgesucht, ein Faschist zu sein.
Danke.
Auf den Punkt gebracht. Danke.
Von mir auch danke.
Und das von einem, der als Kölner für mich mehr von Fasching als von Faschisten versteht.
Schlimmer noch, es wird u. a. für gerichtlich angeordneten Abschiebungen das Wort "Vertreibung" genutzt, weil dieser Begriff in der deutschen Geschichte eine besonders bittere und traurige Konotation hat.
Ich habe noch nie gehört, daß jemand eine Abschiebung Vertreibung genannt hat.
Sie basteln Strohmänner.
➢ Schlimmer noch, es wird u. a. für gerichtlich angeordneten Abschiebungen das Wort "Vertreibung" genutzt …
Komplett planlos. «Vertreibung» ist das menschenfeindliche Geschwätz von Sellner und seiner Bande, und gar nichts davon ist gerichtlich angeordnet.
Was hat denn "seine Meinung sagen dürfen" mit Nazitum zu tun?
Die eigentliche Frage ist doch, würden sie hier immer noch Werbung für die AfD machen bzw. wählen, wenn die Verbindungen nachgewiesen sind und wenn sich Teile der AfD offen zu den Ideen von Sellner bekennen?
Müssten sie dann nicht anerkennen, dass man sie zu recht als rechts und rassistisch "stigmatisiert"?
Aus dem Bericht :
"... Martin Sellner und die AfD - welche Verbindungen gibt es ... "
Was für eine Fragestellung ...
Das Internet verbindet alle.
Wie bekannt bedarf es hierzu eines geeigneten PC 's und eines geeigneten Routers und die dazugehörige Anmeldung bei einem Telefon- / Internetanbieter.
Folglich können alle welche untereinander Kontakt über das Internet haben wollen auch in Kontakt treten.
Das ist dann (leider bei der AfD und Martin Sellner und Co. und sonstige Rechte) möglich.
@CoronaWegMachen•16:08 Uhr |Ohje|
| "Was für eine Fragestellung ..." |
Was für ein oberflächlicher Kommentar.
Es geht doch wohl nicht um eine Verbindung technischer Art, sondern um die Verbindung in Inhalten, Positionen, Haltungen, Zielen, Strategien.
Tja, und die werden über das Internet / soziale Medien / etc. ausgetauscht.
In der Tat. Und beobachtet. z.T. besser als in den im Rechtstaat dafür vorgesehenen Gremien ;-)
Tja, und so finden sich die vielerlei rechten Gruppen eben sehr schnell zusammen und ruck zuck wird ein Treffen online organisiert. Der weitere Austausch der Themen wird dann hier im Detail weiter geführt.
Das ist aber auch gar nichts Neues (bei den Unternehmen heißt das erst Home-Office dann Geschäftsreise / Geschäftstreffen).
Sellner und Kubitschek sind eng vernetzt. Und von Kubitschek holen Chrupalla und Weidel wiederum ihre Instruktionen.
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Mit so einem Kommentar würde ich mich nicht so weit ais dem Fenster lehnen, so was muß man beweisen können. Können Sie das?
Die Anwesenheit von AfD-Funktionären wurde bestätigt. Was wollen Sie noch?
Daß die Führungsspitze der AfD bei Götz Kubitschek ein und aus geht, ist seit Jahren bestens dokumentiert.
Es geht nur um den zweiten Satz in dieser Aussage von @Tremiro 15:55Uhr:
"Sellner und Kubitschek sind eng vernetzt. Und von Kubitschek holen Chrupalla und Weidel wiederum ihre Instruktionen."
Und das muß man eindeutig beweisen können!
Darüber gibt es etliche Publikationen. Zuletzt heute verschiedene Artikel auf t-online.
Ob Publikationen eindeutig verifiziert sind? Waren die Verfasser der Publikationen denn persönlich bei allem dabei wo sich Martin Sellner mit der AfD getroffen haben und was die dort besprochen haben. Würden die Verfasser der Publikationen beschwören über was sie geschrieben haben ob das der Wahrheit entspricht?
Seit wann gelten im Umfeld einer AfD Beweise? Es gelten stets die eigenen Lügen, das sollte man mittlerweile wissen. Da ist es egal, ob sie etwas beweisen können oder nicht, die AfD gefriert sich als Opfer. Und das sind alle AfD-Anhänger wahrscheinlich auch, alle hatten eine furchtbare Kindheit.
Kennen Sie sich aus, sind sie Insider?